Всего сообщений: 1178 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
n90 | Сообщение #126 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Да, но кто сказал, что берега строго параллельны? Вполне может быть, что от Квинстауна до Порт-Дели скажем 700 км, а от устья Большой Реки до устья Евфрата все 1700... Т.е. южный берег Залива ОЧЕНЬ сильно "вдавить" на юг, и туда же сдвинут остров Нью-Хейвен? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #127 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): кто сказал, что берега строго параллельны? Вполне может быть, что от Квинстауна до Порт-Дели скажем 700 км, а от устья Большой Реки до устья Евфрата все 1700... Sib писал(a): И получатся глобальные движухи И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)n90 писал(a): Т.е. южный берег Залива ОЧЕНЬ сильно "вдавить" на юг, и туда же сдвинут остров Нью-Хейвен? Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #128 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11105 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания. При этом, нужно чтобы при первом взгляде на карту не пропадала ассоциация с Мексиканским заливом/Средиземным морем. Хотя, мало ли какие ассоциации у Ярцева в голове. :D Особенно после кучи прививок и пива. :D :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #129 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Мексиканский Залив - это вообще говоря только кусок от АСШ до Имамата, потому как вообще-то должно быть Карибское море, у Мексиканского залива южного берега нет %) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #130 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Мексиканский Залив - это вообще говоря только кусок от АСШ до Имамата, потому как вообще-то должно быть Карибское море, у Мексиканского залива южного берега нет %) Южный береш Мексиканского залива - Куба. на ЗЛ Мексиканского залива не может быть за отсутсвием Мексики | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #131 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Мексикой-то выступает Имамат, который на перешейке... а южным берегом, выходит, должны быть либо Дикие острова, либо НХ. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #132 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания. Лично мне такой вариант нравится гораздо больше... другое дело - как это корректно (!) реализовать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
k-113 | Сообщение #133 | |||
![]() Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Sib писал(a): Итак. Берем озик. Открываем максовскую привязку. Отмеряем 4400 километров от Порто-Франко. Потому, что Ярцев летел на Геркулесе 7 часов с крейсерской скоростью Геркулеса. ... и прилетаем на побережье Имамата, мать его! Известно также, что перегоночная дальность "Крокодила" составляет 1050 км. А боевая - около пятисот. Поскольку вертушки летели с подвесными баками, то можем предположить, что Н-Хэвен находится от Берегового на расстоянии примерно 750 км. Посему отмеряем от ПФ радиус в 4500 км. И понимаем, что перешеек надо сдвинуть таким образом, чтобы НХ оказался от берегового на расстоянии 750 км... :bravo: Уф! \m/ По моей измененной карте ПФ-НХ получается 3800, Береговой-НХ 1146. Можно урезать у чеченов мыс, выдающийся в залив, и двинуть Нью-Хейвен к югу, добрав необходимые километры от Порто-Франко, тогда получается от Берегового он дальше, но есть возможность сделать аэродром дозаправки в дельте Амазонки. Подробности полёта "крокодилов" Круз не расписывал, прилетели и прилетели, на пределе, клюнуть и убежать - всё сходится. Можно потянуть юго-западный берег Залива, но в общем и не обязательно. При этом НХ становится доступен с новых баз на Диких Островах, что усиливает головняк Ордена и накаляет интригу :) p.p.s. Лучше действительно довернуть перешеек, чтобы он стыковался с южным материком другим "ухом" (которое на исходной карте мыс). Заодно и Амазонка перестанет изображать букву "зю". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #134 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #135 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
k-113 писал(a): p.p.s. Лучше действительно довернуть перешеек, чтобы он стыковался с южным материком другим "ухом" (которое на исходной карте мыс). Заодно и Амазонка перестанет изображать букву "зю". Не возьмусь даже пробовать... нет достаточной уверенности в своих скромных способностях. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #136 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11105 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой... Я так понял, что ВСЯ дельта окружена болотами. А Береговой нужно хоть немного отодвинуть от края болот. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #137 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): Я так понял, что ВСЯ дельта окружена болотами. А Береговой нужно хоть немного отодвинуть от края болот. Береговой - прежде всего на самом берегу Залива, простите за тавтологию. По существующей черновой карте у меня получается около 80 км от ближайшего рукава реки, так что там рельеф и климат МОГУТ БЫТЬ другими. И отодвинуть - без проблем, только определить край болот надо сначала. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #138 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11105 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
n90 писал(a): Береговой - прежде всего на самом берегу Залива, простите за тавтологию. По существующей черновой карте у меня получается около 80 км от ближайшего рукава реки, так что там рельеф и климат МОГУТ БЫТЬ другими. И отодвинуть - без проблем, только определить край болот надо сначала. Может и достаточно. Если учесть, что в качестве оправдание странного течения Амазонки приводилось наличие по ее левобережью остатков некоей возвышенности. Может получиться, что Береговой от болот отделяет гипотетическая цепочка холмов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #139 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой... В дельте болота ао обеим берегам - Нил, Волга., Амезонка... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #140 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Вот тут цитаты по Береговому: http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=216&p=10926#10926 Он на берегу Залива и в него ведут автотрассы, узкоколейка до Демидовска и в перспективе до ППД. Точнее хрен поймешь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #141 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11105 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Вот тут цитаты по Береговому: http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=216&p=10926#10926 Он на берегу Залива и в него ведут автотрассы, узкоколейка до Демидовска и в перспективе до ППД. Точнее хрен поймешь. Тогда, снова приходится возвращаться к локализации этих пунктов. Если есть узкоколейка Береговой-Демидовск, то есть юго-восток - северо-запад, с пересечением Амазонки, то логичнее делать ветку не напрямую ППД-Береговой, а ППД-железнодорожный мост через Амазонку. Еще одно. По тексту у меня создавалось впечатление, что окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю. А вот, кстати (или не кстати :D ), еще один вопрос. По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
k-113 | Сообщение #142 | |||
![]() Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Попытался ещё раз подвигать перешеек и Нью-Хейвен. Получается плохо. Вот карта - а на ней положению 4400 от ПортоФранко 1000 от Берегового соответствует точка 53. Но там вряд ли будет супер-остров, слишком близко дельта Амазонки. [изображение] (озик не хочет работать с окружностями больше 10км, которыми так удобно решать задачки ориентирования, приходится тыком подбирать) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #143 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11105 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
k-113 писал(a): Попытался ещё раз подвигать перешеек и Нью-Хейвен. Получается плохо. Вот карта - а на ней положению 4400 от ПортоФранко 1000 от Берегового соответствует точка 53. Но там вряд ли будет супер-остров, слишком близко дельта Амазонки. [url=img/user_pics/175858827824250.jpg][/url] По-моему, мы делаем одну ошибку. Я, конечно, не специалист, но 4400 км взяты из расчета крейсерская скорость "Геркулеса" на время полета. Вопрос к Sib'у: а не рассматривал ли он возможности неблагоприятных погодных условий на маршруте? Например, устойчивый встречный ветер. Каким он должен быть, чтобы не приходилось ничего особо двигать на карте? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #144 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): ППД-железнодорожный мост через Амазонку. +5! Но пока (по времени "ЗЛ-1", по крайней мере) есть только узкоколейка Демидовск-Береговой. ППД-Береговой - только строится. И пойдет эта новая ж/д по НОВОМУ мосту через Амазонку. lvbnhbq писал(a): окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю. Прикидочно - "граница" здесь примерно на середине расстояния между этими двумя городами. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
olimarov | Сообщение #145 | |||
![]() Любитель Регистрация: 28.05.2012 Сообщений: 77 Имя: Оли Маров |
lvbnhbq писал(a): А вот, кстати (или не кстати :D ), еще один вопрос. По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься? Кстати, да, очень интересует этот район. От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #146 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11105 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
olimarov писал(a): Кстати, да, очень интересует этот район. От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье... Угол с Проходом - очевидно сразу горы. И восточнее тоже - Меридианный. А вот западнее :xz: . Я бы предположил, что Северная дорога проходит именно у подножья плоскогорья, которое переростает в Сьерра-Гранде. Может и не плоскогорье, а сравнительно протяженное предгорье. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
olimarov | Сообщение #147 | |||
![]() Любитель Регистрация: 28.05.2012 Сообщений: 77 Имя: Оли Маров |
lvbnhbq писал(a): Угол с Проходом - очевидно сразу горы. И восточнее тоже - Меридианный. А вот западнее :xz: . Я бы предположил, что Северная дорога проходит именно у подножья плоскогорья, которое переростает в Сьерра-Гранде. Может и не плоскогорье, а сравнительно протяженное предгорье. :xz: То есть Угол - не между Меридианным и Сьеррой, т.к. тогда получается, что Северная дорога проходит по нему же, а она либо южнее, либо восточнее Угла. По тексту ЗЛ-1 возникло ощущение, что проход почти ровно на юг от Аламо, а дорога приходит с юго-востока и уходит ровно на запад. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #148 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11105 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
olimarov писал(a): То есть Угол - не между Меридианным и Сьеррой, т.к. тогда получается, что Северная дорога проходит по нему же, а она либо южнее, либо восточнее Угла. По тексту ЗЛ-1 возникло ощущение, что проход почти ровно на юг от Аламо, а дорога приходит с юго-востока и уходит ровно на запад. Как раз, между ними! И дорога, это южная сторона Угла. А Проход ближе к вершине Угла, т.е. севернее (северо-восточнее?, северо-западнее?) Аламо. ИМХО. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #149 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
lvbnhbq писал(a): По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься? Непроходима по крайней мере для транспорта. Ибо, по тексту,Цитата: Новых способов пройти на эту сторону они еще не придумали. Вроде бы пытались выйти в Конфедерацию через долину Большой реки, но... там местность удобная для обороны, в отличие от Угла: тот, кто выходит из ущелья, попадает практически в огневой мешок Именно поэтому так важен был Проход.olimarov писал(a): От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье... Со Сьерра-Гранде Меридианный хребет не пересекается. Только со Сьерра-Невадой и, с востока, с горами Кам. Сьерра-Гранде западнее Рио-Гранде, уже с конфедератской стороны.Если идти с юга, то будет Северная дорога (на которой Аламо), далее незаселенные территории (условно пустоши) и хребет Сьерра-Невада - северная сторона Угла. Вполне возможно, что пустоши представляют собой пресловутое плоскогорье. Но северный их край образуют непроезжие хребты. Если идти с запада, то будет река Рио-Гранде (на которой ниже Северной дороги в слиянии с р.Мормонской находится Нью-Рино), потом длинная полоса пустошей, г. Аламо, опять полоса пустошей, Угол и образующий его восточную сторону Меридианный хребет. Теоретически возможно, что существует проездный перевал через Меридианный хребет севернее Северной дороги, выводящий куда-то в Угол из ЕС. lvbnhbq писал(a): Если есть узкоколейка Береговой-Демидовск, то есть юго-восток - северо-запад, с пересечением Амазонки, то логичнее делать ветку не напрямую ППД-Береговой, а ППД-железнодорожный мост через Амазонку Ага. А в тексте ППД, Береговой и Демидовск образуют скорее треугольник, нежели прямую, раз указаны две разные ветки.Вот поэтому мне и сомнительна локализация ППД и Демидовска на правом берегу Амазонки... Цитата: По тексту у меня создавалось впечатление, что окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю Вполне логичное предположение. Т.е. ПРА втиснулся "где сумел". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #150 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11105 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Непроходима по крайней мере для транспорта. Ибо, по тексту, Именно поэтому так важен был Проход. Со Сьерра-Гранде Меридианный хребет не пересекается. Только со Сьерра-Невадой и, с востока, с горами Кам. Сьерра-Гранде западнее Рио-Гранде, уже с конфедератской стороны. Если идти с юга, то будет Северная дорога (на которой Аламо), далее незаселенные территории (условно пустоши) и хребет Сьерра-Невада - северная сторона Угла. Вполне возможно, что пустоши представляют собой пресловутое плоскогорье. Но северный их край образуют непроезжие хребты. Если идти с запада, то будет река Рио-Гранде (на которой ниже Северной дороги в слиянии с р.Мормонской находится Нью-Рино), потом длинная полоса пустошей, г. Аламо, опять полоса пустошей, Угол и образующий его восточную сторону Меридианный хребет. Теоретически возможно, что существует проездный перевал через Меридианный хребет севернее Северной дороги, выводящий куда-то в Угол из ЕС. Если так судить, то вполне проходима, но не удобна для набегов. Цитата: Правее Бразилии широко раскинулся Латинский Союз, ограниченный снизу на карте горной цепью под уже в третий раз повторяющимся названием Сьерра-Невада. Где-то в дебрях Латинского Союза брала начало река… угадайте? Правильно, Рио-Гранде, которая текла вниз, в сторону Средиземно-Мексиканского залива (название моё, на карте — Большой залив), разделяя две соседние территории — Американскую Конфедерацию слева со столицей в Форт-Ли, стоящем на Большой Реке (а в переводе ведь — та же Рио-Гранде, хоть и не она), и просто Техас. Т.е. Рио-Гранде рассекает именно Сьерра-Гранде...... Сверху Конфедерация и Техас упирались в горную цепь Сьерра-Гранде, к которой с запада примыкала Сьерра-Невада, Скорее всего, существует. Вряд ли после набегов на северные территории ЕС бандиты уходили бы по Северной дороге. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1178 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15 |