Всего сообщений: 745 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
gimnazist | Сообщение #51 | |||
НЕ писатель Регистрация: 04.05.2012 Сообщений: 279 Откуда: Карлсруэ, Германия Имя: Анатолий |
Talagai писал(a): Хунхузы больше свой же китайский "мирняк" достают. А европейцам, как и остальным, от них прилетает в том случае, если они в тамошний Китай прокатиться хотят. А вот албанцы, те будут чисто европейским геморроем, как и положено... позвольте с вами не согласится. у китайского мирняка брать особо не чего, и не живут они в горах. хунхузы грабят караваны, которые идут в Китай за продукцией лёгкой промышлености (так я понял первоисточник, тяжёлая промышленность у РА, лёгкая у китайцев) и совершают набеги с гор на сельскохозяйственные поселения ЕС. А албанцев в такой ситуации просто перебьют. их в СЗ терпят из политкорректности, которой в ЗЛ нет. ИМХО | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #52 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
gimnazist писал(a): позвольте с вами не согласится. у китайского мирняка брать особо не чего, и не живут они в горах. хунхузы грабят караваны, которые идут в Китай за продукцией лёгкой промышлености (так я понял первоисточник, тяжёлая промышленность у РА, лёгкая у китайцев) и совершают набеги с гор на сельскохозяйственные поселения ЕС. А албанцев в такой ситуации просто перебьют. их в СЗ терпят из политкорректности, которой в ЗЛ нет. ИМХО Сидят они на территории Китая, шкурят тех, до кого могут дотянутся. Большая часть тамошнего Евросоюза о них, разве что, только слышала. А албанцы точно также могут куда-нибудь в горы забиться, на территории Евросоюза они тоже имеются, и заселен он в целом не особо плотно. Так что, есть где забазироваться... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #53 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Хунхузы и банды Латинского союза - один контингент. Соответственно дотянуться хунхузы могут до кого угодно, хоть до Портсмута. Разница в тяжеловооруженности, но и одной легкой стрелковки банде хватит для работы... | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #54 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Вообще, давайте логику процесса образования всех этих «немирных» анклавов смотреть. Те же чечены и другие северокавказские народы, изначально на ЗЛ попадали через базу «Россия», как российские граждане. Соответственно, Орден их и переправлял на российские территории, откуда их уже местные убедительно «попросили» свалить дальше на юг, да они и сами, видимо, решили жить независимо от «русни». Для латиноамериканцев земли выделил, наверное, изначально Орден. Плюс, латиносы из староземельных США многие туда же подались. В итоге, там то, что вышло, то и получилось. Хунхузы, это никак не отдельный народ, а те же ханьцы, попавшие через базу «Китай» на китайскую территорию. Просто, в дальнейшем избравшие для себя определенный род занятия и сумевшие забазироваться возле границ с ЕС. А албанцы пойдут, наверняка, через европейские базы, как и все остальные европейцы. И на жительство их будут направлять также, на европейские земли. Ну и с чего их анклав, оформленный к тому же, как государственное образование, возникнет аж на границах Бразилии и русских земель? Нет никаких оснований для этого… | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #55 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Чеченов Орден не просто отправлял через базу Россия, но отправлял так-скать адресно, уже имея в горах перешейка юрты постоянной дислокации, конкретно оформляя территорию под блок против русских. Началось, полагаю, как раз в 10е годы, когда Демидов стал строить Уралмаш и аналитики Ордена почуяли, что с таким заделом анклав может и соскочить с иглы, т.е. там уменьшается влияние их организации. Я бы предположил, что как раз тогда Орден, до того ограничиваясь четырьмя Базами (С.Америка, Россия, Европа, Л.Америка), поставил пятую (Китай) в надежде, что получится блок противодействия ЕС, которых нехороший пример русской территории мог и вдохновить на нечто подобное... | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #56 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): Чеченов Орден не просто отправлял через базу Россия, но отправлял так-скать адресно, уже имея в горах перешейка юрты постоянной дислокации, конкретно оформляя территорию под блок против русских. Началось, полагаю, как раз в 10е годы, когда Демидов стал строить Уралмаш и аналитики Ордена почуяли, что с таким заделом анклав может и соскочить с иглы, т.е. там уменьшается влияние их организации. Я бы предположил, что как раз тогда Орден, до того ограничиваясь четырьмя Базами (С.Америка, Россия, Европа, Л.Америка), поставил пятую (Китай) в надежде, что получится блок противодействия ЕС, которых нехороший пример русской территории мог и вдохновить на нечто подобное... То, что люди на ЗЛ, достигнув определенной численности и первоначально освоившись, начнут создавать и развивать там производства и торговлю, вещь само собой разумеющаяся, естественная и объективная. И никакой грамотный аналитик даже не будет пытаться этому противостоять, а, в лучшем случае, постарается подкорректировать этот процесс в удобном для себя направлении. И, точно также, не станет создавать искусственные структуры, не имея каких-то предпосылок для них изначально. Это, что касается, создания Орденом разных «юртов». Да и в целом, конспироложество, конечно, вещь увлекательная и интересная, если о нем рассказывать публике, но в реале, обычно все происходит более просто и грубо, подчиняясь естественной логике, а не умозрительным заключениям. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #57 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
В Чечню Орден конкретно вкладывался, тут и конспирологии не надо - сколько отстегивали за ленточкой, чтобы амиров переправить куда следует? Вопрос, с какого момента начал вкладываться. Почему начал - вопросов нет, в тексте все указано: Москва раздавала сырьевые концессии, а Демидов "концессионеров" послал. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #58 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Talagai писал(a): обычно все происходит более просто и грубо, подчиняясь естественной логике, а не умозрительным заключениям. Здесь тоже. Главные запасы нефти у кого обнаружены? Ордену со своей любимой Америкой - облом капитальнейший! И чтобы нагадить в великой злобе - все средства и способы им представляются годными. | |||
В начало страницы | ||||
Sib | Сообщение #59 | |||
Писатель Регистрация: 18.04.2012 Сообщений: 147 Откуда: Тюмень Имя: Юрий |
n90 писал(a): И чтобы нагадить в великой злобе - все средства и способы им представляются годными. Не. Тут иная движущая сила:...Есть суперсласть Она зовятся - власть. Румяное, морщинистое личико, В руках вязанье, букли с сединой. Кокетливая бабушка-политика Желанней многим барышни иной.... | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #60 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): В Чечню Орден конкретно вкладывался, тут и конспирологии не надо - сколько отстегивали за ленточкой, чтобы амиров переправить куда следует? Вопрос, с какого момента начал вкладываться. Почему начал - вопросов нет, в тексте все указано: Москва раздавала сырьевые концессии, а Демидов "концессионеров" послал. Да вот только, по факту, создав чеченский анклав на границе, Орден этим лишь стимулировал более ускоренное развитие промышленности у ПРА, и создание самых боеспособных на ЗЛ вооруженных сил. Хреновые аналитики получаются тогда у Ордена... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #61 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Talagai писал(a): Да вот только, по факту, создав чеченский анклав на границе, Орден этим лишь стимулировал более ускоренное развитие промышленности у ПРА, и создание самых боеспособных на ЗЛ вооруженных сил. Хреновые аналитики получаются тогда у Ордена... "Все для фронта, все для победы!" К 22 году уровень жизни гражданских в ПРА едва сравнялся с уровнем жизни офицера РА. Не готов назвать конкретную цифру, но большая (или бОльшая) часть самого активного населения занята войной на три-четыре фронта. Орден обеспечил ПРА нехилую "гонку вооружений", заставив сосредоточить все силы не на развитии, а на выживании. ИМХО | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #62 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Sib писал(a): Не. Тут иная движущая сила: ...Есть суперсласть Она зовятся - власть. Румяное, морщинистое личико, В руках вязанье, букли с сединой. Кокетливая бабушка-политика Желанней многим барышни иной.... Из этой серии лучше вот это... :) http://www.youtube.com/v/aKpYsZWscW4 lvbnhbq писал(a): "Все для фронта, все для победы!" К 22 году уровень жизни гражданских в ПРА едва сравнялся с уровнем жизни офицера РА. Не готов назвать конкретную цифру, но большая (или бОльшая) часть самого активного населения занята войной на три-четыре фронта. Орден обеспечил ПРА нехилую "гонку вооружений", заставив сосредоточить все силы не на развитии, а на выживании. ИМХО Да на развитии, как раз. Смотрим, чего ПРА достиг к этому времени по сравнению с другими... | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #63 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Sib писал(a): Не. Тут иная движущая сила: ...Есть суперсласть Она зовятся - власть. Вот и мне кажется, что для существенной части руководтства Ордена основной мотив далеко не прибыль (денег у них и так на три жизни вперёд), а именно власть, причём власть не в виде почитания и поклонения (этого они тоже давно зажрались), а власть гонять фигурки по шахматной доске. Отсюда и создание национальных государств вместо единой системы, и старательное стравливание их, прочие выкрутасы. Ребятки играют в "Age Of Empires", заботливо подготовив карту. Цели "победить легко и быстро" - не ставится ни разу, это скучно. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #64 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Talagai писал(a): Да на развитии, как раз. Смотрим, чего ПРА достиг к этому времени по сравнению с другими... Война - двигатель прогресса. И чего, собственно, достиг такого, чего не достигли остальные? Нефтепереработка? Так арабы лузеры и у нас этим почти не занимаются. Оружейные и патронные заводы? Опять милитари. Читая Круза, создалось такое впечатление, что ЕС живет примерно в том же ключе, что и здесь. Ж..пу не рвут, порядок поддерживают. Техас - прибежище отмороженных ганфайтеров. :D Менталитет другой - не будут они тяжелую промышленность развивать. Конфедерация? Если считать реально выходцами с Юга США - скорее сельское хозяйство. АСШ? Нет информации. Бразилия - как говорится, она и в Африке Бразилия. Китай - темная лошадка, пока известно только о легкой промышленности. Получается, что достиг ПРА чегото экстраординарного только в армейской сфере. Нужно ли говорить, что армия не есть самая продуктивная часть общества? k-113 писал(a): Вот и мне кажется, что для существенной части руководтства Ордена основной мотив далеко не прибыль (денег у них и так на три жизни вперёд), а именно власть, причём власть не в виде почитания и поклонения (этого они тоже давно зажрались), а власть гонять фигурки по шахматной доске. Отсюда и создание национальных государств вместо единой системы, и старательное стравливание их, прочие выкрутасы. Ребятки играют в "Age Of Empires", заботливо подготовив карту. Цели "победить легко и быстро" - не ставится ни разу, это скучно. :bravo: :good: Причем, что-то типа сетевой игры, судя по интригам внутри Ордена. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #65 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): :bravo: :good: Причем, что-то типа сетевой игры, судя по интригам внутри Ордена. ИМХО - это все домыслы. И в любом случае все эти игры спрятаны практически для всего остального мира. А вот из-за нефти имел место своего рода Карибский кризис, если по тексту вспомнить. К хорошей такой войне все дело шло... | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #66 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
lvbnhbq писал(a): Война - двигатель прогресса. И чего, собственно, достиг такого, чего не достигли остальные? Нефтепереработка? Так арабы лузеры и у нас этим почти не занимаются. Оружейные и патронные заводы? Опять милитари. Читая Круза, создалось такое впечатление, что ЕС живет примерно в том же ключе, что и здесь. Ж..пу не рвут, порядок поддерживают. Техас - прибежище отмороженных ганфайтеров. :D Менталитет другой - не будут они тяжелую промышленность развивать. Конфедерация? Если считать реально выходцами с Юга США - скорее сельское хозяйство. АСШ? Нет информации. Бразилия - как говорится, она и в Африке Бразилия. Китай - темная лошадка, пока известно только о легкой промышленности. Получается, что достиг ПРА чегото экстраординарного только в армейской сфере. Нужно ли говорить, что армия не есть самая продуктивная часть общества? Металлургии, энергетики и химии, которая у ПРА, нет на ЗЛ больше ни у кого. А это основа, на которой можно развить и все остальное. Да и массовое производство патронов, вещь довольно высокотехнологичная, требующая развития целого ряда сопутствующих производств... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #67 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Talagai писал(a): Металлургии, энергетики и химии, которая у ПРА, нет на ЗЛ больше ни у кого. А это основа, на которой можно развить и все остальное. Да и массовое производство патронов, вещь довольно высокотехнологичная, требующая развития целого ряда сопутствующих производств... Нет в таких масштабах. Я бы сделал такое уточнение. Если сохранится такой темп развития, то при нынешнем темпе прироста населения ЗЛ, ПРА однозначно перекроет потребности армии и станет мировым центром производства. Возвращаясь к истокам темы - может ли Орден кого-нибудь подселить у границ ПРА, чтобы затормозить этот процесс? И наоборот, кого может приветить ПРА, чтобы облегчить свое положение? Кубинцы уже есть. Может и правда, организовать массовую миграцию вьетнамцев, которых угнетают в местном Китае? :D | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #68 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): Если сохранится такой темп развития, то при нынешнем темпе прироста населения ЗЛ, ПРА однозначно перекроет потребности армии и станет мировым центром производства. И это прекрасно! lvbnhbq писал(a): Возвращаясь к истокам темы - может ли Орден кого-нибудь подселить у границ ПРА, чтобы затормозить этот процесс? Чичей мало? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #69 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
n90 писал(a): Так уже началось - что Sib с картой сделал? Так у Sib'ажелезный аргумент - ТТХ летательных аппаратов, а не измышления, должен быть мост и форт или ну его на... n90 писал(a): И это прекрасно! Чичей мало? Да, прекрасно. Не думаю, что на НЗ смогут организовать такую ситуацию, когда ПРА придется вступить в гонку вооружений на истощение. А чичей, даже, к 22 году уже мало. Судя по канону, они едва справляются с партизанскими вылазками на окраины ПРА. Никакой угрозы тому же нефтяному комплексу они не несут. Ордену это не выгодно. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #70 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
lvbnhbq писал(a): Возвращаясь к истокам темы - может ли Орден кого-нибудь подселить у границ ПРА, чтобы затормозить этот процесс? 1) Усилить вливания нохчам 2) Усилить анти-прашную пропаганду среди москвичей с целью развязывания небольшой гражданской войны 3) организовать схожий процесс среди бразильянцев.А никаких других границ у ПРА собственно и нету. Цитата: кого может приветить ПРА, чтобы облегчить свое положение? Да кого угодно, любой полезный народ возьмут, и даже автономию в рамках протектората предоставят. Только работайте не хуже своих. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #71 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Думаю, правы оба. чичей гоняли через русскую базу, а нарусскиъ землюх из начали просто пиздить, во они посваливали на свободный юг. Заием Орден раскусив такую фишку - усилил их. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #72 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Helgi666 писал(a): сдается мне,что четвертый том так и останется неоконченным... но у меня ничего противоречащего канону происходить не будет, чисто одиночный квест без политики. Единственно, что герою сообщат, что год назад была пострелушка в Москве,в результате русские земли объединились в Русский протекторат со столицей в Демидовске. Ну и кубинцы там же. Если русские земли объединились, то название "Протекторат" как-то не того. ИМХО. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #73 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
дык. там кубинцы, в перспективе на западном побережье кого подгребут... так что все по делу | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #74 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Helgi666 писал(a): дык. там кубинцы, в перспективе на западном побережье кого подгребут... так что все по делу Не понял?! :???: Кубинцы едва закрепились на Диких Островах, которые к ВОСТОКУ от русских земель. Какое западное побережье? :xz: А на западном побережье Залива "подгребать" уже некого - Конфедерация, русские земли, Имамат. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #75 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
западное побережье - на запад от ПРА, океанское | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 745 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21 |