Гражданское БП-оружие: Помпа VS Полуавтомат
| Всего сообщений: 724 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Ray |  Написано: 19.03.2012, 10:50 Сообщение #1 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Круз в книгах выбирает помповый дробовик, как надежное и всеядное оружие. Здравая мысль в этом есть, но мои личные наблюдения за помпами на стрельбище говорят, что не все так просто. Помповоды у нас есть? Холивар устроим? ;) Лично мой осознанный выбор - сайга/вепрь со стволом 430мм. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| kozen | Написано: 19.03.2012, 11:37  Сообщение #2 | |||
| Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 1 Откуда: Ижевск |
Привет всем! Я лично тоже выбрал себе помповик. Ту самую Мурку МР-133. Скажу честно вначале ввиду ограничености финансов. Потом остался вполне доволен. Ввиду опыта стрельб с товарищем, у которого САЙГА. Мое ружье ело все патроны, а вот САЙГА к сожалению показывала множество проблем с недосылом и неэкстракции на дешевых техкримовских, и не перезаряжала к примеру на травматических с резиновыми пулями. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 19.03.2012, 12:38 Сообщение #3 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
kozen писал(a): а вот САЙГА к сожалению показывала множество проблем с недосылом и неэкстракции на дешевых техкримовских, и не перезаряжала к примеру на травматических с резиновыми пулями. Сайга какого калибра? Для чего в условиях БП вам резиновые пули? :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| LAS | Написано: 19.03.2012, 16:42 Сообщение #4 | |||
| Регистрация: 19.03.2012 Сообщений: 3 Откуда: Россия, СПб Имя: Антон |
Есть старенький иж81, который 96 года, неплохо сохранился и работает как часики. Первый ствол иж17, курковая одностволка. Всем хороша, но когда надо пожечь патроны, то это из 17ого затягивается на долго. Так как у друга была сайга12 то и настрелялся с нее, и понял что вещь не плохая и надо купить что-то похожее, но калибре в 410, т.к. матчасть тажа, но патрон пулевой дешевле. Сказано - сделано. Сайга 410с. Про надежность писать не буду, опишу с точки зрения эксплуатации. ...Поехали с другом стрелять, он больше охотник и как пострелял с моего 17ого, продал сайгу а купил иж18(20\76) и доволен :) Отстрелял на стрельбище 60 барнаульских патронов, осечек и прочего не было, ну это так к слову. Немного разочаровался, но не в сайге, а в 410ом. После дня стрельбы с шашлыком, но без алкоголя, т.к. друг за рулем, а я просто не пью с 2008 года, поехали по домам. Залил ружье вд40 и оставил на сутки. На следующие же сутки решил почистить и блин... Подхожу к любому делу капитально, а любое дело связанное с оружием тем более. И вот тут понял, что геморрой будет. Ну во первых газоотвод, немного геморройно его вычищать там токарные детали с углублениями и полостями, и нагар к ним прикипает неплохо. Второй геморрой это ствольная коробка, в нее насыпало не сгоревшего пороха, что бы его вымести надо было разбирать весь УСМ, а еще вход в патронник, от туда тоже пришлось выметать щеткой. С процессом чистки все. Теперь всякие допы. Просто пострелять 2х магазинов 5+ хватит, а если пофантазировать о БП, то их мало, самое что смешное, то то что настоящие магазины 30 для автоматов стоят по 500р в интернете, а пластиковая коробка для сайги от 1000р, так что надо покупать еще, к ним подсумки. Это уже набирает на сумму очень большого количества патронов "спортинг"(12.5р\патрон)... Возвращаемся к основному сюжету истории. Так вот, после общения со сайгой и посещении пары раз стрельбищ и одного раза тира, отстреляв в общей сумме 400 пулевых, понял что 12 калибр это единственный для меня калибр(ИМХО). И надо что-то брать в нем и что нибудь "классическое" (не автоматной компоновки). Узнал что у друга есть иж81 и мр133, то понял что что-то одно у него явно лишнее. МР133 мне не очень нравилось цевьем которое довольна-таки далеко расположено. Выбрались пострелять, но у иж81 была только пистолетка, то есть хрень несусветная. Пострелял и понял что хочу 81ый и начали переговоры, которые не затянулись. Я понимаю мойзберг или рем это тру, но когда найду их за 3000, да даже не за три, а за столько, сколько они стоят на их родине, то будем брать не думая, а пока и этого хватит. Получил все документы, немного тюненгонул что бы приклады ставились от мр133\153 и при этом не было ступень перехода. Ну и стрелять. ...Понял что не прогадал, ну то что он жрет патроны все, ну кроме магнумов ибо 12\70 это понятно всем, а кто не понял поясню, это помпа. Так и чистить легко, открутил ствол и драй его, ну ствольную протереть и почистить от песка и веток которые порой могут попасть. Ружье 96года т.е. ему 16 лет, у него не кислый настрел, но механика работает хорошо. Магазинов к нему не надо, плюс классики в том что отстрелял 1, 2, 3, 4, патрона(т.е. не все), да и суй в трубу магазина потихоньку или не потихоньку, тут уж как хочется, магазины запасные снаряжать не надо, класс в общем. Очень удобной оказалась страйкбольная мародерка(сумка для сброса, в основном отстреленных магазинов)... Так как я еще ленивый страйкболист то нашел такую, она из себя представляет не большой мешок из 1000ой кардуры с затягивающейся резинкой с веху, цепляется на моле или ремень, вмещает где-то 50 патронов. и если патроны используются однотипные то ссыпаешь их и не мучаешься, как с подсумками с ячейками. Других сумок не использовал, за них не скажу... Был случай на охоте, забыл болт который крепит ствол к трубки магазина дома, а это 120км... было расстроился, так нет сходил в гараж взял шайбу и болт с резьбой м10, так и проохотил 8-) Как-то длинно получилось... Если в двух словах, то понял что автоматная компоновка в ружье это очень спорный вопрос и для меня она не удобна в плане эксплуатации. И так же понял, что любой полуавтомат более требователен в вопросе чистки. за сим все! Спасибо за внимание. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sokol | Написано: 19.03.2012, 19:55 Сообщение #5 | |||
 Писатель Регистрация: 11.03.2012 Сообщений: 80 Откуда: Оренбург Имя: Алексей |
Добрый день! А мне по душе Бенелли Нова: Или в тактическом исполнении:  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 19.03.2012, 20:11 Сообщение #6 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Могу сказать про надежность: неоднократно наблюдал на помпах и п/а -- при недосыле/перекосе патрона получаем мёртвый клин, который лечится только неполной разборкой оружия. У АК-образных достаточно передернуть затвор и вытряхнуть кривой патрон. В крайнем случае - отомкнуть и примкнуть магазин. И всё. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| henkel | Написано: 19.03.2012, 21:09 Сообщение #7 | |||
 Любитель пострелять Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 108 Откуда: Москва Имя: Саня |
Я тоже за Сайгу. :bravo: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| LAS | Написано: 19.03.2012, 21:51 Сообщение #8 | |||
| Регистрация: 19.03.2012 Сообщений: 3 Откуда: Россия, СПб Имя: Антон |
Ray писал(a): Могу сказать про надежность: неоднократно наблюдал на помпах и п/а -- при недосыле/перекосе патрона получаем мёртвый клин, который лечится только неполной разборкой оружия. У АК-образных достаточно передернуть затвор и вытряхнуть кривой патрон. В крайнем случае - отомкнуть и примкнуть магазин. И всё. не разу не было, может это на ИПСЦишных патронах, фетеровские или 63мм или 65мм... Сайга да, хороша, но я ленивый ее чистить... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 19.03.2012, 21:55 Сообщение #9 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
LAS писал(a): Сайга да, хороша, но я ленивый ее чистить... Сайгу чистят не потому что "надо", а потому что "хочется". В ней такие щели, что весь мусор тупо высыпается, а нагар ей стрелять ни разу не мешает. А почистить ее с неполной разборкой - 10 минут. Разложишь детальки на тряпочке, ветошью с маслицем протрешь, соберешь детальку за деталькой. Затвором клац-клац. Пестня! :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| henkel | Написано: 19.03.2012, 22:02 Сообщение #10 | |||
Любитель пострелять Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 108 Откуда: Москва Имя: Саня |
Ray писал(a): Сайгу чистят не потому что "надо", а потому что "хочется". В ней такие щели, что весь мусор тупо высыпается, а нагар ей стрелять ни разу не мешает. А почистить ее с неполной разборкой - 10 минут. Разложишь детальки на тряпочке, ветошью с маслицем протрешь, соберешь детальку за деталькой. Затвором клац-клац. Пестня! :oops: Да, а если "снаряд" в контейнере -- даже освинцовку не нужно будет чистить. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stayn | Написано: 19.03.2012, 22:26 Сообщение #11 | |||
 Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
LAS писал(a): Сайга да, хороша, но я ленивый ее чистить... Чистить?Сайгу? Месье знает толк в извращениях. (с) :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 19.03.2012, 22:28 Сообщение #12 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
henkel писал(a): Да, а если "снаряд" в контейнере -- даже освинцовку не нужно будет чистить. :D Когда ствол хромированный это вообще не парит :D Равно как влага, грязь и перепады температуры. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| LAS | Написано: 19.03.2012, 23:09 Сообщение #13 | |||
| Регистрация: 19.03.2012 Сообщений: 3 Откуда: Россия, СПб Имя: Антон |
Stayn писал(a): Чистить? Сайгу? Месье знает толк в извращениях. (с) :D за любым оружием надо ухаживать, или из серии пусть мхом зарастет? Не, меня железо чистить не сколько не улыбает. На чистку 410с, доскональную чистку уходит 20-40 минут. на помпу 10 минут. Одностволка вообще два раза шомполом прошёл и в сейф поставил. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 20.03.2012, 10:22 Сообщение #14 | |||
 shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Я за ПА! Приучаю жену к оружию, но боюсь что в критической ситуации может растеряться и позабыть про передергивание цевья... А в ПА жми пока магазин не опустеет. Боеприпас имею только из провереных, хороших патронов... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 20.03.2012, 11:07 Сообщение #15 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
На полигоне всех очень веселит, когда девушка, постреляв из Сайги, берет помпу и постоянно забывает цевье дергать :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 20.03.2012, 11:09 Сообщение #16 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
LAS писал(a): На чистку 410с, доскональную чистку уходит 20-40 минут. У 410-й газоотвод пластиком постоянно забивается. В этом гемор с чисткой. У 12кл намного проще. Но мы 410-й калибр в качестве оружия БП рассматривать не будем... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Кондрат | Написано: 20.03.2012, 13:08 Сообщение #17 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 59 Откуда: из Леса Имя: Кондратьев Вадим Вадимович |
Регулярно ездим компанией. В арсенале ствол 81-й, 153-й, сайга-20 и вепрь-12 Какого-то преимущества в работе автоматики - не увидел (это я мягко говорю). В случае глухого клина или невыброса - у сайги-вепря берёшь магазин и гуячишь по рукоятке - затвор клац и весь затык вышел. А у 81го и 153го - если клинит, то вдвоём ковыряемся по 3-5 минут. В связи с этим и ещё многими "нюансами" сейчас будем 153 - напилинговать... и полировать... Один - спорный плюс помпы-магазина - это дозарядка в процессе пути. Но для меня этой проблемы (дозарядки) не стоит. Я её давно решил... http://www.youtube.com/v/Ta2X5WXlW4Y | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 20.03.2012, 13:31 Сообщение #18 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Кондрат писал(a): Один - спорный плюс помпы-магазина - это дозарядка в процессе пути. Мы делали эксперимент по дозарядке: 16 мишеней, патроны в коробке на столе. Полуавтомат классический и Сайга. Заряжаемся, бежим, стреляем. Сайга победила с убедительным отрывом. Цитата: Но для меня этой проблемы (дозарядки) не стоит. Я её давно решил... Зачот! :bravo: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Кондрат | Написано: 20.03.2012, 21:27 Сообщение #19 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 59 Откуда: из Леса Имя: Кондратьев Вадим Вадимович |
::::Зачот!:::: Ага. Знакомые серьёзные люди тоже посмотрели и сказали, что я хитрец. (в их устах это практически комплимент) П.С. А незнакомые шыбко грамотные профессиАналы с ганзы начали морщить губу и пытаться подъ.бнуть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Semeckiy | Написано: 20.03.2012, 21:49 Сообщение #20 | |||
отключен Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 57 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Кондрат писал(a): А незнакомые шыбко грамотные профессиАналы с ганзы начали морщить губу и пытаться подъ.бнуть. Ну там так положено 8-O Рембы клавиатурные. А способ интересный. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stayn | Написано: 21.03.2012, 00:14 Сообщение #21 | |||
Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
Semeckiy писал(a): Ну там так положено 8-O Рембы клавиатурные. А способ интересный. :tss: На этом форуме половина участников с Ганзы, в т.ч. администрация :hihi:А способ дозарядки интереснейший, обязательно попробую научиться. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 21.03.2012, 09:01 Сообщение #22 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Кондрат писал(a): А незнакомые шыбко грамотные профессиАналы с ганзы начали морщить губу и пытаться подъ.бнуть. Да пошли они фпень. Там порой такие иксперты сидят, тока ржать от их советов. [побежал искать стропу и чОрную изоленту] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 21.03.2012, 09:47 Сообщение #23 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Я тоже решил эту проблему но только не много иначе... Покупкой запасных магазинов к вепрю и еще одного ружья с классической зарядкой :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| тимон | Написано: 21.03.2012, 12:37 Сообщение #24 | |||
 Матерый чебурнатор Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1536 Откуда: Ташкент Имя: Тимур |
к вопросу о "сайге".по "дискавери" посмотрел программу "парни с пушками".так там в каждой передаче они "сайгу" ненавязчиво рекламируют.толь им за это Ижевск башляет. толи парням с валынами действительно "сайга" глянулась | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Semeckiy | Написано: 21.03.2012, 14:35 Сообщение #25 | |||
отключен Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 57 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Stayn писал(a): Semeckiy писал(a): Ну там так положено 8-O Рембы клавиатурные. А способ интересный. :tss: На этом форуме половина участников с Ганзы, в т.ч. администрация :hihi:Дык я со всем почтением :) Просто нагляделся в тире на рембов :) Приходят на тренировку, все из себя в тырнете профи, а как "викинг" в руки берут, сразу адреналин из всех щелей, только успевай следить, чтобы стволом не махали. Но это лечится, конечно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 724 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |