| Всего сообщений: 653 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| FRAG |  Написано: 08.05.2013, 22:33  Сообщение #476 | |||
 Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
DStaritsky писал(a): гавно.... Та же АРка. Для комфорта стрельбища. Онли. :boyan: Это игрушка, из барахла и ДПМС 22лр кита :) Настоящее усовершествование АК - вот оно: http://www.youtube.com/v/PWSIzr0c7MM :crazy: | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| DStaritsky | Написано: 08.05.2013, 23:51 Сообщение #477 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
то китайские клоны выдают за настощий калаш, то уже пакистанские поделки в ход пошли. билять!!!! ну почему же никто в мире не подделывает М16? потому что говно никто подделывать не будет. Подделывают ФИРМУ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 09.05.2013, 02:00 Сообщение #478 | |||
 shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
http://www.youtube.com/v/oXe9yWnnnUY Чё за фигня... :blink: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 09.05.2013, 07:57 Сообщение #479 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Релоудеры, мать их. Нет бы притормозить когда гильзу (очевидно раздутую) оружие отказалось досылать. Надо было дослать её силой и выстрелить. Магазин похерили и трусы видимо тоже. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1911only | Написано: 09.05.2013, 08:24 Сообщение #480 | |||
 Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
Ны хорошо.. раздутая гильза.. каким образом это повлекло это безобразие? Скорее двойная (вряд ли.. зависит от плотности используемого пороха) или неправильная навеска пороха.. Такая х*ня может случится если пуля осталась в стволе от предыдущего выстрела.. так вроде нет.. не заметил - предыдущий выстрел был с осечкой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 09.05.2013, 09:11 Сообщение #481 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
На раздутое донце также указывает недосыл. Обрати внимание, когда он дергал за ручку гильза извлечена не была, т.е она либо оставалась застрявшей в патроннике либо изначально не подавалась из магазина изза сильной деформированности. Вместо того, чтобы остановиться, и прояснить для себя сей немаловажный нюанс, этот долбодятел таки забил патрон в патронник до запирания болта и соответственно возможности накола капсюля. Обычные прогрессивные станки не позволяют добится сайзинга гильзы по всей длине (спросите откуда я это знаю), матрица не опускается до самого конца, результатом может быть раздутое донце с уже ослабленными стенками на снаряженном патроне. Имеем прорыв газов, и соответственно выбитый избыточным давлением магазин. Вдумчивые товарищи при снаряжении .223 особенно много внимания уделяют размерам гильзы. Обжимание производится отдельной операцией на single stage машинке с последующей проверкой эталонами. Не думаю что эти клоуны сильно вникали в детали, скорее всего просто воспользовались прогрессивной машинкой, оно же быстрее, правда... Ещё тут кстати всё очень сильно зависит от патронника. Дорогие, матчевые стволы с соответствующим "тесными" патронниками (Wylde Chamber) не дают гильзе сильно деформироваться и такие гильзы проще и безопаснее перезаряжать. Военные (и комерческие дешевые) стволы под 5.56 патронник имеют большие допуски для надежности но и гильзы в них деформируются сильнее. А что вы хотите? Оружие здесь доступно любому дебилу, достигшему совершеннолетия, а уж для покупки пороха, капсюлей и другой снаряги для производства патронов на дому вообще не надо никому ничего предьявлять. Порох и патроны почтальен оставляет у двери.... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 09.05.2013, 09:32 Сообщение #482 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Ray писал(a): Конец вечного спора Так вот он какой, таинственный автомат Хуго Шмайссера StG.47!!! :D :mrgreen: :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 09.05.2013, 10:41 Сообщение #483 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
1911only писал(a): ... Такая х*ня может случится если пуля осталась в стволе от предыдущего выстрела.. так вроде нет.. не заметил - предыдущий выстрел был с осечкой. Там так и произошло, после осечки гильза извлеклась, а пуля нет, следующий патрон не полез, но парень сильный, вколотил таки в патронник новый :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 09.05.2013, 11:58 Сообщение #484 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
FRAG писал(a): Там так и произошло, после осечки гильза извлеклась, а пуля нет, следующий патрон не полез, но парень сильный, вколотил таки в патронник новый :D и эти люди запрещают нам ковырять в носу :evil: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1911only | Написано: 09.05.2013, 19:39 Сообщение #485 | |||
Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
FRAG писал(a): Там так и произошло, после осечки гильза извлеклась, а пуля нет, следующий патрон не полез, но парень сильный, вколотил таки в патронник новый :D Это более похоже на правду.. Хотя загнать пулю (оставшуюся в стволе) полностью в ствол далеко не лёгкая задача при досыле патрона. Если это всё-таки случилось.. в новом патроне пуля наверняка вошла в гильзу и получилась маленькая бомба.. Конечно возможен елементарный отрыв донца гильзы.. если гильза прощла через десяток перезарядок.. Н прорыв газов не очень похоже.. Хотя Арка наверное ведёт себю по-другому чем АК при прорыве газов.. Не буду говорить.. не знаю. ТХ писал(a): Вдумчивые товарищи при снаряжении .223 особенно много внимания уделяют размерам гильзы. Обжимание производится отдельной операцией на single stage машинке с последующей проверкой эталонами. Не думаю что эти клоуны сильно вникали в детали, скорее всего просто воспользовались прогрессивной машинкой, оно же быстрее, правда... Ещё тут кстати всё очень сильно зависит от патронника. Дорогие, матчевые стволы с соответствующим "тесными" патронниками (Wylde Chamber) не дают гильзе сильно деформироваться и такие гильзы проще и безопаснее перезаряжать. Военные (и комерческие дешевые) стволы под 5.56 патронник имеют большие допуски для надежности но и гильзы в них деформируются сильнее. .... Есть такое дело.. при снаряжении патрона можно ожимать только верхнюю часть гилзы (если гильза была и будет использована в одной и той-же винтовке - особенно если болт). Для полуавтоматев рекомендуется обжимать всю гильзу.. Хотя для своей бывшей Арки в 308 я обжимал только верхушку.. а потом когда продал достреливал эти патроны через Вепрь - были проблемы с досылом и запиранием болта.. не часто, но были. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 10.05.2013, 13:22 Сообщение #486 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
ИМХО если стрелок д...б, то какое оружие в руках не столь критично. Ну правда Калашмат имеет несколько большую дуркоустойчивость. Ясно же видно, что с оружием проблемы - остановиться, осмотреть оружие. Духи же плотными цепями во весь рост не прут, что бы по ним продолжать стрелять не смотря ни на что. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 10.05.2013, 13:39 Сообщение #487 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
GEORGE писал(a): ИМХО если стрелок д...б, то какое оружие в руках не столь критично. Ну правда Калашмат имеет несколько большую дуркоустойчивость. ... В моем присутствии так же уничтожили болт. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 05.06.2013, 14:11 Сообщение #488 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Вот такой взгляд/подход к этому вопросу, я считаю самым приемлемым и нормальным: ".....ИТОГИ Если вы ожидали разгромной статьи в формате «что же на самом деле лучше», извините ребята, эта статья скорее для тех, кто в ближайшее время собирается заграницу зарабатывать баксы давя на спусковой крючок, нежели очередной извечный спор.Это бизнес, и вполне может статься, что вам придется говорить «спасибо босс», когда вам выдадут гражданский AR-15 переточенный на автоматический огонь или АК с отломанной мушкой.Но… Если вы хотите мое личное мнение, то я, как правило, склоняюсь в сторону АК. Хотя меня сейчас больше беспокоят огромные счета пожирающие мою зарплату и то что я вынужден покидать дома через каждые 90 дней… нежели то, с какой винтовкой мне предстоит работать. ~James G,...." тутай полностью: http://pmcjournal.livejournal.com/18415.html | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| komukc | Написано: 05.06.2013, 16:02 Сообщение #489 | |||
 Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
:good: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 08.06.2013, 19:49 Сообщение #490 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ну, и я на вентилятор вборшу... Сегодня был капец показательный пример. Был на тренировке по карабину, причем оказался единственным организмом с калашматом. У остальных 4-х человек, по понятным причинам, были АР-клоны. Каждый отстрелял минимум по 120 патронов. Итог - у украинского клона АР (Z-15) - 4 клина (жёстких, когда затвор не открыть было). При том, что "Зборояр" делает весьма качественное оружие, а-ля российский ОРСИС. У китайских Норинок - по 1-2 клина, но терпимые. У моего калашода - ожидаемо, ни одного клина. Какие ещё нужны доказательства? Как по мне, всё ясно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 08.06.2013, 20:41 Сообщение #491 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
Werewolf_kiev писал(a): Ну, и я на вентилятор вборшу... Сегодня был капец показательный пример. Был на тренировке по карабину, причем оказался единственным организмом с калашматом. У остальных 4-х человек, по понятным причинам, были АР-клоны. Каждый отстрелял минимум по 120 патронов. Итог - у украинского клона АР (Z-15) - 4 клина (жёстких, когда затвор не открыть было). При том, что "Зборояр" делает весьма качественное оружие, а-ля российский ОРСИС. У китайских Норинок - по 1-2 клина, но терпимые. У моего калашода - ожидаемо, ни одного клина. Какие ещё нужны доказательства? Как по мне, всё ясно. Как по мне - это говорит только о том, что китайцам и украинцам стоит еще поучиться делать ар :) Ну или их владельцам - правильно компоновать все, что они собрали. :)  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 08.06.2013, 21:35 Сообщение #492 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Да перестаньте. "Зброяр" делает прекрасное оружие. И весьма недешёвое, к слову. Их АРка дороже оригинала раза в 3. И, ИМХО, качественнее. Говорить, что Зброяр не умеет делать оружие - это то же самое, что сказать, что "Даймлер-Бенц" не умеет делать автомобили. Просто куча клинов именно у АРок разных производителей - как по мне, это уже вердикт. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 08.06.2013, 21:46 Сообщение #493 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
Werewolf_kiev писал(a): Да перестаньте. "Зброяр" делает прекрасное оружие. И весьма недешёвое, к слову. Их АРка дороже оригинала раза в 3. И, ИМХО, качественнее. Говорить, что Зброяр не умеет делать оружие - это то же самое, что сказать, что "Даймлер-Бенц" не умеет делать автомобили. . :D :bravo: Лучшая шутка, которую я услышал на неделе. Зброяр Z15 на сегодня, к сожалению, это апер, ловер и ствол. Набор основных частей с документами. Все остальное, так же идущее в комплекте - нужно выбросить и купить нормальное. Иначе будет именно та работа, которую Вы наблюдали. У меня знакомых с этими винтовками есть. А норинко - могли просто глючить на вольфе. Вольф очень слабый, не хватает для работы больших газоотводных отверстий, расчитанных на мощные 5.56. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ironsity | Написано: 08.06.2013, 22:18 Сообщение #494 | |||
| Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 387 Откуда: Курская обл. Имя: Александр |
А подскажите, кто б/м знаком с АРками, переделка их на газ. поршень дает плюсписят к надежности? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 08.06.2013, 22:32 Сообщение #495 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
ironsity писал(a): А подскажите, кто б/м знаком с АРками, переделка их на газ. поршень дает плюсписят к надежности? Они все поршневые, так что вопрос не корректен :) Но если про отдельный поршень над стволом -то только если стрелять больше тысячи за раз и только от внутренних загрязнений. Был эпичный тест на внешние загрязнения, где первая ДИ ар (т.е. с поршнем на хвостовике затвора) сошла с дистанции уже после того, как сошли все пистонные (с поршнем на штоке над стволом) :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zaknafien | Написано: 08.06.2013, 22:42 Сообщение #496 | |||
| Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
Согласен с FRAGом. Z15 от Зброяра, к сожалению, на сегодняшний день требует практически полной замены всех комплектующих, кроме ствола и ресивера. У меня Z15 один из первых номеров, собранный из комплектующих RRA. Это достаточно качественный карабин. Касаемо газ-пистона: сам не имею, но по отзывам владельцев его использование ухудшает точность и увеличивает время чистки оружия за счет не значительной прибавки к надежности... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 09.06.2013, 10:23 Сообщение #497 | |||
 Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Так возьмите ствол и аппер от Зброяра, а ловер от Норинки и будет Вам счастье :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 09.06.2013, 10:31 Сообщение #498 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
Bora писал(a): Так возьмите ствол и аппер от Зброяра, а ловер от Норинки и будет Вам счастье :D Зачем? Ловер на зброяре лучше норинковского. Он не литой из 6065, в отличие от :) Норинко нормальный бюджетный вариант, если повезет - беспроблемный. Чинки просто с допусками слабо дружат, иногда размеры гуляют до несовместимости с оригинальными ар запчастями. т.е. кериер нормальный, например, не полезет в них или цевье и т.д. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 10.06.2013, 09:46 Сообщение #499 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
FRAG писал(a): Набор основных частей с документами. Все остальное, так же идущее в комплекте - нужно выбросить и купить нормальное. У владельцев мнение другое. Такое же, как и про Норинки.Что нормальная работа проявится после пол-тысячи настрела. Правда, на кой нужно такое оружие - моя не понимать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 10.06.2013, 10:23 Сообщение #500 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Werewolf_kiev писал(a): У владельцев мнение другое. Такое же, как и про Норинки. Что нормальная работа проявится после пол-тысячи настрела. Правда, на кой нужно такое оружие - моя не понимать. Круто как у кино! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 653 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |