| Всего сообщений: 1178 | 
        
  | 
   ||||
| Автор | Сообщение | |||
| n90 |  Сообщение #126  | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей  | 
Kail Itorr писал(a): Да, но кто сказал, что берега строго параллельны? Вполне может быть, что от Квинстауна до Порт-Дели скажем 700 км, а от устья Большой Реки до устья Евфрата все 1700... Т.е. южный берег Залива ОЧЕНЬ сильно "вдавить" на юг, и туда же сдвинут остров Нью-Хейвен?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #127  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Kail Itorr писал(a): кто сказал, что берега строго параллельны? Вполне может быть, что от Квинстауна до Порт-Дели скажем 700 км, а от устья Большой Реки до устья Евфрата все 1700... Sib писал(a): И получатся глобальные движухи И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)n90 писал(a): Т.е. южный берег Залива ОЧЕНЬ сильно "вдавить" на юг, и туда же сдвинут остров Нью-Хейвен? Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #128  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
Kail Itorr писал(a): И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания. При этом, нужно чтобы при первом взгляде на карту не пропадала ассоциация с Мексиканским заливом/Средиземным морем. Хотя, мало ли какие ассоциации у Ярцева в голове. :D Особенно после кучи прививок и пива. :D :D  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #129  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Мексиканский Залив - это вообще говоря только кусок от АСШ до Имамата, потому как вообще-то должно быть Карибское море, у Мексиканского залива южного берега нет %) | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #130  | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий  | 
Kail Itorr писал(a): Мексиканский Залив - это вообще говоря только кусок от АСШ до Имамата, потому как вообще-то должно быть Карибское море, у Мексиканского залива южного берега нет %) Южный береш Мексиканского залива - Куба. на ЗЛ Мексиканского залива не может быть за отсутсвием Мексики  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #131  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Мексикой-то выступает Имамат, который на перешейке... а южным берегом, выходит, должны быть либо Дикие острова, либо НХ. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| n90 |  Сообщение #132  | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей  | 
Kail Itorr писал(a): И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания. Лично мне такой вариант нравится гораздо больше... другое дело - как это корректно (!) реализовать?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| k-113 |  Сообщение #133  | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1607 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc  | 
Sib писал(a): Итак. Берем озик. Открываем максовскую привязку. Отмеряем 4400 километров от Порто-Франко. Потому, что Ярцев летел на Геркулесе 7 часов с крейсерской скоростью Геркулеса. ... и прилетаем на побережье Имамата, мать его! Известно также, что перегоночная дальность "Крокодила" составляет 1050 км. А боевая - около пятисот. Поскольку вертушки летели с подвесными баками, то можем предположить, что Н-Хэвен находится от Берегового на расстоянии примерно 750 км. Посему отмеряем от ПФ радиус в 4500 км. И понимаем, что перешеек надо сдвинуть таким образом, чтобы НХ оказался от берегового на расстоянии 750 км... :bravo: Уф! \m/ По моей измененной карте ПФ-НХ получается 3800, Береговой-НХ 1146. Можно урезать у чеченов мыс, выдающийся в залив, и двинуть Нью-Хейвен к югу, добрав необходимые километры от Порто-Франко, тогда получается от Берегового он дальше, но есть возможность сделать аэродром дозаправки в дельте Амазонки. Подробности полёта "крокодилов" Круз не расписывал, прилетели и прилетели, на пределе, клюнуть и убежать - всё сходится. Можно потянуть юго-западный берег Залива, но в общем и не обязательно. При этом НХ становится доступен с новых баз на Диких Островах, что усиливает головняк Ордена и накаляет интригу :) p.p.s. Лучше действительно довернуть перешеек, чтобы он стыковался с южным материком другим "ухом" (которое на исходной карте мыс). Заодно и Амазонка перестанет изображать букву "зю".  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #134  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой... | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| n90 |  Сообщение #135  | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей  | 
k-113 писал(a): p.p.s. Лучше действительно довернуть перешеек, чтобы он стыковался с южным материком другим "ухом" (которое на исходной карте мыс). Заодно и Амазонка перестанет изображать букву "зю". Не возьмусь даже пробовать... нет достаточной уверенности в своих скромных способностях.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #136  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
Kail Itorr писал(a): Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой... Я так понял, что ВСЯ дельта окружена болотами. А Береговой нужно хоть немного отодвинуть от края болот.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| n90 |  Сообщение #137  | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей  | 
lvbnhbq писал(a): Я так понял, что ВСЯ дельта окружена болотами. А Береговой нужно хоть немного отодвинуть от края болот. Береговой - прежде всего на самом берегу Залива, простите за тавтологию. По существующей черновой карте у меня получается около 80 км от ближайшего рукава реки, так что там рельеф и климат МОГУТ БЫТЬ другими. И отодвинуть - без проблем, только определить край болот надо сначала.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #138  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
n90 писал(a): Береговой - прежде всего на самом берегу Залива, простите за тавтологию. По существующей черновой карте у меня получается около 80 км от ближайшего рукава реки, так что там рельеф и климат МОГУТ БЫТЬ другими. И отодвинуть - без проблем, только определить край болот надо сначала. Может и достаточно. Если учесть, что в качестве оправдание странного течения Амазонки приводилось наличие по ее левобережью остатков некоей возвышенности. Может получиться, что Береговой от болот отделяет гипотетическая цепочка холмов.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #139  | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий  | 
Kail Itorr писал(a): Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой... В дельте болота ао обеим берегам - Нил, Волга., Амезонка...  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #140  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Вот тут цитаты по Береговому: http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=216&p=10926#10926 Он на берегу Залива и в него ведут автотрассы, узкоколейка до Демидовска и в перспективе до ППД. Точнее хрен поймешь.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #141  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
Kail Itorr писал(a): Вот тут цитаты по Береговому: http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=216&p=10926#10926 Он на берегу Залива и в него ведут автотрассы, узкоколейка до Демидовска и в перспективе до ППД. Точнее хрен поймешь. Тогда, снова приходится возвращаться к локализации этих пунктов. Если есть узкоколейка Береговой-Демидовск, то есть юго-восток - северо-запад, с пересечением Амазонки, то логичнее делать ветку не напрямую ППД-Береговой, а ППД-железнодорожный мост через Амазонку. Еще одно. По тексту у меня создавалось впечатление, что окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю. А вот, кстати (или не кстати :D ), еще один вопрос. По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| k-113 |  Сообщение #142  | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1607 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc  | 
Попытался ещё раз подвигать перешеек и Нью-Хейвен. Получается плохо. Вот карта - а на ней положению 4400 от ПортоФранко 1000 от Берегового соответствует точка 53. Но там вряд ли будет супер-остров, слишком близко дельта Амазонки. [изображение] (озик не хочет работать с окружностями больше 10км, которыми так удобно решать задачки ориентирования, приходится тыком подбирать)  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #143  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
k-113 писал(a): Попытался ещё раз подвигать перешеек и Нью-Хейвен. Получается плохо. Вот карта - а на ней положению 4400 от ПортоФранко 1000 от Берегового соответствует точка 53. Но там вряд ли будет супер-остров, слишком близко дельта Амазонки. [url=img/user_pics/175858827824250.jpg][/url] По-моему, мы делаем одну ошибку. Я, конечно, не специалист, но 4400 км взяты из расчета крейсерская скорость "Геркулеса" на время полета. Вопрос к Sib'у: а не рассматривал ли он возможности неблагоприятных погодных условий на маршруте? Например, устойчивый встречный ветер. Каким он должен быть, чтобы не приходилось ничего особо двигать на карте?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| n90 |  Сообщение #144  | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей  | 
lvbnhbq писал(a): ППД-железнодорожный мост через Амазонку. +5! Но пока (по времени "ЗЛ-1", по крайней мере) есть только узкоколейка Демидовск-Береговой. ППД-Береговой - только строится. И пойдет эта новая ж/д по НОВОМУ мосту через Амазонку. lvbnhbq писал(a): окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю. Прикидочно - "граница" здесь примерно на середине расстояния между этими двумя городами.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| olimarov |  Сообщение #145  | |||
Любитель Регистрация: 28.05.2012 Сообщений: 77 Имя: Оли Маров  | 
lvbnhbq писал(a): А вот, кстати (или не кстати  :D ), еще один вопрос. По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься? Кстати, да, очень интересует этот район. От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье...  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #146  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
olimarov писал(a): Кстати, да, очень интересует этот район. От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье... Угол с Проходом - очевидно сразу горы. И восточнее тоже - Меридианный. А вот западнее :xz: . Я бы предположил, что Северная дорога проходит именно у подножья плоскогорья, которое переростает в Сьерра-Гранде. Может и не плоскогорье, а сравнительно протяженное предгорье. :xz:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| olimarov |  Сообщение #147  | |||
Любитель Регистрация: 28.05.2012 Сообщений: 77 Имя: Оли Маров  | 
lvbnhbq писал(a): Угол с Проходом - очевидно сразу горы. И восточнее тоже - Меридианный. А вот западнее  :xz: . Я бы предположил, что Северная дорога проходит именно у подножья плоскогорья, которое переростает в Сьерра-Гранде. Может и не плоскогорье, а сравнительно протяженное предгорье.  :xz: То есть Угол - не между Меридианным и Сьеррой, т.к. тогда получается, что Северная дорога проходит по нему же, а она либо южнее, либо восточнее Угла. По тексту ЗЛ-1 возникло ощущение, что проход почти ровно на юг от Аламо, а дорога приходит с юго-востока и уходит ровно на запад.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #148  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
olimarov писал(a): То есть Угол - не между Меридианным и Сьеррой, т.к. тогда получается, что Северная дорога проходит по нему же, а она либо южнее, либо восточнее Угла. По тексту ЗЛ-1 возникло ощущение, что проход почти ровно на юг от Аламо, а дорога приходит с юго-востока и уходит ровно на запад. Как раз, между ними! И дорога, это южная сторона Угла. А Проход ближе к вершине Угла, т.е. севернее (северо-восточнее?, северо-западнее?) Аламо. ИМХО.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #149  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
lvbnhbq писал(a): По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься? Непроходима по крайней мере для транспорта. Ибо, по тексту,Цитата: Новых способов пройти на  эту  сторону они еще не  придумали.  Вроде бы  пытались выйти в Конфедерацию через долину Большой реки,  но...  там  местность удобная для обороны,  в  отличие  от  Угла:  тот,  кто  выходит  из  ущелья,  попадает практически в огневой мешок Именно поэтому так важен был Проход.olimarov писал(a): От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье... Со Сьерра-Гранде Меридианный хребет не пересекается. Только со Сьерра-Невадой и, с востока, с горами Кам. Сьерра-Гранде западнее Рио-Гранде, уже с конфедератской стороны.Если идти с юга, то будет Северная дорога (на которой Аламо), далее незаселенные территории (условно пустоши) и хребет Сьерра-Невада - северная сторона Угла. Вполне возможно, что пустоши представляют собой пресловутое плоскогорье. Но северный их край образуют непроезжие хребты. Если идти с запада, то будет река Рио-Гранде (на которой ниже Северной дороги в слиянии с р.Мормонской находится Нью-Рино), потом длинная полоса пустошей, г. Аламо, опять полоса пустошей, Угол и образующий его восточную сторону Меридианный хребет. Теоретически возможно, что существует проездный перевал через Меридианный хребет севернее Северной дороги, выводящий куда-то в Угол из ЕС. lvbnhbq писал(a): Если есть узкоколейка Береговой-Демидовск, то есть юго-восток - северо-запад, с пересечением Амазонки, то логичнее делать ветку не напрямую ППД-Береговой, а ППД-железнодорожный мост через Амазонку Ага. А в тексте ППД, Береговой и Демидовск образуют скорее треугольник, нежели прямую, раз указаны две разные ветки.Вот поэтому мне и сомнительна локализация ППД и Демидовска на правом берегу Амазонки... Цитата: По тексту у меня создавалось впечатление, что окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю Вполне логичное предположение. Т.е. ПРА втиснулся "где сумел". | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #150  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
Kail Itorr писал(a): Непроходима по крайней мере для транспорта. Ибо, по тексту, Именно поэтому так важен был Проход. Со Сьерра-Гранде Меридианный хребет не пересекается. Только со Сьерра-Невадой и, с востока, с горами Кам. Сьерра-Гранде западнее Рио-Гранде, уже с конфедератской стороны. Если идти с юга, то будет Северная дорога (на которой Аламо), далее незаселенные территории (условно пустоши) и хребет Сьерра-Невада - северная сторона Угла. Вполне возможно, что пустоши представляют собой пресловутое плоскогорье. Но северный их край образуют непроезжие хребты. Если идти с запада, то будет река Рио-Гранде (на которой ниже Северной дороги в слиянии с р.Мормонской находится Нью-Рино), потом длинная полоса пустошей, г. Аламо, опять полоса пустошей, Угол и образующий его восточную сторону Меридианный хребет. Теоретически возможно, что существует проездный перевал через Меридианный хребет севернее Северной дороги, выводящий куда-то в Угол из ЕС. Если так судить, то вполне проходима, но не удобна для набегов. Цитата: Правее Бразилии широко раскинулся Латинский Союз, ограниченный снизу на карте горной цепью под уже в третий раз повторяющимся названием Сьерра-Невада. Где-то в дебрях Латинского Союза брала начало река… угадайте? Правильно, Рио-Гранде, которая текла вниз, в сторону Средиземно-Мексиканского залива (название моё, на карте — Большой залив), разделяя две соседние территории — Американскую Конфедерацию слева со столицей в Форт-Ли, стоящем на Большой Реке (а в переводе ведь — та же Рио-Гранде, хоть и не она), и просто Техас. Т.е. Рио-Гранде рассекает именно Сьерра-Гранде...... Сверху Конфедерация и Техас упирались в горную цепь Сьерра-Гранде, к которой с запада примыкала Сьерра-Невада, Скорее всего, существует. Вряд ли после набегов на северные территории ЕС бандиты уходили бы по Северной дороге.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Всего сообщений: 1178 | 
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF | 
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 51 | 
