| Всего сообщений: 1175 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| n90 |  Написано: 24.06.2012, 13:34  Сообщение #26 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
DStaritsky писал(a): Да и реки взятые со старых карт нарисованы от булды. И могу впоне себе поменять как сторону течения таки и длинну свою Если это будет кем-то обосновано, и другие с этим согласятся... А пока я так и не знаю - где именно Мормонская река впадает в Рио-Гранде? | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| k-113 | Написано: 24.06.2012, 14:29 Сообщение #27 | |||
 Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Расширил и повернул карту, чтоб влез Китай и север был сверху. Все объекты на тех же местах. Полный размер с привязками http://k-113.dyndns.org/geo/newworld.zip [изображение] p.s. Движок форума заглючил, не хочет в Опере изображения грузить, пришлось в IE. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 24.06.2012, 14:33 Сообщение #28 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
n90 писал(a): Если это будет кем-то обосновано, и другие с этим согласятся... А пока я так и не знаю - где именно Мормонская река впадает в Рио-Гранде? Более всего ближе к тесту Мормонмкая река на карте-форзаце книги ЗЛ. Нью-Рино в каноне стоит на слиянии Мормонской и Рио-Гранде, а у вас на карте в пустыне. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| olimarov | Написано: 24.06.2012, 14:35 Сообщение #29 | |||
 Любитель Регистрация: 28.05.2012 Сообщений: 77 Имя: Оли Маров |
k-113 писал(a): [url=img/user_pics/079738756610339.jpg][/url] Что-то неясно с горами вблизи Аламо - там же Угол должен быть, расходящиеся горные цепи, удобные для обороны. Мне туда корован же тащить, ближайший приличный город от пустыни за Мормонской. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 24.06.2012, 16:32 Сообщение #30 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
DStaritsky писал(a): Более всего ближе к тесту Мормонмкая река на карте-форзаце книги ЗЛ. Нью-Рино в каноне стоит на слиянии Мормонской и Рио-Гранде, а у вас на карте в пустыне. Я объяснил причину: не нашел окончательно согласованного варианта для обоих городов. Споров было много и долго. Пожалуйста, ткните пальцем в результат, если он был в какой-то из тем, а я его пропустил. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 24.06.2012, 20:02 Сообщение #31 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10824 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
n90 писал(a): Я объяснил причину: не нашел окончательно согласованного варианта для обоих городов. Споров было много и долго. Пожалуйста, ткните пальцем в результат, если он был в какой-то из тем, а я его пропустил. Дело в том, что именно на этой карте Мормонская, если это она, вообще не впадает в Рио-Гранде. Если же Мормонская, это та, что вверху впадает, то :xz: :xz: :xz: :wall: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Talagai | Написано: 24.06.2012, 20:08 Сообщение #32 | |||
| Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
k-113 писал(a): Расширил и повернул карту, чтоб влез Китай и север был сверху. Все объекты на тех же местах. Полный размер с привязками http://k-113.dyndns.org/geo/newworld.zip Расстояние от одной параллели до другой поряка 500 км, если я правильно понял. Значит, разбивка между параллелями, данная на карте, где-то 5 градусов?[url=img/user_pics/079738756610339.jpg][/url] p.s. Движок форума заглючил, не хочет в Опере изображения грузить, пришлось в IE. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 24.06.2012, 20:12 Сообщение #33 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Дело в том, что именно на этой карте Мормонская, если это она, вообще не впадает в Рио-Гранде. Если же Мормонская, это та, что вверху впадает, то :xz: :xz: :xz: :wall: Реки на ней этой карте Изначально прорисованы от булды. за образец взята карта-форцац (к примеру точно срисована Амазонка) но почему-то с какими-то непонятными логикой изменениями на восток. надо сначала города расставить, затем о городов реки вести. Как и горы. вместо верховий южныйх рек надо озаботиться восточным сливом в Океан на терр. северного анклава ЕС, а то иам вообще ни одной реки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 24.06.2012, 20:19 Сообщение #34 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10824 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): Реки на ней этой карте Изначально прорисованы от булды. за образец взята карта-форцац (к примеру точно срисована Амазонка) но почему-то с какими-то непонятными логикой изменениями на восток. надо сначала города расставить, затем о городов реки вести. Как и горы. вместо верховий южныйх рек надо озаботиться восточным сливом в Океан на терр. северного анклава ЕС, а то иам вообще ни одной реки. Да, особенно впечатлила река прорезающая хребет на территории АСШ-Аризона-Невада. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 24.06.2012, 23:57 Сообщение #35 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Talagai писал(a): Расстояние от одной параллели до другой поряка 500 км, если я правильно понял. Значит, разбивка между параллелями, данная на карте, где-то 5 градусов? Да, пять градусов. Каждый может легко поменять или добавить километровую сетку - Озик всё это умеет. Тут просто публикуется сборка, карта+сетка+города+маршруты. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| gimnazist | Написано: 24.06.2012, 23:58 Сообщение #36 | |||
 НЕ писатель Регистрация: 04.05.2012 Сообщений: 279 Откуда: Карлсруэ, Германия Имя: Анатолий |
k-113 писал(a): Расширил и повернул карту, чтоб влез Китай и север был сверху. Все объекты на тех же местах. Полный размер с привязками http://k-113.dyndns.org/geo/newworld.zip [url=img/user_pics/079738756610339.jpg][/url] p.s. Движок форума заглючил, не хочет в Опере изображения грузить, пришлось в IE. интересно, а заканчиваться материки не хотят, ни северный ни южный? то есть морского пути из ПФ в Бразилию не предвидеться? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 25.06.2012, 00:04 Сообщение #37 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
gimnazist писал(a): интересно, а заканчиваться материки не хотят, ни северный ни южный? то есть морского пути из ПФ в Бразилию не предвидеться? Если это Северная и Южная Америки (а демиург изначально объявил, что местность похожа на Мексиканский Залив) - то морской путь вокруг будет мягко говоря долгим. Собственно, никто не запрещает закинуть в НЗ маньякА - мореплавателя, который построит пакетбот, наберёт таких же маньяков в команду и пойдёт прямо в Беринги. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 25.06.2012, 09:20 Сообщение #38 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): Дело в том, что именно на этой карте Мормонская, если это она, вообще не впадает в Рио-Гранде. Если же Мормонская, это та, что вверху впадает, то :xz: :xz: :xz: :wall: Не принимайте ЭТУ карту за истину в последней инстанции! Она - рабочая. Сотру любую реку и нарисую - любую, как Москву, например. Но дайте, пожалуйста, ориентир и описание, как согласованный (!) результат обсуждения. И точно так же - все "старые" карты (т.е. 4 известных + самопальное творчество) считаю ТОЛЬКО справочным материалом, который МОЖЕТ использоваться в каких-то своих частях, но не более того. Складывается - ИМХО - достаточно странная ситуация: с одной стороны - все дружно признают "старые карты" нарисованным "от булды" (или "балды"), но с другой - постоянно ссылаются на их РАЗНЫЕ (различающиеся) детали - "а вот там ТАК нарисовано!". Опять-таки многократно ВСЕМИ признано, что первичен - текст канона, и плясать надо от него. Хотя - ИМХО - и в нем достаточно противоречий... :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 25.06.2012, 10:59 Сообщение #39 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Цитаты по тексту: Нью-Рино в слиянии Рио-Гранде и Мормонской Нью-Рино почти строго на запад от Аламо (расстояние - ок. 750 км, 3 часа полета или один световой день по дороге в хорошем темпе). Нью-Рино и Аламо - единственные населенные анклавы на севере Техаса, все остальные сосредоточены южнее. Вот отсюда и работай карту... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sib | Написано: 25.06.2012, 11:11 Сообщение #40 | |||
 Писатель Регистрация: 18.04.2012 Сообщений: 147 Откуда: Тюмень Имя: Юрий |
k-113 писал(a): Расширил и повернул карту, чтоб влез Китай и север был сверху. Вот какая штука выходит: 1. По Крузу от Берегового до Нью-Хэвена должно быть не более 1000 км. иначе "Крокодилы" с МИ-8 не долетят... По промеру в ОЗИ 2278 км. перебор однако, без базы подскока не долетят 2. И в то же время от ПФ "Геркулес" летит 7 часов. "...– Располагайтесь, – сказал он, обведя рукой ряды кресел. – Лететь будем долго, не меньше семи часов. Можете поспать – кресла вполне удобные. Я, с вашего позволения, именно этим и займусь..." а это на крейсерской скорости "Геркулеса" 628км/ч Х 7 = 4400км. 3. Вывод - надо сдвигать Нью-Хэвен к западу на 1000 км примерно... :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 25.06.2012, 11:11 Сообщение #41 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Kail Itorr писал(a): Цитаты по тексту: Нью-Рино в слиянии Рио-Гранде и Мормонской Нью-Рино почти строго на запад от Аламо (расстояние - ок. 750 км, 3 часа полета или один световой день по дороге в хорошем темпе). Нью-Рино и Аламо - единственные населенные анклавы на севере Техаса, все остальные сосредоточены южнее. Вот отсюда и работай карту... Мормонская течёт с Меридианного хребта относительно далеко к югу. Так, что Северная дорога вообще с ней не взаимодействует, переправляясь только через Рио-Гранде недалеко от Аламо (и Аламо просто обязан стоять непосредственно на Рио-Гранде). А описания перехода через сколь-нибудь серьёзные горы в каноническом тексте нет. То есть Меридианный хребет получается совсем отдельно от "сьерр", отделённый от них как минимум парой сотен километров степи/плоскогорья. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AF | Написано: 25.06.2012, 11:12 Сообщение #42 | |||
 Пародист Регистрация: 29.05.2012 Сообщений: 54 Откуда: От папы с мамой. Имя: August Flieger |
Алабама-Сити на карте почему-то отсутствует. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 25.06.2012, 11:15 Сообщение #43 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Sib писал(a): Вот какая штука выходит: 1. По Крузу от Берегового до Нью-Хэвена должно быть не более 1000 км. иначе "Крокодилы" с МИ-8 не долетят... По промеру в ОЗИ 2278 км. перебор однако, без базы подскока не долетят 2. И в то же время от ПФ "Геркулес" летит 7 часов. "...– Располагайтесь, – сказал он, обведя рукой ряды кресел. – Лететь будем долго, не меньше семи часов. Можете поспать – кресла вполне удобные. Я, с вашего позволения, именно этим и займусь..." а это на крейсерской скорости "Геркулеса" 628км/ч Х 7 = 4400км. 3. Вывод - надо сдвигать НХ к западу на 1000 км примерно... :oops: Угу, есть такая лажа. Видимо, получается цепочка от "Флориды" (где Зион) до Диких островов, единой грядой. Так и геологически логичнее. И обоснование, почему "остров Ордена", самый вроде как секретный и недоступный, не крайний в гряде, а между Зионом и Нью-Хейвеном - потому что иначе он был бы доступен со стороны Амазонии. Сейчас нарисую. [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 25.06.2012, 11:15 Сообщение #44 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
k-113 писал(a): Мормонская течёт с Меридианного хребта относительно далеко к югу. Так, что Северная дорога вообще с ней не взаимодействует, переправляясь только через Рио-Гранде недалеко от Аламо (и Аламо просто обязан стоять непосредственно на Рио-Гранде). А описания перехода через сколь-нибудь серьёзные горы в каноническом тексте нет. То есть Меридианный хребет получается совсем отдельно от "сьерр", отделённый от них как минимум парой сотен километров степи/плоскогорья. Вот и я на том настаиваю, чтобы все срослось, то от ПФ до Меридианного хребта должен довольно узкой полосой идти водораздел. Все что севернее его - стекает в океан на восток, все что южнее - стекает на юг. И по этому водоразделу и идет северная дорога до Аламо. Тогда никаких мостов, только броды через ручьи и МЕЛКИЕ еще речки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 25.06.2012, 11:23 Сообщение #45 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
DStaritsky писал(a): Вот и я на том настаиваю, чтобы все срослось, то от ПФ до Меридианного хребта должен довольно узкой полосой идти водораздел. Все что севернее его - стекает в океан на восток, все что южнее - стекает на юг. И по этому водоразделу и идет северная дорога до Аламо. Тогда никаких мостов, только броды через ручьи и МЕЛКИЕ еще речки. Тогда большую реку (ранее обозванную сначала Стиксом, а потом Рио-Бланко) на территории Евросоюза надо разрезать пополам, и верхнюю половину вообще ликвидировать? Я не против (и выглядит это достаточно обоснованным), только прошу уточнить... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 25.06.2012, 11:34 Сообщение #46 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
AF писал(a): Алабама-Сити на карте почему-то отсутствует. Покажите пальцем, где его поставить - мы тут же поставим :) Рабочий файл городов и заправок: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 25.06.2012, 11:45 Сообщение #47 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
n90 писал(a): Тогда большую реку (ранее обозванную сначала Стиксом, а потом Рио-Бланко) на территории Евросоюза надо разрезать пополам, и верхнюю половину вообще ликвидировать? Я не против (и выглядит это достаточно обоснованным), только прошу уточнить... Именно так. Реки на всех бывших картах нарисованы без учета водостоков. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 25.06.2012, 11:49 Сообщение #48 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Sib писал(a): По Крузу от Берегового до Нью-Хэвена должно быть не более 1000 км. иначе "Крокодилы" с МИ-8 не долетят... Так они и не долетали. Операция по штурму Нью-Хэвена стала возможна после захвата Диких островов и организации на крайнем аэродрома подскока с дозаправкой.k-113 писал(a): Мормонская течёт с Меридианного хребта относительно далеко к югу. Так, что Северная дорога вообще с ней не взаимодействует, переправляясь только через Рио-Гранде недалеко от Аламо (и Аламо просто обязан стоять непосредственно на Рио-Гранде) Я бы предположил, что Аламо стоит на речке-притоке Мормонской. А Рио-Гранде сильно западнее.Но поскольку Северная дорога нигде не проходит через Нью-Рино, нужен мост либо через Мормонскую не доезжая НР и еще один через Рио-Гранде южнее НР (т.е. северная Дорога южнее НР) - либо, что вероятнее, мост через Рио-Гранде севернее НР и далее на Алабаму (т.е. северная Дорога севернее НР). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AF | Написано: 25.06.2012, 11:57 Сообщение #49 | |||
Пародист Регистрация: 29.05.2012 Сообщений: 54 Откуда: От папы с мамой. Имя: August Flieger |
k-113 писал(a): Покажите пальцем, где его поставить - мы тут же поставим :) Рабочий файл городов и заправок: С работы я этого сделать не могу - по техническим причинам. Алабама-Сити, в свете новой географии, должен быть на Рио-Гранде южнее Аламо, который стоит на Северной дороге. На расстоянии полутора переходов от развилки на Нью-Рино и Аламо. Т.к. выехали они в 8-00 утра 26-го числа, переночевали и расстались у развилки 27-го числа в 12-40. Кстати мост через Рио-Гранде может быть именно в Алабама-Сити | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 25.06.2012, 12:00 Сообщение #50 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Так они и не долетали. Операция по штурму Нью-Хэвена стала возможна после захвата Диких островов и организации на крайнем аэродрома подскока с дозаправкой. Я бы предположил, что Аламо стоит на речке-притоке Мормонской. А Рио-Гранде сильно западнее. Но поскольку Северная дорога нигде не проходит через Нью-Рино, нужен мост либо через Мормонскую не доезжая НР и еще один через Рио-Гранде южнее НР (т.е. северная Дорога южнее НР) - либо, что вероятнее, мост через Рио-Гранде севернее НР и далее на Алабаму (т.е. северная Дорога севернее НР). А понятнее можно? пока получается вытащил яво из под яво. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1175 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |