Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
Белый клык
 Написано: 02.07.2013, 15:35  

Трёхцветный волкодав


Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 56
Откуда: Волгоград
Имя: Александр
orc писал(a):
Про массовый завоз инженеров, технологов, учителей и иже с ними в каноне не читали? Ну перечитайте еще разок.
Читал. Несколько раз. Это либо готовые специалисты в узких отраслях, либо учителя - тот же специалист нижнего звена, только в области образования.
Можно привезти целый нефтехимический завод с персоналом, но наукой и развитием технологий для этого завода они заниматься не будут. Некогда им экспериментировать и изобретать. Для этого надо очень много свободного времени. Проще "украсть" технологии на СЗ. Но это пока. До наступления времени "Ч". А потом?
Развитием науки на СЗ занимаются сотни университетов и НИИ. Но хотя бы "ключевые" направления надо частично накрывать своими кадрами.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.07.2013, 15:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10819
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Я бы добавил существование на НЗ неустановленного, но, явно, не очень большого, числа научно-практических учреждений. Готов согласиться, что чистой науки нет как таковой, но что-то наподобии "ПромстройНИИпроекта" (вспомнил т.к. у меня там родственники работали) постепенно возникать будет. Особенно, в сельхоз+био области.
А что касается образования... :pardon: При разрыве связи, одно-два педулища и пара ВТУЗов перекроют все потребности ПРА на десятилетия вперед. И только по достижению соизмеримого с СЗ технологического уровня потребуются чистые ученые. ИМХО, конечно.
П.С.: может я не прав, но никак не могу понять, чему учат пять лет на экономических специальностях. :oops: :pardon:
В начало страницы
Белый клык
 Написано: 02.07.2013, 15:45  

Трёхцветный волкодав


Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 56
Откуда: Волгоград
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
П.С.: может я не прав, но никак не могу понять, чему учат пять лет на экономических специальностях. :oops: :pardon:
Считать деньги в чужом кармане и придумывать технологию их "справедливой экспроприации" :D
Вы не пробовали создать свой бизнес? С чужим бухгалтером? Если сами в экономике ни в зуб ногой? Страшное дело, могу вам сказать...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2013, 15:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Белый клык писал(a):
Всезнайку я не строю. И не пытаюсь никого учить или обижать "намеками". Просто обратил внимание (даже не ваше лично - у вас свое направление - колесный траходром в дурном боевике, хотя читать было интересно :D) на важное направление, слабо или совсем никак не затронутое в целом виртуальном "мире". Несколько страниц обсуждали цементные заводы или бочки для нефти в другой теме...
А "экономика науки и образования" - у ПРА денег напряженно, а вот Орден - он то чего больше 20 лет клювом щелкает, если декларирует в случае чего возможность перехода в "автономное плавание"?

когда Ордену это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет надо - тогда он и вложиться. Орден не мать Тереза а КОММЕРЧЕСКОЕ предприятие.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2013, 15:53  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
lvbnhbq писал(a):
П.С.: может я не прав, но никак не могу понять, чему учат пять лет на экономических специальностях. :oops: :pardon:

просто по технологии образования требуется определенное количество часов студенту провести в аудитории - от этого зависи штат преподов.
Но еще в СССР было достаточно много специальностей с 4-гоичным образование - военные, товаровду, охотоведы и т.п. Сейчас всех причесали под одну гребенку. Экономика - т.е. зарплаты преподов руллиз, хотя они и неадекватные.
Наука в ВУЗах всегда была пасыком - на энтузиастах.

а на западе ваще нет накого явления - НИИ академического - там вся наука в университетах. Вопрос еще в том, что именно внедрять?

Хотя нормальные люди будут внедрять попотребностям общества.
В начало страницы
Белый клык
 Написано: 02.07.2013, 15:53  

Трёхцветный волкодав


Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 56
Откуда: Волгоград
Имя: Александр
Зря Андрей Круз бросил этот "мир". Никто без него не решится "закрыть НЗ".
Попытка захвата ворот и плацдарма со стороны СЗ. Отключение ворот (а у РА свои ворота и свои планы), всеобщий "писец", передел территорий и сфер влияния... Во сюжет... 8-)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2013, 15:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Белый клык писал(a):
Считать деньги в чужом кармане и придумывать технологию их "справедливой экспроприации" :D
Вы не пробовали создать свой бизнес? С чужим бухгалтером? Если сами в экономике ни в зуб ногой? Страшное дело, могу вам сказать...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Это на каком экономическом факультете учать бухучету как надо, а не поверхностно-ознакомительно? :evil:
Чай не финансовая академия.
В начало страницы
Белый клык
 Написано: 02.07.2013, 15:56  

Трёхцветный волкодав


Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 56
Откуда: Волгоград
Имя: Александр
Знаю я выпускников финансовой академии... :D Родственник есть.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2013, 15:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Белый клык писал(a):
Знаю я выпускников финансовой академии... :D

ну, а чего тогда раньше нам мозга пудрили?
В начало страницы
Белый клык
 Написано: 02.07.2013, 16:00  

Трёхцветный волкодав


Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 56
Откуда: Волгоград
Имя: Александр
Академия - это посередине между ВУЗом и Университетом. Так, от одного уже ушли (от практики и промышленности), до другого не доросли...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.07.2013, 16:02  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10819
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ИМХО, при внезапном закрытии Ворот - неизбежное падение технологического уровня с медленным подъемом на СТАРОЙ базе знаний.
При плановом и широко известном закрытии, ИМХО, умные территории озаботятся созданием задела под свою научную базу. А вот в каком виде... :pardon:
В начало страницы
PROF
 Написано: 02.07.2013, 16:51  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
При наличии УЧЕБНИКОВ преподаватели ЧИТАЮЩИЕ сто лет не упёрлись. Утверждаю это как прогулявший все лекции какие возможно было прогулять и сдавший на 5 все практические занятия (которые не прогулял). До красного диплома трёх пятёрок не хватило. То что без троек - это понятно. В сессию никогда больше одной четвёрки по экзаменам. Студенту нужна палка, а не профессор. Ну и способности. А выше бакалавриата на НЗ не подняться ближайшие лет 50 при таком приросте населения. Окститесь.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 02.07.2013, 16:53  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Белый клык писал(a):
Это у нас так. Наука стоит очень дорого. Особенно фундаментальная, без которой прикладная развиваться не сможет. Бюджет Массачусетского ТИ намного больше бюджета Волгоградской области.
Из самой постановки существования НЗ с возможностью "разрыва" со Старой Землёй получается соперничество похлеще чем в "холодную войну" между СССР и его "окружением" и всем остальным миром. Слишком лакомый кусок для перенаселённой и вычерпанной СЗ.
На севере Залива все население - 7 млн. человек. Какие нафиг фундаментальные исследования, да еще по всему спектру научных дисциплин? :???:
В начало страницы
PROF
 Написано: 02.07.2013, 16:57  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Talagai писал(a):
На севере Залива все население - 7 млн. человек. Какие нафиг фундаментальные исследования, да еще по всему спектру научных дисциплин? :???:

Во-во. В Англии времён Ньютона и то больше жило не иначе.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.07.2013, 17:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Меньше, емнип. Около 5 млн Англия+Уэльс в 1700 г.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2013, 18:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Белый клык писал(a):
Академия - это посередине между ВУЗом и Университетом. Так, от одного уже ушли (от практики и промышленности), до другого не доросли...

Академия наук (кроме назвния академия, которое теперь у половины ПТУ) вообще никакого отношения не имеетт ни к ВУЗам, ни к Университетам западным в организации науки. - это ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНЗАЦИЯ, призванная заниматься ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ наукой, той которая не дает мгновенной отдачи, по заданию государства. Прикладная наука вся была по министерствам разбросана в НИИ чаво то там.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2013, 18:04  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Меньше, емнип. Около 5 млн Англия+Уэльс в 1700 г.

С Шотландией и Ирлпндией как раз 7 лимонов народа и наберется для лайми 8-)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.07.2013, 18:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ирландия на 1700 г. была в статусе колонии, а Шотландия и вовсе отдельным государством (акт об Унии - 1707 г.).
В начало страницы
PROF
 Написано: 02.07.2013, 18:40  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А толку-то... Мораль и так ясна, что наукой займутся когда население северней Залива как минимум утроится.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.07.2013, 18:44  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
PROF писал(a):
А толку-то... Мораль и так ясна, что наукой займутся когда население северней Залива как минимум утроится.

Да нет. Наукой уже занимаются, и прикладной, и фундаментальной. Не может такого не быть в таком мире. Но масштабы сопоставимы с населением.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.07.2013, 18:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Фундаментальной - сомневаюсь. Некому. Прошли времена математиков с карандашиками.
Прикладной - занимаются наверняка. Вопрос, кто, что и куда прикладывает.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.07.2013, 18:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Фундаментальной - сомневаюсь. Некому. Прошли времена математиков с карандашиками.
Прикладной - занимаются наверняка. Вопрос, кто, что и куда прикладывает.

Ну да))) И это в мире, куда попадают фантастическим образом. Наверняка в каждом анклаве есть пара мудрецов с карандашиками и учебником физики под мышкой, пытающихся разгадать загадку ворот...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.07.2013, 18:54  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10819
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
Ну да))) И это в мире, куда попадают фантастическим образом. Наверняка в каждом анклаве есть пара мудрецов с карандашиками и учебником физики под мышкой, пытающихся разгадать загадку ворот...

Абсолютно беспользительное занятие! ИМХО. Скорее, на СЗ куче профильных НИИ подкинули деньжат на разработку подобной темы и держат руку на пульсе, ну, скажем, те, кто об Ордене знают, но повлиять на него силов не имеют. А с карандашиком можно насчитать много чего. :D По большому счету, математически мгновенное перемещение из точки в точку давно не новость.
В начало страницы
Белый клык
 Написано: 02.07.2013, 19:03  

Трёхцветный волкодав


Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 56
Откуда: Волгоград
Имя: Александр
Биология, фармакология (основанная на местной флоре и фауне), геология - однозначно будут развиваться без выхода не СЗ. Не поймут там, откуда все это взялось.
Насчет количества людей. Огромные пустые территории, куча свободного времени в длинные ночи и в мокрый сезон :D, возможность прокормить кучу детей, которые станут рабочими руками в хозяйстве когда подрастут, хуторской и фермерский тип сельского хозяйства (больше народу в семье - безопаснее) - должны плодиться как кролики. :crazy: А уж китайса и индуса - те мастера в этом деле.
А тем более что ВСЕ вокруг заинтересованы в росте населения. Ограничивать никто не будет.
Удвоение численности каждые 20-30 лет - вполне реальный тренд.
В начало страницы
Белый клык
 Написано: 02.07.2013, 19:09  

Трёхцветный волкодав


Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 56
Откуда: Волгоград
Имя: Александр
Владимир писал(a):
Наукой уже занимаются, и прикладной, и фундаментальной. Не может такого не быть в таком мире. Но масштабы сопоставимы с населением.
Масштабы развития науки должны сопоставляться не с количеством населения, а с уровнем технологий, которыми население использует. При Мао в Китае наука была в большой Ж###, хотя народу было... Но жили на уровне средневековья. И с другой стороны в тот же период времени - Япония и Юж. Корея. Небольшие страны по сравнению с Китаем, но наука... Или искусственное государство, ставшее лидером в технологиях - Гонконг.
Наука, это ведь не только тра-ля-ля глупым студентам и огромные оклады профессорам. Это и товар. Пример (из фанфиков ЗЛ) - фармакология на уникальных местных ресурсах.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16