Про пенсию

  Всего сообщений: 439
Для печати
Автор Сообщение
frolyar
 Написано: 28.05.2013, 16:06  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
вованов писал(a):
1. Преступник- тот кого осудил суд, в противном случае не преступник.
Законы изучите и узнайте про презумпцию невиновности.
2.Отказаться не всегда возможно- правда?
3. Спорить надо варясь в этой каше, а не фантазируя у компьютера.
4. То есть- когда вас грабят - не забрав все- вы довольны? :D
И позволите грабить? 8-)

А вор - это кто? ;) Презумпция невиновности, которая действует избирательно, я так вижу? ;)
В начало страницы
Senis1
 Написано: 28.05.2013, 16:10  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
вованов писал(a):
Маша один оппонент чиновник- вор по определению, второй из Украины- писатель теоретик, никак не бизнесмен :D
Чиновник, вор по определению, это Вы? ;-)
_____
Между прочим старый немецкий анекдот, примерный перевод:
Поспорили пацаны у кого отец самый быстрый.
- мой, он спортсмен, участвует в "формуле".
- Нет мой! Он пилот истребителя!
- Нет мой! Он госслужащий!
- Это то как?
- Очень просто: еще только 16:00, а он уже дома!
__
В начало страницы
ngk
 Написано: 28.05.2013, 18:13  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
В самом деле мы не слышим друг друга.Добрый патриот готов за бабосы всю страну помиру пустить.А всем плевать не с насже, с барыг. может вам самому за границу у ехать, там и бизнес прибыльнее и народ законопослушнее? собралисьбы всем коллективом и предложили свои услуги Кондализе какойнибудь.Оптимизировалиб там доходы, осчастливили всех.А то все чтото толковые изза вас разбегаются.
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.05.2013, 18:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Werewolf_kiev писал(a):
А я бы нет.
Я бы упросил схему, увеличил сумму налогов и ужесточил бы до предела контроль за данными средствами.
Мне такая система кажется более рациональной.

Дима, тут видишь какая штука...Вот чисто теоретически я могу свои налоги оптимизировать. Поэтому я об этом думаю. А на государственное обустройство я повлиять не могу. Поэтому не думаю на эту тему.

Werewolf_kiev писал(a):
Да, и пару слов о налогах.
Например, подоходный налог в России - один их самых низких.
Сравните с европейскими странами ради хохмы.

ты считаешь не правильно.
у них один налог, а у нас несколько. 13% это только вершина айсберка. В итоге выходит 35-40% вполне себе европейский налог.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 28.05.2013, 18:37  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Вот чисто теоретически я могу свои налоги оптимизировать.
Каким образом?

Цитата:
ты считаешь не правильно.
у них один налог, а у нас несколько. 13% это только вершина айсберка. В итоге выходит 35-40% вполне себе европейский налог.
Нет.
1.13% - это ПОДОХОДНЫЙ, который платит САМ ГРАЖДАНИН. Остальное - платит предприятие.
2.КТо тебе сказал, что "у них - один налог"? Тебя обманули, гарантирую.
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.05.2013, 18:49  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Werewolf_kiev писал(a):
Каким образом?

если я буду работать на своей же работе, как отдельно нанятый ИП и те 22 %, которые сейчас идут в ПФ + 13% пойдут мне, То даже с новыми тарифами в 70кр в год с ИП я буду в плюсе. Причем хорошем плюсе.

Werewolf_kiev писал(a):

1.13% - это ПОДОХОДНЫЙ, который платит САМ ГРАЖДАНИН. Остальное - платит предприятие.
2.КТо тебе сказал, что "у них - один налог"? Тебя обманули, гарантирую.

Какая разница, кто платит проценты с зп сам гражданин. как например в Швеции, или предприятие?
Это проценты от моей зп, т.е. деньги заработанные мной.

PS я про Швецию говорил, когда про "один налог" шла речь. Но тут могу ошибаться, конечно.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 28.05.2013, 18:59  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
если я буду работать на своей же работе, как отдельно нанятый ИП и те 22 %, которые сейчас идут в ПФ + 13% пойдут мне, То даже с новыми тарифами в 70кр в год с ИП я буду в плюсе. Причем хорошем плюсе.
Тогда не совсем понимаю, откуда жалобы, что ИП все мордуют :)

Цитата:
Какая разница, кто платит проценты с зп сам гражданин. как например в Швеции, или предприятие?
Это проценты от моей зп, т.е. деньги заработанные мной.
Не скажи.
Суть в том, что отмени этот налог - и эти деньги останутся в бюджете предприятия, их тебе никто не даст :)))
Или ты думаешь, что сразу всем зарплату в 2 раза повысят? Так не будет этого, уверяю. Почему? А потому что "оптимизация". Предприятие тоже из ума не выжило - такие деньги мимо кассы пропускать.
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.05.2013, 19:17  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Werewolf_kiev писал(a):
Тогда не совсем понимаю, откуда жалобы, что ИП все мордуют :)

потому что указанная мной схема используется далеко не всегда. Точне почти никогда не используется.
А просто так работать ИП, с учетом геморроя с алкоголем сложно.

Werewolf_kiev писал(a):

Суть в том, что отмени этот налог - и эти деньги останутся в бюджете предприятия, их тебе никто не даст :)))
Или ты думаешь, что сразу всем зарплату в 2 раза повысят? Так не будет этого, уверяю. Почему? А потому что "оптимизация". Предприятие тоже из ума не выжило - такие деньги мимо кассы пропускать.

так это понятно :) я просто к тому, что мы платим нефига не мало.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.05.2013, 19:23  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
orc писал(a):



так это понятно :) я просто к тому, что мы платим нефига не мало.

С ИП подоходный ваще 6%, а не 13.

на этом Ходора словили что он как ИП по договору исполнял обязанности главы Юкоса. 8-)
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.05.2013, 19:41  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
DStaritsky писал(a):
С ИП подоходный ваще 6%, а не 13.

на этом Ходора словили что он как ИП по договору исполнял обязанности главы Юкоса. 8-)

йа в курсе))
а если зарегить ИП в Тюмени, то 5% ;-)
В начало страницы
вованов
 Написано: 28.05.2013, 22:13  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
frolyar писал(a):


Касательно расходов - всё есть в ФЗ. Логично, что если 8% идет на содержание фонда, то всё остальное на выплаты пенсионерам.

Че прям так сразу все 92% берут и идут на выплаты пенсионерам? Да ну! :D
Теперь я понимаю, почему у нас неэффективно бабками чинуши распоряжаются :D
В начало страницы
вованов
 Написано: 28.05.2013, 22:18  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Werewolf_kiev писал(a):

Не нравится, как "грабят честного бизнесмена"? Не будьте им. ".
Не в бровь, а в глаз, чтобы не было обидно, когда грабят, не буду честным бизнисменом, буду нечестным 8-), тогда пусть ограбить попробуют 8-)
В начало страницы
вованов
 Написано: 28.05.2013, 22:35  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Senis1 писал(a):
Чиновник, вор по определению, это Вы? ;-)

Вы меня раскусили, это все сделал я: прихватизацию, развал союза, легкой, тяжелой промышленности, с/х, животноводства, армии, космоса, фундаментальной науки, а прям сейчас, я перекачиваю нефть, газ за границу, вывожу лес в китай, титан, цинк и никель в сша, вовожу голандское мясо.......
А когда вы в старости получите пенсию, которой хватит тока на оплату коммуналки в вашей огромной однакомнатной квартире, несмотря на--в чем я очень сильно сомневаюсь полные ваши отчисления казнокрадам, а добрый епидорос из пфр, скажет нечего роскошествовать, продай квартиру и в дом терпимости -вы вспоните, что все это сделал вован с сайта, не заплатив в пфр :D :D :D
В начало страницы
вованов
 Написано: 28.05.2013, 22:41  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Werewolf_kiev писал(a):
Спасибо, я знаю законы. Самоуверенно склонен думать, что лучше вас, уж пардон.
.
Конечно лучше меня, я то их не знаю вовсе, ни краинских, ни российских.
И еще я не могу без гугла сказать как прокуратура работает, а еще я тут полемику не по существу развел :D
О, и работать на дядю ни книжки писать по заказу не желаю :D

Вы в политику попробуйте, думаю у Вас получится 8-), там тока демагогию ценят. :D
В начало страницы
ngk
 Написано: 29.05.2013, 00:44  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Я думал наша проблема в том что производство стоит поля не засеены.А оказывается в том что с тех кто еще работает берем мало.по логике нашего представителя пфр всех кто кормит только свою семью в рабство отдавать.Наверно Абрамовичу он у нас вроде как самый успешный.А звать мы его будем ИП царь амператор.
В начало страницы
вованов
 Написано: 29.05.2013, 00:54  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
ngk писал(a):
Я думал наша проблема в том что производство стоит поля не засеены.А оказывается в том что с тех кто еще работает берем мало.по логике нашего представителя пфр всех кто кормит только свою семью в рабство отдавать.Наверно Абрамовичу он у нас вроде как самый успешный.А звать мы его будем ИП царь амператор.
Често попытался работать в белую, ровно год проработал, заипали, плюнул опять по старому работаю, и проблем нет.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 29.05.2013, 10:06  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
вованов писал(a):
Не в бровь, а в глаз, чтобы не было обидно, когда грабят, не буду честным бизнисменом, буду нечестным 8-), тогда пусть ограбить попробуют 8-)

Только в таком случае принципиальной разницы между вами и чиновником - никакой. Что он нарушает закон, что вы.
Только вы себе придумали "благовидную" отмазку.

Цитата:
О, и работать на дядю ни книжки писать по заказу не желаю
Не пишите. Я вот тоже по заказу не пишу - и рад, знаете ли.
А насчёт работы на дядю... Некоторые наёмные работники зарабатывают больше, чем большинство ИП.

Цитата:
Вы в политику попробуйте, думаю у Вас получится , там тока демагогию ценят.
Это типа "за неимением аргументов предлагаю перейти сразу к оскорблениям"?
Я уже говорил насчёт перехода на личности, придётся повторить.
Нечего сказать - тогда лучше молча жевать, сори за грубость.
В начало страницы
вованов
 Написано: 29.05.2013, 10:16  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
В чем грубость? Идите в политику, измените мир к лучшему.
Конечно некоторые наемные работники презик, экс министр обороны...... "зарабатывают" больше любого ип 8-)
А про демагогию -так это Вам сказать нечего, кроме -если не дать себя ограбить ворам, сам станешь как они :D
Дай себя ограбить, почувствуй себя лохом, за то совесть будет чиста 8-)
П.с. И пишет это человек не занимающийся бизнесом, но ему виднее всех и он знает все лучше :D :D :D
В начало страницы
вованов
 Написано: 29.05.2013, 10:18  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Да под эти принципы подходит-украл, сходи в церковь.
Т.е. когда вас обворуют, вор отнесет часть денег в церковь-зная это вы позволите себя обворовывать и дальше? :D
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 29.05.2013, 10:44  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Конечно некоторые наемные работники презик, экс министр обороны...... "зарабатывают" больше любого ип
У меня перед глазами примеры намного менее крутых должностей.
Например, ведущий программист-разработчик зарабатывает на порядок больше ИПшников, торгующих пирожками и тряпками.

Цитата:
А про демагогию -так это Вам сказать нечего, кроме -если не дать себя ограбить ворам, сам станешь как они
Демагогию развели вы, подменив понятия.
Вы сами нарушаете закон, отказываясь выполнять ЗАКОННЫЕ требования (к слову).
То, что вас ограбят - это ваше ЛИЧНОЕ мнение.

Не нравятся законы? Переезжайте в правовое государство, чё.

Цитата:
И пишет это человек не занимающийся бизнесом, но ему виднее всех и он знает все лучше
А мы обсуждаем нюансы ведения бизнеса? Нет, мы обсуждаем вещи, которые понятны ЛЮБОМУ человеку.

Цитата:
Т.е. когда вас обворуют, вор отнесет часть денег в церковь-зная это вы позволите себя обворовывать и дальше?
Если у меня не будет ДРУГОГО ЗАКОННОГО РЕШЕНИЯ - да, мне будет легче, если часть моих денег уйдёт на благое дело. И про церковь - это вы только что придумали. Я про детский дом говорил.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 29.05.2013, 11:01  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
вованов писал(a):
Вы меня раскусили, это все сделал я: прихватизацию, развал союза, легкой, тяжелой промышленности, с/х, животноводства, армии, космоса, фундаментальной науки, а прям сейчас, я перекачиваю нефть, газ за границу, вывожу лес в китай, титан, цинк и никель в сша, вовожу голандское мясо.......
А когда вы в старости получите пенсию, которой хватит тока на оплату коммуналки в вашей огромной однакомнатной квартире, несмотря на--в чем я очень сильно сомневаюсь полные ваши отчисления казнокрадам, а добрый епидорос из пфр, скажет нечего роскошествовать, продай квартиру и в дом терпимости -вы вспоните, что все это сделал вован с сайта, не заплатив в пфр :D :D :D
Не, не буду :) Так уж служилось, что у меня достаточно много знакомых с среды чиновников средней руки. Среди них есть и злые, и добрые, и тупые, и умные, но вороватых ни одного. Да и новые технологии ИС, при помощи которых работы с бумагами становиться все меньше и меньше, этому не способствует. Главная причина большинства бед - политиканство.
В начало страницы
вованов
 Написано: 29.05.2013, 11:05  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Werewolf_kiev писал(a):
Если у меня не будет ДРУГОГО ЗАКОННОГО РЕШЕНИЯ - да, мне будет легче, если часть моих денег уйдёт на благое дело. И про церковь - это вы только что придумали. Я про детский дом говорил.
Хорошо предположим вас начнут насиловать, и зная, что вас хотят только изнасиловать, а не убить, вы по своим физическим данным не можете остановить насильника не убив, и тем самым превысив пределы необходимой обороны, и нарушив закон-вы соглано вашей теории смиритесь и начнете подмахивать :D :D :D :D
(Ничего личного просто пончики :D)
А про поговорку, пишите про жизнь про войну, надо бы знать -Украл отнеси в церковь 8-)
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 29.05.2013, 11:13  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Хорошо предположим вас начнут насиловать, и зная, что вас хотят только изнасиловать, а не убить, вы по своим физическим данным не можете остановить насильника не убив, и тем самым превысив пределы необходимой обороны, и нарушив закон-вы соглано вашей теории смиритесь и начнете подмахивать
...и этот человек обвиняет кого-то в демагогии?
В тему:

-Привет.
-Привет, говори быстро, я очень занят.
-ОК, у меня дело серьёзное.
-Ну давай.
-В общем, представь, что ты ромб...

Так и тут.

Цитата:
надо бы знать -Украл отнеси в церковь
Я надеюсь, вы соблюдаете это правило. Так как нет принципиальной разницы между недоплаченными деньгами и украденными - никакой.
В начало страницы
вованов
 Написано: 29.05.2013, 11:14  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Senis1 писал(a):
Не, не буду :) Так уж служилось, что у меня достаточно много знакомых с среды чиновников средней руки. Среди них есть и злые, и добрые, и тупые, и умные, но вороватых ни одного. Да и новые технологии ИС, при помощи которых работы с бумагами становиться все меньше и меньше, этому не способствует. Главная причина большинства бед - политиканство.

Тоже не мало таких знакомых, и они не воруют, а при определенных обстоятельствах по разному смотрят на вещи.
На данный момент ситуация с воровством и прочим централизована, большинство решений и следовательно денежных потоков, сосредотасивается. И так по всей России, основное воровство происходит на самом верху.
Политиканство -наверное да, тока я все же на комерческую его состовляющую больше думаю(не в 90х)
В начало страницы
вованов
 Написано: 29.05.2013, 11:16  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Werewolf_kiev писал(a):
...и этот человек обвиняет кого-то в демагогии?
В тему:

-Привет.
-Привет, говори быстро, я очень занят.
-ОК, у меня дело серьёзное.
-Ну давай.
-В общем, представь, что ты ромб...

Так и тут.

Я надеюсь, вы соблюдаете это правило. Так как нет принципиальной разницы между недоплаченными деньгами и украденными - никакой.

Разница огромная -недоплаченные мои, а украденные чужие.
:D
В начало страницы
  Всего сообщений: 439
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16