Рабочая карта мира ЗЛ

  Всего сообщений: 1178
Для печати
Автор Сообщение
n90
 Написано: 27.06.2012, 15:00  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Да, но кто сказал, что берега строго параллельны? Вполне может быть, что от Квинстауна до Порт-Дели скажем 700 км, а от устья Большой Реки до устья Евфрата все 1700...

Т.е. южный берег Залива ОЧЕНЬ сильно "вдавить" на юг, и туда же сдвинут остров Нью-Хейвен?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.06.2012, 15:09  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
кто сказал, что берега строго параллельны? Вполне может быть, что от Квинстауна до Порт-Дели скажем 700 км, а от устья Большой Реки до устья Евфрата все 1700...
Sib писал(a):
И получатся глобальные движухи
И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)
n90 писал(a):
Т.е. южный берег Залива ОЧЕНЬ сильно "вдавить" на юг, и туда же сдвинут остров Нью-Хейвен?
Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.06.2012, 15:25  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11105
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания.

При этом, нужно чтобы при первом взгляде на карту не пропадала ассоциация с Мексиканским заливом/Средиземным морем. Хотя, мало ли какие ассоциации у Ярцева в голове. :D Особенно после кучи прививок и пива. :D :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.06.2012, 15:31  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Мексиканский Залив - это вообще говоря только кусок от АСШ до Имамата, потому как вообще-то должно быть Карибское море, у Мексиканского залива южного берега нет %)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.06.2012, 15:33  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Мексиканский Залив - это вообще говоря только кусок от АСШ до Имамата, потому как вообще-то должно быть Карибское море, у Мексиканского залива южного берега нет %)

Южный береш Мексиканского залива - Куба.
на ЗЛ Мексиканского залива не может быть за отсутсвием Мексики
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.06.2012, 15:35  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Мексикой-то выступает Имамат, который на перешейке... а южным берегом, выходит, должны быть либо Дикие острова, либо НХ.
В начало страницы
n90
 Написано: 27.06.2012, 15:42  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
И что тут плохого? В зоне ВИХ у нас кажись никто не действует, т.е. интересы сторон не затронуты %)Ну да, мысль такая, юго-западный кусок сильно вдавить на юг, чтобы для НХ пространство получилось побольше. Это не указания к действию, а просто еще один вариант отрисовки имеющегося описания.

Лично мне такой вариант нравится гораздо больше... другое дело - как это корректно (!) реализовать?
В начало страницы
k-113
 Написано: 27.06.2012, 16:34  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Sib писал(a):
Итак. Берем озик. Открываем максовскую привязку. Отмеряем 4400 километров от Порто-Франко. Потому, что Ярцев летел на Геркулесе 7 часов с крейсерской скоростью Геркулеса.
... и прилетаем на побережье Имамата, мать его!
Известно также, что перегоночная дальность "Крокодила" составляет 1050 км. А боевая - около пятисот. Поскольку вертушки летели с подвесными баками, то можем предположить, что Н-Хэвен находится от Берегового на расстоянии примерно 750 км. Посему отмеряем от ПФ радиус в 4500 км. И понимаем, что перешеек надо сдвинуть таким образом, чтобы НХ оказался от берегового на расстоянии 750 км... :bravo:
Уф! \m/


По моей измененной карте ПФ-НХ получается 3800, Береговой-НХ 1146. Можно урезать у чеченов мыс, выдающийся в залив, и двинуть Нью-Хейвен к югу, добрав необходимые километры от Порто-Франко, тогда получается от Берегового он дальше, но есть возможность сделать аэродром дозаправки в дельте Амазонки. Подробности полёта "крокодилов" Круз не расписывал, прилетели и прилетели, на пределе, клюнуть и убежать - всё сходится. Можно потянуть юго-западный берег Залива, но в общем и не обязательно.

При этом НХ становится доступен с новых баз на Диких Островах, что усиливает головняк Ордена и накаляет интригу :)

p.p.s. Лучше действительно довернуть перешеек, чтобы он стыковался с южным материком другим "ухом" (которое на исходной карте мыс). Заодно и Амазонка перестанет изображать букву "зю".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.06.2012, 16:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой...
В начало страницы
n90
 Написано: 27.06.2012, 16:44  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
k-113 писал(a):
p.p.s. Лучше действительно довернуть перешеек, чтобы он стыковался с южным материком другим "ухом" (которое на исходной карте мыс). Заодно и Амазонка перестанет изображать букву "зю".

Не возьмусь даже пробовать... нет достаточной уверенности в своих скромных способностях.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.06.2012, 17:02  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11105
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой...

Я так понял, что ВСЯ дельта окружена болотами. А Береговой нужно хоть немного отодвинуть от края болот.
В начало страницы
n90
 Написано: 27.06.2012, 17:14  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
Я так понял, что ВСЯ дельта окружена болотами. А Береговой нужно хоть немного отодвинуть от края болот.

Береговой - прежде всего на самом берегу Залива, простите за тавтологию. По существующей черновой карте у меня получается около 80 км от ближайшего рукава реки, так что там рельеф и климат МОГУТ БЫТЬ другими. И отодвинуть - без проблем, только определить край болот надо сначала.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.06.2012, 17:18  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11105
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):
Береговой - прежде всего на самом берегу Залива, простите за тавтологию. По существующей черновой карте у меня получается около 80 км от ближайшего рукава реки, так что там рельеф и климат МОГУТ БЫТЬ другими. И отодвинуть - без проблем, только определить край болот надо сначала.

Может и достаточно. Если учесть, что в качестве оправдание странного течения Амазонки приводилось наличие по ее левобережью остатков некоей возвышенности. Может получиться, что Береговой от болот отделяет гипотетическая цепочка холмов.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.06.2012, 17:21  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Еще момент: у Амазонки болота в устье описаны автором на ПРАВОМ берегу. Не то чтобы вовсе невозможно, но в конфигурации "зю" болота должны скучковаться как раз таки на левом берегу, а там стоит вполне цивильный Береговой...

В дельте болота ао обеим берегам - Нил, Волга., Амезонка...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.06.2012, 17:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Вот тут цитаты по Береговому:
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=216&p=10926#10926
Он на берегу Залива и в него ведут автотрассы, узкоколейка до Демидовска и в перспективе до ППД. Точнее хрен поймешь.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.06.2012, 17:35  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11105
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Вот тут цитаты по Береговому:
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=216&p=10926#10926
Он на берегу Залива и в него ведут автотрассы, узкоколейка до Демидовска и в перспективе до ППД. Точнее хрен поймешь.

Тогда, снова приходится возвращаться к локализации этих пунктов. Если есть узкоколейка Береговой-Демидовск, то есть юго-восток - северо-запад, с пересечением Амазонки, то логичнее делать ветку не напрямую ППД-Береговой, а ППД-железнодорожный мост через Амазонку. Еще одно. По тексту у меня создавалось впечатление, что окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю.

А вот, кстати (или не кстати :D ), еще один вопрос. По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься?
В начало страницы
k-113
 Написано: 27.06.2012, 17:41  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Попытался ещё раз подвигать перешеек и Нью-Хейвен. Получается плохо.
Вот карта - а на ней положению 4400 от ПортоФранко 1000 от Берегового соответствует точка 53. Но там вряд ли будет супер-остров, слишком близко дельта Амазонки.

[изображение]

(озик не хочет работать с окружностями больше 10км, которыми так удобно решать задачки ориентирования, приходится тыком подбирать)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.06.2012, 17:45  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11105
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
Попытался ещё раз подвигать перешеек и Нью-Хейвен. Получается плохо.
Вот карта - а на ней положению 4400 от ПортоФранко 1000 от Берегового соответствует точка 53. Но там вряд ли будет супер-остров, слишком близко дельта Амазонки.

[url=img/user_pics/175858827824250.jpg][/url]

По-моему, мы делаем одну ошибку. Я, конечно, не специалист, но 4400 км взяты из расчета крейсерская скорость "Геркулеса" на время полета. Вопрос к Sib'у: а не рассматривал ли он возможности неблагоприятных погодных условий на маршруте? Например, устойчивый встречный ветер. Каким он должен быть, чтобы не приходилось ничего особо двигать на карте?
В начало страницы
n90
 Написано: 27.06.2012, 17:45  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
ППД-железнодорожный мост через Амазонку.

+5! Но пока (по времени "ЗЛ-1", по крайней мере) есть только узкоколейка Демидовск-Береговой. ППД-Береговой - только строится. И пойдет эта новая ж/д по НОВОМУ мосту через Амазонку.

lvbnhbq писал(a):
окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю.

Прикидочно - "граница" здесь примерно на середине расстояния между этими двумя городами.
В начало страницы
olimarov
 Написано: 27.06.2012, 17:46  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
lvbnhbq писал(a):
А вот, кстати (или не кстати :D ), еще один вопрос. По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься?

Кстати, да, очень интересует этот район. От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.06.2012, 17:50  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11105
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
olimarov писал(a):
Кстати, да, очень интересует этот район. От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье...

Угол с Проходом - очевидно сразу горы. И восточнее тоже - Меридианный. А вот западнее :xz: . Я бы предположил, что Северная дорога проходит именно у подножья плоскогорья, которое переростает в Сьерра-Гранде. Может и не плоскогорье, а сравнительно протяженное предгорье. :xz:
В начало страницы
olimarov
 Написано: 27.06.2012, 17:55  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
lvbnhbq писал(a):
Угол с Проходом - очевидно сразу горы. И восточнее тоже - Меридианный. А вот западнее :xz: . Я бы предположил, что Северная дорога проходит именно у подножья плоскогорья, которое переростает в Сьерра-Гранде. Может и не плоскогорье, а сравнительно протяженное предгорье. :xz:

То есть Угол - не между Меридианным и Сьеррой, т.к. тогда получается, что Северная дорога проходит по нему же, а она либо южнее, либо восточнее Угла. По тексту ЗЛ-1 возникло ощущение, что проход почти ровно на юг от Аламо, а дорога приходит с юго-востока и уходит ровно на запад.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.06.2012, 17:59  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11105
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
olimarov писал(a):
То есть Угол - не между Меридианным и Сьеррой, т.к. тогда получается, что Северная дорога проходит по нему же, а она либо южнее, либо восточнее Угла. По тексту ЗЛ-1 возникло ощущение, что проход почти ровно на юг от Аламо, а дорога приходит с юго-востока и уходит ровно на запад.

Как раз, между ними! И дорога, это южная сторона Угла. А Проход ближе к вершине Угла, т.е. севернее (северо-восточнее?, северо-западнее?) Аламо. ИМХО.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.06.2012, 18:28  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
lvbnhbq писал(a):
По канону, Рио-Гранде начинается на территории Латинского Союза. И горные хребты справа и слева от нее имеют разные названия. Проходимая речная долина или гигантское ущелье, через которое хрен проберешься?
Непроходима по крайней мере для транспорта. Ибо, по тексту,
Цитата:
Новых способов пройти на эту сторону они еще не придумали. Вроде бы пытались выйти в Конфедерацию через долину Большой реки, но... там местность удобная для обороны, в отличие от Угла: тот, кто выходит из ущелья, попадает практически в огневой мешок
Именно поэтому так важен был Проход.
olimarov писал(a):
От Рио-Гранде до пересечения Мередианного хребта со Сьерра-Гранде. Там где-то и Северная дорога, и Угол с Проходом, а вот где конкретно, и, главное, что севернее их - сразу горы или плоскогорье...
Со Сьерра-Гранде Меридианный хребет не пересекается. Только со Сьерра-Невадой и, с востока, с горами Кам. Сьерра-Гранде западнее Рио-Гранде, уже с конфедератской стороны.
Если идти с юга, то будет Северная дорога (на которой Аламо), далее незаселенные территории (условно пустоши) и хребет Сьерра-Невада - северная сторона Угла. Вполне возможно, что пустоши представляют собой пресловутое плоскогорье. Но северный их край образуют непроезжие хребты.
Если идти с запада, то будет река Рио-Гранде (на которой ниже Северной дороги в слиянии с р.Мормонской находится Нью-Рино), потом длинная полоса пустошей, г. Аламо, опять полоса пустошей, Угол и образующий его восточную сторону Меридианный хребет. Теоретически возможно, что существует проездный перевал через Меридианный хребет севернее Северной дороги, выводящий куда-то в Угол из ЕС.

lvbnhbq писал(a):
Если есть узкоколейка Береговой-Демидовск, то есть юго-восток - северо-запад, с пересечением Амазонки, то логичнее делать ветку не напрямую ППД-Береговой, а ППД-железнодорожный мост через Амазонку
Ага. А в тексте ППД, Береговой и Демидовск образуют скорее треугольник, нежели прямую, раз указаны две разные ветки.
Вот поэтому мне и сомнительна локализация ППД и Демидовска на правом берегу Амазонки...
Цитата:
По тексту у меня создавалось впечатление, что окрестности Берегового это достаточно узкий кусок территории ПРА между болотами и Московским Протекторатом, читай окрестностями Новой Одессы. Эдакое окно к морю
Вполне логичное предположение. Т.е. ПРА втиснулся "где сумел".
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 27.06.2012, 18:34  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11105
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Непроходима по крайней мере для транспорта. Ибо, по тексту,

Именно поэтому так важен был Проход.

Со Сьерра-Гранде Меридианный хребет не пересекается. Только со Сьерра-Невадой и, с востока, с горами Кам. Сьерра-Гранде западнее Рио-Гранде, уже с конфедератской стороны.
Если идти с юга, то будет Северная дорога (на которой Аламо), далее незаселенные территории (условно пустоши) и хребет Сьерра-Невада - северная сторона Угла. Вполне возможно, что пустоши представляют собой пресловутое плоскогорье. Но северный их край образуют непроезжие хребты.
Если идти с запада, то будет река Рио-Гранде (на которой ниже Северной дороги в слиянии с р.Мормонской находится Нью-Рино), потом длинная полоса пустошей, г. Аламо, опять полоса пустошей, Угол и образующий его восточную сторону Меридианный хребет. Теоретически возможно, что существует проездный перевал через Меридианный хребет севернее Северной дороги, выводящий куда-то в Угол из ЕС.

Если так судить, то вполне проходима, но не удобна для набегов.

Цитата:
Правее Бразилии широко раскинулся Латинский Союз, ограниченный снизу на карте горной цепью под уже в третий раз повторяющимся названием Сьерра-Невада. Где-то в дебрях Латинского Союза брала начало река… угадайте? Правильно, Рио-Гранде, которая текла вниз, в сторону Средиземно-Мексиканского залива (название моё, на карте — Большой залив), разделяя две соседние территории — Американскую Конфедерацию слева со столицей в Форт-Ли, стоящем на Большой Реке (а в переводе ведь — та же Рио-Гранде, хоть и не она), и просто Техас.
.....
Сверху Конфедерация и Техас упирались в горную цепь Сьерра-Гранде, к которой с запада примыкала Сьерра-Невада,
Т.е. Рио-Гранде рассекает именно Сьерра-Гранде.

Скорее всего, существует. Вряд ли после набегов на северные территории ЕС бандиты уходили бы по Северной дороге.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1178
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19