О религиях и прочей теологии

  Всего сообщений: 2085
Для печати
Автор Сообщение
Pferd Im Mantel
 Написано: 24.04.2013, 22:30  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Matraskin писал(a):
А это кто?

Поищи "Божий народ" на флибусте.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 24.04.2013, 22:34  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Pferd Im Mantel писал(a):

У нас никто никому ничего не навязывает и угнетения по религиозному признаку нет.
Вот тут бы сильно поспорил.
Церковь, если она настоящая, вообще должна быть вне политики и прочего.
И самопиаром она тоже не должна заниматься.

Моя бабушка покойная говорила - "Чем ближе к церкви-тем дальше от Бога".
В начало страницы
k-113
 Написано: 24.04.2013, 22:43  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Pferd Im Mantel писал(a):

У нас никто никому ничего не навязывает и угнетения по религиозному признаку нет. Хочешь - воцерковляйся, хочешь - верь в себе, хочешь - вообще не верь. Но мешать с говном то, что ведёт по жизни немало наших сограждан, я считаю некорректным. Тем более, ровнять гомосекс с верой.

Вот если б они не навязывали - никто б их и не равнял. А раз ведут себя как геи (активно требуют более равного отношения, государственной поддержки и особой защиты, доступа в школы и т.п.) - то по по делам и честь.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 24.04.2013, 23:09  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Werewolf_kiev писал(a):
Вот тут бы сильно поспорил.
Церковь, если она настоящая, вообще должна быть вне политики и прочего.
И самопиаром она тоже не должна заниматься.

Моя бабушка покойная говорила - "Чем ближе к церкви-тем дальше от Бога".

А кого-то силком туда тащут? Покажи кого. А понятие пиар можно трактовать как привлечение. в нынешнее время это драйвер любого процесса.
"Кому церковь не мать - тому Бог не отец", в пику твоей бабушке.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 24.04.2013, 23:11  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
k-113 писал(a):
Вот если б они не навязывали - никто б их и не равнял. А раз ведут себя как геи (активно требуют более равного отношения, государственной поддержки и особой защиты, доступа в школы и т.п.) - то по по делам и честь.

Ну ты, Макс, тоже, если не сложно, примеры навязывания веры, угнетения и заволакивания силком в храм приведи.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.04.2013, 23:17  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну ты, Макс, тоже, если не сложно, примеры навязывания веры, угнетения и заволакивания силком в храм приведи.

Существующая государственная политика, поведение РПЦ, попытка воткнуться в школьную программу, отжимание земли и недвиги у кого попало на халяву, влияние на власть. Ведут себя как пидор-актив в той же Америке, такая же навязчивость и требование особых прав.
А так и пидоры в свои клубы насильно никого не волокут. Верно?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.04.2013, 23:18  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Pferd Im Mantel писал(a):
ну я слышал о четырёх, и по каждой бы зарядил. поэтому выбор несущественен.

Я конкретно о "Поэтах и царях".
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 24.04.2013, 23:20  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
А понятие пиар можно трактовать как привлечение. в нынешнее время это драйвер любого процесса.
Не должно быть в церковь "привлечения". Это не Гербалайф и не МММ (вроде бы).
Скажу даже больше!
Народ в общей своей массе даже имя патриарха не должен знать. Вот ты знаешь имя какого-то там главного муфтия всея Руси? Вот и я не знаю. Потому как не должен.
Знать должна паства, а не весь народ.
Религия категорически должна быть ВНЕ государственной политики.

Цитата:
"Кому церковь не мать - тому Бог не отец", в пику твоей бабушке.
Ага, расскажи.
Я периодически бываю около Киево-Печерской Лавры. И периодически вижу "батюшек" таких, что меня от церкви отворачивает всю больше.
Размером - как три меня (а я больше сотни вешу), на ряхе надпись "Пост? Не, не слышал", идёт, ключами от Мерса играется, как гопник - чётками... На территории храма.
Это - "церковь-мать"??????
Спасибо, тогда лучше быть сиротой, чем с такой матерью.

Как ты там говорил? "О дереве по плодам судят"? Так вот такие "святые отцы" - это именно ПЛОДЫ церкви. И пока они не будут личным примером показывать покаяние и воздержание - хрен я им поверю!
В начало страницы
Grig
 Написано: 24.04.2013, 23:23  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Cruz писал(a):
Существующая государственная политика, поведение РПЦ, попытка воткнуться в школьную программу, отжимание земли и недвиги у кого попало на халяву, влияние на власть. Ведут себя как пидор-актив в той же Америке, такая же навязчивость и требование особых прав.
А так и пидоры в свои клубы насильно никого не волокут. Верно?


+ сотни красивых храмов на глазах разрушаются, а церковь не тратит на собственнные храмы и их восстановление ни копейки - типа дело прихожан, государства, кого угодно, но не наше... А зачем им вообще тогда деньги то? Грех стяжательства?
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 24.04.2013, 23:25  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Grig писал(a):
+ сотни красивых храмов на глазах разрушаются, а церковь не тратит на собственнные храмы и их восстановление ни копейки - типа дело прихожан, государства, кого угодно, но не наше... А зачем им вообще тогда деньги то? грех стяжательства?
Кстати, всегда недоумевал, почему это деятельность церквей не облагается налогами...
В начало страницы
ngk
 Написано: 24.04.2013, 23:29  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Большевики жрецов сгубили,одних на соловках сгноили других запугали.А современных демократы избаловали.Унас кстати кроме РПЦ еще и Суздальская епархия есть, те с большевиками не контачили.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.04.2013, 23:32  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3574
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
ну вы набросились. церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно. да, лоснящиеся батюшки мне претят, но я с ними не общаюсь. и не парюсь ими.
В начало страницы
ngk
 Написано: 24.04.2013, 23:35  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Книги тоже воспитывают.Помните как у Высоцкого (Значит нужные книги ты в детстве читал)Вы кстати про совунью и шушу забыли
В начало страницы
ngk
 Написано: 24.04.2013, 23:37  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
ну вы набросились. церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно. да, лоснящиеся батюшки мне претят, но я с ними не общаюсь. и не парюсь ими.
+100500
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 24.04.2013, 23:40  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Большевики жрецов сгубили,одних на соловках сгноили других запугали.
Если те жрецы были такими же, как современные - то большой беды для общества не произошло.

Цитата:
церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно.
Да ничего подобного. Нравственный институт - это Вера. Она в сердце, а не в здании с золотым куполом, где свечки горят.
Бог в сердце должен быть. Вот это - да, нравственный институт.
И какая нравственность у попа, который постился последний раз, когда учился в семинарии?

Вы поверите жирному диетологу?
Инструктору по стрельбе, который не может ни разу попасть с 20-и метров в мишень?
Программисту, который не умеет включать компьютер?

Думаю, нет. Тогда откуда взяться доверю к современной церкви?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.04.2013, 23:49  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):
Кстати, всегда недоумевал, почему это деятельность церквей не облагается налогами...

В Америке церкви считаются коммерческими предприятими. Если церковь собранные деньги направляет на благотворительность, то они просто не облагаются.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.04.2013, 23:49  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3574
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Werewolf_kiev писал(a):
Тогда откуда взяться доверю к современной церкви?

если вам действительно надо, то найдете правильного батюшку :)
или будете видеть нужное, а не грязное.
В начало страницы
ngk
 Написано: 24.04.2013, 23:52  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Cruz писал(a):
В Америке церкви считаются коммерческими предприятими. Если церковь собранные деньги направляет на благотворительность, то они просто не облагаются.
Тогда нашим точно со всей суммы платить :mrgreen:
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 24.04.2013, 23:53  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Slavic писал(a):
если вам действительно надо, то найдете правильного батюшку :)
или будете видеть нужное, а не грязное.
Есть и такие, знаю их.
Но вопрос не в этом немного.
Если взрослому человеку для того, чтобы понять, что есть хорошо, а что есть плохо, нужна церковь и батюшки - значит, что-то не так заложили ещё в детстве.
Обычный человек это знает и без церкви, руководствуясь совестью, моралью и законами страны.

А про личности священнослужителей...
Настоящий священнослужитель - это как настоящий тренер. Он может не только СКАЗАТЬ, как правильно делать, но ещё и ПОКАЗАТЬ, собственным примером.
Как в армии - "Делай как я". Тогда и доверие будет.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.04.2013, 23:58  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Slavic писал(a):
ну вы набросились. церковь - это не конкретные люди, это нравственный институт из которого каждый берет что потребно. да, лоснящиеся батюшки мне претят, но я с ними не общаюсь. и не парюсь ими.

Правильно, париться надо березовым веником, а не жирным попом.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.04.2013, 00:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Нормальный человек сам себе пастырь, если вам нужен пастырь то вы не человек, а баран.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.04.2013, 00:01  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3574
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Werewolf_kiev писал(a):
Есть и такие, знаю их.
Обычный человек это знает и без церкви, руководствуясь совестью, моралью и законами страны.

если бы все действительно было так :xz:
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.04.2013, 00:03  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3574
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Matraskin писал(a):
Нормальный человек сам себе пастырь, если вам нужен пастырь то вы не человек, а баран.

кстати, баранов не так и мало. не в смысли уничижительном- просто недалекие люди.
да и многие себя таковым не считающими сильно удивились бы взгляду со стороны
В начало страницы
ngk
 Написано: 25.04.2013, 00:05  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Мне лично посредники не нужны.Но унижать церковь не хочу хотябы из уважения к своей матери.И всякие бешеные кунки не имеют права срать ей в душу, устраивая стриптиз в святом для нее месте.Пусть попы такие сякие, но церковь строили и на гроши от бабулек которые искренне верят.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 25.04.2013, 00:06  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):

Настоящий священнослужитель - это как настоящий тренер. Он может не только СКАЗАТЬ, как правильно делать, но ещё и ПОКАЗАТЬ, собственным примером.
Как в армии - "Делай как я". Тогда и доверие будет.

Таких есть, и чем дальше в глушь, тем больше. Я противник того, чтобы их поголовно одим мирром мазать. Один батюшка, кстати, у меня в ЖЖ постоянно пишет, очень интересный и достойный человек, ИМХО, офицер бывший.
Но дело в том, что разговор я сам веду не про это. А про то, что вера - это нечто очень личное у каждого. Оно не должно быть ни навязчивым, ни обязательным, ни коммерческим. Собралась община верующих, нужен ей храм с батюшкой - без проблем, пусть строят и содержат. А вот отжать у кого-то земельку под храм святости уже мало. РПЦ - святость и близко не пролетала, так что сравнивать иначе с чем ЛГТБ не получается ни с кем. Тогда зачем верующему РПЦ?
У меня жена любит изредка в церковь зайти. Так ей по барабану, православная или католическая, церковь и церковь, свечку везде поставить можно и подумать о своем. При этом к батюшкам и падрям никогда даже не подходила. У нее свои отношения с богом, на фига ей падре?
Другое дело, что вне РПЦ есть и наверху церкви настоящие святые. Тот же сальвадорский архиепископ Ромеро, стоявший за безземельных крестьян так, что ему власть уже убийством грозила и убили прямо в храме, но человек шел до конца. А вот Гундяева в такой роли не вижу опять же. Как он за бедноту против власти выступает. Даже смешно становится, как представишь.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17