Всего сообщений: 1959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Talagai | Сообщение #776 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): сельхоз в Москве - тама это лучше развито. Если денег там хватит. Поскольку ПРА очень вряд ли туда станет вкладываться, все-таки они для него чужие. Да и демидовские предприятия будут оплачивать учебу нужных им спецов, скорей у себя. А русскоязычное население, которое и будет давать основной контингент студентов для этих универов, на три четверти в ПРА.универ в Одессе - дело реального будущего. так как Одесса вырывается в русскую культурную столицу | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #777 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Предприятие спокойно может оплатить обучение нужного спеца где угодно - с обязательством "отработать", нормальный вариант. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #778 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11053 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Talagai писал(a): Если денег там хватит. Поскольку ПРА очень вряд ли туда станет вкладываться, все-таки они для него чужие. Да и демидовские предприятия будут оплачивать учебу нужных им спецов, скорей у себя. А русскоязычное население, которое и будет давать основной контингент студентов для этих универов, на три четверти в ПРА. А тут вполне интересный вариант может быть - Одесса это и не московский бардак, и не демидовская державность. И денег там достаточно. По канону, нефтянка начиналась на паях одеситы+Демидов. Но тут такой момент, что в каноне четко сказано про подтягивание кадров в образование в ПРА, и ничего не сказано ни про МП, ни про Одессу. :pardon: Поедут мои девки в Демидовск. Ну их нафиг эти Москвы с Одессами! :pardon: ;-) :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #779 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): Предприятие спокойно может оплатить обучение нужного спеца где угодно - с обязательством "отработать", нормальный вариант. Только, скорей, поддержит свое образование своими деньгами. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #780 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
DStaritsky писал(a): я не про работяг конкретно вел речь - они пять лет тряслись - если шоф труба лопнет - турма. я про ИТР и руководство СМУ Я, как имеющий строительную вышку, могу сказать, что для указанных категорий граждан строительного техникума + опыт более чем. Тем более, они же не от балды строили, а по проекту. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Белый клык | Сообщение #781 | |||
![]() Трёхцветный волкодав Регистрация: 31.12.2012 Сообщений: 56 Откуда: Волгоград Имя: Александр |
Zlobniy писал(a): Эльф наверно. Не, я хоббит :D - ноги волосатые :) А кран - так есть куча поменьше. Это самый-самый. Кстати этот ряд был создан специально под дорожное строительство - возводить развязки дорожные (мосты, эстакады и пр.). Поднимает сразу секцию моста. На ура раскупается. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Белый клык | Сообщение #782 | |||
![]() Трёхцветный волкодав Регистрация: 31.12.2012 Сообщений: 56 Откуда: Волгоград Имя: Александр |
orc писал(a): Тем более, они же не от балды строили, а по проекту. По какому проекту? Стандартному, стыренному со СЗ? А привязку к месту сами делали? Это ничего? А то ссыкливо как то такие объекты эксплуатировать...У нас в дачном кооперативе хотели плотину в овраге строить, как связались с проектом и проектной организацией... И плюнули. Хотя у фермеров по соседству в таком же овраге, такая же плотина... Фиг вам, говорят, никакого копирования, изыскания, проект, лицензия на строительство... и т.д. по длинному списку... Дешевле оказалось колодцы понарыть и понапробивать индивидуальные. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #783 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): Предприятие спокойно может оплатить обучение нужного спеца где угодно - с обязательством "отработать", нормальный вариант Talagai писал(a): Только, скорей, поддержит свое образование своими деньгами Видишь ли, оплатить обучение двух геологоразведчиков в год предприятие сможет без напряга, но вкладываться в создание факультета геологоразведки - должны уже полсотни предприятий единоразово. А факультет нужен в составе политеха или универа...lvbnhbq писал(a): в каноне четко сказано про подтягивание кадров в образование в ПРА, и ничего не сказано ни про МП, ни про Одессу Ну да, четко сказано, что "профильное образование" у своих, а про непрофильное полная свобода творчества. Геологоразведка относится к общим специальностям довольно широкого профиля, с одной стороны - востребовано, с другой - "на предприятии" такому не обучат. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #784 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): Видишь ли, оплатить обучение двух геологоразведчиков в год предприятие сможет без напряга, но вкладываться в создание факультета геологоразведки - должны уже полсотни предприятий единоразово. А факультет нужен в составе политеха или универа... Ну и кому проще вложиться, ПРА с его финансовыми возможностями и населением в 300 тыс. человек, или Одессе, где и с финансами поменьше и населения хорошо, если 30 тыс. будет? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #785 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Talagai писал(a): Ну и кому проще вложиться, ПРА с его финансовыми возможностями и населением в 300 тыс. человек, или Одессе, где и с финансами поменьше и населения хорошо, если 30 тыс. будет? в одессе - 50 тыс населения это раз такм самая высокая концетрация капитала - это два Одесса не держит армию вллбще, а ПРА ее имеет в 10% от населения, хотя бех экономических провалов можно армию иметь в мирное время только 1% от населения. да еще сталинским методом Уралмаш построили ПОДТЯНУВ ПОЯСА (канон) у населения. ПРА С ВИДУ богатый, а копнешь у него просто на все денег не хватает, в том числе и на заселение Загорских территорий. Так что СВОБОДНЫЙ ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ в ПРА отсутствует, и есть его дефицит, несмотря на доходы, а вот в одессе он есть, для того, чтобы начать прикармливатьнепроизводительную престижную сферу - Оперный театр - Университет - акеонариум - художники на бульварах (Монматерь на Французском бульваре) - кондитеры - ресторации с лицом - приличные отели - бальнеологический курорт в ерспективе на грязях :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #786 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Белый клык писал(a): По какому проекту? Стандартному, стыренному со СЗ? А привязку к месту сами делали? Это ничего? А то ссыкливо как то такие объекты эксплуатировать... ничего, что разговор идет про указанные ранее Старицким нефтерповоды в Ухте в 1980м году? :D Ви таки явно употребляете какие-то вредные для здоровья препараты))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #787 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Белый клык писал(a): А кран - так есть куча поменьше. Это самый-самый. Кстати этот ряд был создан специально под дорожное строительство - возводить развязки дорожные (мосты, эстакады и пр.). Поднимает сразу секцию моста. На ура раскупается. Так вернемся к основному вопросу - на хер он на НЗ. И на хер куча исследований под ультрамодные стали? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #788 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): в одессе - 50 тыс населения это раз Так океанариум и оперный театр в Демидовске вряд ли откроют. Но вот высшее образование на добрую волю соседей отдавать никто не будет. Это вопрос стратегический. Поэтому, будут у себя обязательно развивать, и настойчиво рекомендовать своим предприятиям вкладываться в обучение людей у себя в университете...такм самая высокая концетрация капитала - это два Одесса не держит армию вллбще, а ПРА ее имеет в 10% от населения, хотя бех экономических провалов можно армию иметь в мирное время только 1% от населения. да еще сталинским методом Уралмаш построили ПОДТЯНУВ ПОЯСА (канон) у населения. ПРА С ВИДУ богатый, а копнешь у него просто на все денег не хватает, в том числе и на заселение Загорских территорий. Так что СВОБОДНЫЙ ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ в ПРА отсутствует, и есть его дефицит, несмотря на доходы, а вот в одессе он есть, для того, чтобы начать прикармливатьнепроизводительную престижную сферу - Оперный театр - Университет - акеонариум - художники на бульварах (Монматерь на Французском бульваре) - кондитеры - ресторации с лицом - приличные отели - бальнеологический курорт в ерспективе на грязях :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #789 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
orc писал(a): Так вернемся к основному вопросу - на хер он на НЗ. И на хер куча исследований под ультрамодные стали? под такой кран на НЗ нет задач. Повиятся - вывезут одну штуку с СЗ и будет им щастя. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #790 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): под такой кран на НЗ нет задач. А турбины для стрельниковской ГЭС? Там, возможно, и понадобится нечто подобное. Как и для монтажа домен и прокатных цехов, тоже, не исключено...Повиятся - вывезут одну штуку с СЗ и будет им щастя. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #791 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
DStaritsky писал(a): под такой кран на НЗ нет задач. Повиятся - вывезут одну штуку с СЗ и будет им щастя. Так вот и я о том. Нету на НЗ задач быть на пике технического прогресса и бухать тучу бабок, чтоб отыграть 1-2 процента по производительности и т.д. Технологий конца 20 века там за глаза. И даже середина 20го века сканает для большинства потребностей. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #792 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Talagai писал(a): А турбины для стрельниковской ГЭС? Там, возможно, и понадобится нечто подобное. Как и для монтажа домен и прокатных цехов, тоже, не исключено... вот терзают меня смутные сомнения, что во времена строек ДнепроГЭСа, Уралмаша и иже с ними не было таких кранов. И даже при строительстве АЭС типа нашей их не было. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #793 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
orc писал(a): вот терзают меня смутные сомнения, что во времена строек ДнепроГЭСа, Уралмаша и иже с ними не было таких кранов. И даже при строительстве АЭС типа нашей их не было. Возможно, что и без такого крана обойдутся. Просто, говорить о том, что для него совсем нет задач на ЗЛ, некорректно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #794 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Talagai писал(a): Возможно, что и без такого крана обойдутся. Просто, говорить о том, что для него совсем нет задач на ЗЛ, некорректно. Еще как корректно. Т.е, конечно, если бы такой кран был, для него нашли бы задачу. Но таких задач, которые может выполнить только он - 100% нет. Хотя бы просто по тому, что эти задачи сей кран может выполнять только на одной из баз, куда его протащат. Ибо дальше ему уже не доехать. Остров Ордена мы в расчет не берем, там глобальных сооружений вроде как нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #795 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11053 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Видишь ли, оплатить обучение двух геологоразведчиков в год предприятие сможет без напряга, но вкладываться в создание факультета геологоразведки - должны уже полсотни предприятий единоразово. А факультет нужен в составе политеха или универа... Ну да, четко сказано, что "профильное образование" у своих, а про непрофильное полная свобода творчества. Геологоразведка относится к общим специальностям довольно широкого профиля, с одной стороны - востребовано, с другой - "на предприятии" такому не обучат. Тут мы возвращаемся к вопросу, с которого все начиналось. :D А нуно ли? Пока есть возможность тянуть спецов с СЗ, о широкой СИСТЕМЕ послешкольного образования речь, думаю, не идет. :pardon: Рабочих, мастеров, техников подготовить/переподготовить можно и в заводских условиях. Так сказать, конкретное кол-во, под конкретные нужды. Ветеринары, зоотехники, агрономы - :xz: :xz:. Можно ли нужное количество перетянуть с СЗ - :xz: Разномастные геологи - ИМХО, одна из самых легко переманиваемых категорий. Медики - что-то будет, но объемы, опять таки, - :xz: И, конечно, никто не отменял энтузиастов - девушка Владимирова - "Работает в школе, преподаёт историю, которой всегда увлекалась, заодно занялась изучением местных животных, пишет первую в Новой Земле книгу на эту тему". Вот писал,писал, и подумал - а нахер моим девочкам стороннее образование? Домашнее обучение при наличии хороших учебников и толкового наставника рулит! :D :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Белый клык | Сообщение #796 | |||
![]() Трёхцветный волкодав Регистрация: 31.12.2012 Сообщений: 56 Откуда: Волгоград Имя: Александр |
Мне кажется, в Демидовске нужен технологический институт. Адаптация староземельных технологий, поддержание их в актуальном состоянии (на уровне "заворотных"). И главное, замыкание их "на себя", что бы не расползалось. Всё таки ноу-хау получается. Закрытые хоздоговора с предприятиями, небольшая исследовательская база (образцы не повезёшь "за ворота", чревато), договора на аналитику и расчеты с "староземельными" конторами. Причем на уровне ВТК (временный трудовой коллектив) из староземельных специалистов разного профиля и не связанных между собой. Свои (местные) составили ТЗ, расчленили его так, чтобы кроме них никто ничего кроме них не понял, в "темную" использовали на СЗ собранный под разовую работу коллектив (ВТК), использовали староземельную лабораторную базу, суперЭВМ, мозги исполнителей , заплатили звонкую монету, расписку о неразглашении (если есть опасность такая) и распустили исполнителей. А уже местные должны это освоить и развивать. С этим можно справиться параллельно с преподаванием в ВУЗе. Наиболее перспективные факультеты - металлургия (база - обязательно имеющиеся лаборатории на каждом предприятии такого профиля). Химия и нефтехимия (то же). Геологоразведка (в любом государстве это засекреченные данные, причем очень сложные, с которыми постоянно работают). Автодорожный и ПГС. Мосты и дороги, проектирование стратегических предприятий - это серьёзно, ордену там нос совать вредно. Авиаремонтный завод так же потребует специфичных специалистов, т.к. по фанфикам, не только ремонтируют, но и клепают модернизированное старьё. Авиация дилетантов не любит. Считать придется много. А это уметь надо. Сельскохозяйственный, медицинский, морская учебка, автомобилестроение, машиностроение, кораблестроительный, пищевой, текстильный, экономический, менеджмент (финансовый и промышленный) - Москва, Одесса. Что-то на уровне ПТУ, что-то техникумы, учебки, а что-то и полноценная вышка. С "иностранными" студентами, для всей НЗ. Типа Патриса Лумумбы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #797 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
orc писал(a): Еще как корректно. Может быть. Просто, даже безотносительно к этому крану, уходить на менее производительное оборудование и технологии, значит, иметь потребность в привлечении дополнительной рабочей силы. Которой на ЗЛ и так, далеко не избыток. Так что, упрощение технологий будет только действительно, в безвыходных ситуациях.Т.е, конечно, если бы такой кран был, для него нашли бы задачу. Но таких задач, которые может выполнить только он - 100% нет. Хотя бы просто по тому, что эти задачи сей кран может выполнять только на одной из баз, куда его протащат. Ибо дальше ему уже не доехать. Остров Ордена мы в расчет не берем, там глобальных сооружений вроде как нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #798 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9739 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Ветеринаров, зоотехников, агрономов - ПОЛНО. 90% выпускников моего рязанского сельхоза по специальности НЕ РАБОТАЮТ. Вот только вет.фака там до 200х года НЕ БЫЛО. И есть хорошая поговорка. (с) "Зачем фермеру агроном ?". Равно как и зооинженер (это по научному). При фермерском производстве такие специалисты нужны 1 на 100 хозяйств. Там скорее ветеринары нужны. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Белый клык | Сообщение #799 | |||
![]() Трёхцветный волкодав Регистрация: 31.12.2012 Сообщений: 56 Откуда: Волгоград Имя: Александр |
Насчет крана не зацикливайтесь, есть куча поменьше и подешевле. И еще заметьте, образование - прекрасный и востребованный бизнес. У меня ребёнок подрос, я заложусь, но образование ему дам, т.к. высококвалифицированный специалист - это хорошие заработки, престиж и пр. Если мы "белых специалистов" будем только завозить, возникнет вопрос - а чем мои дети хуже, они что - "черная кость"? Даже только с этой точки зрения нужны ВУЗы. Для снятия социальной напряженности. Посмотрите Московский университет Патриса Лумумбы. Есть студенты из Сомали. Страна в глубочайшей заднице, а студентов учит. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #800 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Белый клык писал(a): Мне кажется, в Демидовске нужен технологический институт. Адаптация староземельных технологий, поддержание их в актуальном состоянии (на уровне "заворотных"). Готовить тех, кто сможет учить, лечить, обслуживать инфраструктуру и транспорт, строить, работать инженерами на предприятиях, и т.п., с высшим образованием, если и станут, то в каком-то одном университете (от слова универсальный), с соответствующими факультетами и специальностями. Причем, каждый серьезный анклав/гос.образование, образование постарается сделать у себя, свое. А открывать вуз, или даже колледж, по каждому направлению, не для тамошней ресурсной базы и количеству населения.И главное, замыкание их "на себя", что бы не расползалось. Всё таки ноу-хау получается. Закрытые хоздоговора с предприятиями, небольшая исследовательская база (образцы не повезёшь "за ворота", чревато), договора на аналитику и расчеты с "староземельными" конторами. Причем на уровне ВТК (временный трудовой коллектив) из староземельных специалистов разного профиля и не связанных между собой. Свои (местные) составили ТЗ, расчленили его так, чтобы кроме них никто ничего кроме них не понял, в "темную" использовали на СЗ собранный под разовую работу коллектив (ВТК), использовали староземельную лабораторную базу, суперЭВМ, мозги исполнителей , заплатили звонкую монету, расписку о неразглашении (если есть опасность такая) и распустили исполнителей. А уже местные должны это освоить и развивать. С этим можно справиться параллельно с преподаванием в ВУЗе. Наиболее перспективные факультеты - металлургия (база - обязательно имеющиеся лаборатории на каждом предприятии такого профиля). Химия и нефтехимия (то же). Геологоразведка (в любом государстве это засекреченные данные, причем очень сложные, с которыми постоянно работают). Автодорожный и ПГС. Мосты и дороги, проектирование стратегических предприятий - это серьёзно, ордену там нос совать вредно. Авиаремонтный завод так же потребует специфичных специалистов, т.к. по фанфикам, не только ремонтируют, но и клепают модернизированное старьё. Авиация дилетантов не любит. Считать придется много. А это уметь надо. Сельскохозяйственный, медицинский, морская учебка, автомобилестроение, машиностроение, кораблестроительный, пищевой, текстильный, экономический, менеджмент (финансовый и промышленный) - Москва, Одесса. Что-то на уровне ПТУ, что-то техникумы, учебки, а что-то и полноценная вышка. С "иностранными" студентами, для всей НЗ. Типа Патриса Лумумбы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1959 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18 |