| Всего сообщений: 126 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| AlexanderRage |  Написано: 15.06.2013, 03:09  Сообщение #1 | |||
 Любитель Регистрация: 11.12.2012 Сообщений: 36 Откуда: Новая Англия Имя: Александр Яр |
Совет нужен по практической стрельбе. "Артём" очень расстроился, что его в Бриджпорте сьедят черные и поехал покупать дробовик. Во втором видеоэкскурсе не купил. Ездил позавчера без меня и отдал деньги за новенький Моссберг 535 с двумя стволами: 28" и 24". Через две недели заберет. Но просто так я от него не отстану. Нужно доказать этому упертому индивиду, что с оружием еще и тренироваться нужно. Я думал дать ему тест на умение обращаться с оружием, разыграть ситуацию, как в IDPA делают. Например: сидит в кресле, оружие у стойки, патроны в патронташе/кармане, по команде зарядить и поразить две неподвижные мишени - тарелки глиняные, или может чего еще кинем. Уложиться в 10 секунд. Дело будет происходить на полигоне, где по тарелкам стреляем (стендовая стрельба?). Возможности понастроить баррикад и сильно выежываться нет. Подскажите упражнения и нормативы с "помпой", что то такое не сложное, базового уровня. Типа отбиться на своем заднем дворе от небольшой кучки умеренно шустрых зомбей. :help: Сенкс. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| 1911only | Написано: 15.06.2013, 08:35 Сообщение #2 | |||
 Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
AlexanderRage писал(a): Ездил позавчера без меня и отдал деньги за новенький Моссберг 535 с двумя стволами: 28" и 24". Через две недели заберет. Мои соболезнования.. Последний АК я покупал на парковке возле суши ресторана.. Деньги против товара.Лучший тест... От 20 метров начинай бежать к своему другу. пусть попробует зарядится и выстрелить.. Конечно не боевыми.. Очень наглядно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 15.06.2013, 10:06 Сообщение #3 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
AlexanderRage писал(a): Подскажите упражнения и нормативы с "помпой", что то такое не сложное, базового уровня. Типа отбиться на своем заднем дворе от небольшой кучки умеренно шустрых зомбей. :help: Например, сидит за столом, оружие на столе, заряжено, на предохранителе. На расстоянии 10 м стоят по фронту 3 тарелки, между ними по 2 м. По сигналу встать, дернуть цевье и поразить 3 мишени. Уложиться в 5 сек. То же самое, но патроны на столе, оружие не заряжено. Уложиться в 8 сек. Исходное положение: стоя, приклад у пояса, в магазине 2 патрона, патронник пустой, на предохранителе. По сигналу поразить по одной мишени слева и справа от себя, на расстоянии 10-15 м. Затем пробежать вперед 10 м, заряжая оружие, и поразить еще 2 таких же мишени. Уложиться в 12 сек. Завтра попробую снять эти упражнения :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 16.06.2013, 22:37 Сообщение #4 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
А вот и обещанные упражнения: http://www.youtube.com/v/OqpkoM0L4kE http://www.youtube.com/v/RSlpIsd9Yeo http://www.youtube.com/v/JkptZHOHxKE | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GKA | Написано: 17.06.2013, 10:38 Сообщение #5 | |||
 Регистрация: 15.03.2013 Сообщений: 13 Откуда: nsk.ru |
Ray писал(a): То же самое, но патроны на столе, оружие не заряжено. Уложиться в 8 сек. Моссберг 535 с подствольным магазином. Соответсвенно, класс стандарт. А на видео все с открытого класса. Подствольный магазин без дополнительных приспособлений довольно сложно зарядить с той-же скоростью, что и вепрь... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 17.06.2013, 13:16 Сообщение #6 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
GKA писал(a): Подствольный магазин без дополнительных приспособлений довольно сложно зарядить с той-же скоростью, что и вепрь... Ага, ты это нашим трубочистам расскажи... Они ща с ЧР домой едут, но если они будут в след. воскресенье на тренировке, сниму эти упражнения в стандарте. Ток, боюсь, опенщикам станет стыдно :D Тем более, что закинуть три патрона в трубу, лежащую на столе, или взять стоящее рядом ружье, прицепить к нему магазин и передернуть затвор - то же время и выйдет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AlexanderRage | Написано: 21.06.2013, 22:10 Сообщение #7 | |||
Любитель Регистрация: 11.12.2012 Сообщений: 36 Откуда: Новая Англия Имя: Александр Яр |
Упражнения конечно интересные, но такие условия нам только сняться. Нужно очень далеко и упорно ехать, чтобы попасть на стрельбище или найти место в глуши, где можно организовать такое. Практикуемсы чаще всего на стенде. То есть иногда есть интендант, а иногда и нет, тогда можно мишени разложить, как нравиться, но чаще всего просто тарелки кидаем. Личный рекорд: 75% поражение двух тарелок самолично заброшеных правой рукой (одновременно), при наличии Моссберга 500 в левой с патроном в патроннике. Из "вертикалки" Мэта результат стремиться к 100%. Побольше бы упражнений с манипуляциями именно "помпы" и нормативы выполнения. Я извиняюсь, но магазинные Сайга и Вепрь стоят как чугунный мост, я лучше два или даже три нарезных Ругера за такие деньги куплю =). ЗЫ Местные стрельбища убоги.Стрельба по тарелкам и из нарезного только в одном направлении. Ближайшее IDPA открытое 400 миль от меня, IDPA тир в Бриджпорте не в счет. В общем никаких перемещений и стрельбы по сторонам =(( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 21.06.2013, 22:31 Сообщение #8 | |||
 флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
А вот так - укрытие А,укрытие Б.Между ними 10 метров.На расстоянии 15 метров 3 мишени.Мишени качают маятник с отклонением 30 градусов по отклонению от вертикали в каждую сторону (ибо не бывает человека движущегося идеально ровно).Выходим из укрытия А,с максимально возможной скоростью поражаем мишени,не забывая двигаться к укрытию Б,скрываемся за ним.Кто сделал максимально точно и быстро ,тот молодец - живет дальше :).Вроде вполне реалистично,как мне кажется. P.S.Навело на мысль после просмотра одной из видюшек Круза. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 21.06.2013, 22:49 Сообщение #9 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Ну у нас было самое простое - "дорожка" - метров 200ти, влево-вправо от нее рубежи - тарелки в 10-15 метрах, по 5-8 на рубеж, рубежей штук 5ть. На рубежах соответсвенно типо укрытий, хотя бы обозначеных вешками точек открытия огня, перезаряжание на ходу... И на время. Ну, это если место позволяет.... Очень забавно наблюдать как народ прогрессирует. Вышедший первый раз с патронами в кармане обычной куртки, во второй раз уже приходит с бандольерой-патронташем. В третий прикручивает удлинитель магазина, одевает удобный камуфляж... И так далее... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 21.06.2013, 23:05 Сообщение #10 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Думаю самое правильное сделать комплексную дорожку(движение(навстречу и отступление),укрытия,вертикальное перемещение(пусть и по минимуму),ползком...). Ну и мишени - движущиеся и статичные.По себе знаю(когда пейнтболились в заброшенных зданиях),сначала путаешься страшно.Где враг,где друг - забываешь через 5 секунд.Но потом 3D воображение начинает работать и косяков становится меньше.А по оружию - Сайга не мой друг,но магазин мне кажется кошернее.По скорости перезарядки ,по крайней мере. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 21.06.2013, 23:21 Сообщение #11 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
marmon21412 писал(a): Думаю самое правильное сделать комплексную дорожку(движение(навстречу и отступление),укрытия,вертикальное перемещение(пусть и по минимуму),ползком...). Для начало хотя бы просто движение, стрельба и перезарядка одновременно. Уже большая разница по сравнению со "статикой"Ну и мишени - движущиеся и статичные.По себе знаю(когда пейнтболились в заброшенных зданиях),сначала путаешься страшно.Где враг,где друг - забываешь через 5 секунд.Но потом 3D воображение начинает работать и косяков становится меньше. marmon21412 писал(a): А по оружию - Сайга не мой друг,но магазин мне кажется кошернее.По скорости перезарядки ,по крайней мере. Это две религии "трубочники" и "коробочники" называются. Для среднеподготовленного стрелка - без особой разницы. Тут критичны затраты на снаряжение. Для "трубки" нужен только патронташ, дальше - только патроны из него перекидывай в приемник, а для "коробки" - запасные магазины, ременно плечевая с подсумками или разгрузка под них, умение магазин менять и убирать в подсумок или быстросброс. Дорожка, грубо - 40-50 выстрелов - 5-6-7 магазинов - плюс от 1/3 до 1/2 цены самого дробовика. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 22.06.2013, 00:11 Сообщение #12 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Да,на себе я эту разницу прочувствовал по полной.А что до цены,все решают привычки.Они и давлеют над нами. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Gorky | Написано: 22.06.2013, 22:16 Сообщение #13 | |||
 Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 445 Откуда: Москва Имя: Паша |
а с помпой и бандольерой есть упражнения? А то айписишные ремни с кассетами только для спорта. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 22.06.2013, 23:51 Сообщение #14 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Gorky писал(a): а с помпой и бандольерой есть упражнения? А то айписишные ремни с кассетами только для спорта. Вопрос невнятен. Все тоже самое - стрелять и учится заряжать в движении. Смотреть как удобнее вешать бандольеру, в какую сторону донцем патрон в бандальеру вставлять для оптимальной эргономики. Я, например, в бандальеру, висящую через левое плечо, патроны вставляю донцем вниз (налево). Заряжаю левой, не снимая правую с шейки приклада. Ну тут уж кому как удобнее. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AlexanderRage | Написано: 23.06.2013, 00:37 Сообщение #15 | |||
Любитель Регистрация: 11.12.2012 Сообщений: 36 Откуда: Новая Англия Имя: Александр Яр |
"Трубочисты", ау? Какие у вас нормативы? Всё сводиться к тому, что придется нам придумывать упражнения, типа: дослать два патрона и поразить две тарелки на земле и соревноваться между собой. К сожалению у Артёма шансы стремятся к нулю, не хочется человека обижать, он меня тогда вообще возненавидит. А вот если дать официальные нормативы на бумажке, то он может сам будет ездить тренироваться, втихую от всех. Жук такой. Я же ему помочь хочу. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 23.06.2013, 01:32 Сообщение #16 | |||
 Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
ммм.. При всем уважению к Рею, это херь, а не антизомбонорматив. Меткость стрелков не вызывает сомнения, Омаха-бич зомбям будет полная.. Но если уж антизомбить, то отрабатывать из гамака надо, кровати, от кухни с кастрюлей борща и т.д. Ну вы понимаете, что если стрелок сидит повернут к нападающему, и вооружен, внезапностью тут и не пахнет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Gorky | Написано: 23.06.2013, 01:46 Сообщение #17 | |||
Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 445 Откуда: Москва Имя: Паша |
GEORGE писал(a): Вопрос невнятен. Все тоже самое - стрелять и учится заряжать в движении. Смотреть как удобнее вешать бандольеру, в какую сторону донцем патрон в бандальеру вставлять для оптимальной эргономики. Я, например, в бандальеру, висящую через левое плечо, патроны вставляю донцем вниз (налево). Заряжаю левой, не снимая правую с шейки приклада. Ну тут уж кому как удобнее. Георгий, ты как раз все понял, не прикидывайся ;-) Да хотя бы что ты написал тоже за науку сойдет. Я так понимаю гладкое с трубчатым кроме как с бандольеры, простому совецкому гражданину, заряжать не из чего. Кроме как айписишного снаряжения для трубчатого, помимо бандольеры, больше ничего не подойдет. Типа прозвучала сирена, а ты вскочил, открыл сейф, напялил патронташ, взял ружье, и побежал... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 23.06.2013, 03:16 Сообщение #18 | |||
 Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
AlexanderRage писал(a): "Трубочисты", ау? Какие у вас нормативы? Понимаешь, все нормативы которые я видел, привязаны к МКПСному снаряжению.Тебя устроит зарядка "лоад 2" овер 10 патронов и первый выстрел за 3 секунды? ИДПА нормативы против зомби с заряжанием из бандольеры отработаю сегодня днем и соответственно, вечером отпишусь. Тут вопрос в снаряжении - из бандольеры по 2 патрона вынимать сложно, можно пользовать патронташ с пластиковыми ячейками для патронов - с ним чуть быстрее. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AlexanderRage | Написано: 23.06.2013, 04:51 Сообщение #19 | |||
Любитель Регистрация: 11.12.2012 Сообщений: 36 Откуда: Новая Англия Имя: Александр Яр |
Короче для простых смертных, которые спят в трусах без подсумков, определенных нормативов нет. Тогда предлагаю выкладывать свой опыт по стрельбе и перезарядке из бандольера/кармана/держателя и прочее интересное, максимально приземлённое. Не знаю когда будет время, но в следующий раз запишу упражнение не на время: Упражнение раз. Ружье в левой руке с патроном в патроннике, предохранитель снят, правой рукой подкидываются две тарелки в произвольном направлении, с права или слева, успеть поразить обе тарелки до того как они упадут на землю. Очень хорошо отрабатывается прикладка и быстрое наведение. Упражнение двас, на мелкую моторику. 1911only писал(a): От 20 метров начинай бежать к своему другу. пусть попробует зарядится и выстрелить.. Конечно не боевыми.. Очень наглядно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 23.06.2013, 10:40 Сообщение #20 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
manmarvelez писал(a): ммм.. При всем уважению к Рею, это херь, а не антизомбонорматив. Меткость стрелков не вызывает сомнения, Омаха-бич зомбям будет полная.. Но если уж антизомбить, то отрабатывать из гамака надо, кровати, от кухни с кастрюлей борща и т.д. Ну вообще-то просили простейшие упражнения. :pardon: Сегодня должны приехать трубочисты, снимем их с трубами. Цитата: Ну вы понимаете, что если стрелок сидит повернут к нападающему, и вооружен, внезапностью тут и не пахнет. Мы так в прошлом году Home Defence стреляли - в начале упражнения стрелок спит, читает газету, рулит машину и т.п., а сигнал подается внезапно; ружье находится где-то рядом. Но сигнал таймера все равно нужен, чтобы время подсчитать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 23.06.2013, 14:25 Сообщение #21 | |||
Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Сегодня стрелял антизомбиупражнение: 9 мишеней разнесены по фронту 20 метров с произвольным интервалом и по глубине с произвольным интервалом, дистанция от стрелка 15-30 метров. Стрелок в автомобиле за рулем, ружье в положении №3, затвор закрыт, предохранитель включен, ружье в чехле, молния расстегнута и снаряженная бандольера на заднем сиденье автомобиля. Ружье помповое 7+1. Цель: выйти из авто, взять с заднего сиденья ружье и патроны, зарядить полный магазин, поразить мишени в порядке тактического приоритета (были только тарелки, поэтому ближние опаснее дальних). На первом круге 1й выстрел 10,37, крайний после дозарядки 15,01. Прошел 3 круга. Время улучшалось только за счет сплитов, на крайнем круге сплит 0,23. Плюнул на авто и начал делать старт из положения №3, бандольера на правом плече, зарядка левой рукой, количество мишеней сократил с 9 до 8 - Первый выстрел 7,23, быстрее не получалось, думаю, что если бы одел пояс с пластиковым патронташем и заряжал "Лоад ту" догнал бы до 5 сек. (3 сек пока недосягаемы). В принципе стандартное упражнение с переносом огне по фронту и глубине без использования укрытий. 6 июля планирую очередную открытую тренировку, там попробую в движении назад с использованием укрытий, "нарезанием пирога" и стрельбой из неудобных портов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 23.06.2013, 14:29 Сообщение #22 | |||
Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Мы так в прошлом году Home Defence стреляли - в начале упражнения стрелок спит, читает газету, рулит машину и т.п., а сигнал подается внезапно; ружье находится где-то рядом. Но сигнал таймера все равно нужен, чтобы время подсчитать. Ошибок тоже хватает на видео. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 23.06.2013, 20:24 Сообщение #23 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Bora писал(a): Ошибок тоже хватает на видео. Это мы первый раз стреляли по правилам IDPA ВААПЩЕ :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 23.06.2013, 22:33 Сообщение #24 | |||
Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Это мы первый раз стреляли по правилам IDPA ВААПЩЕ :) Я уже понял, коллега. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 23.06.2013, 22:35 Сообщение #25 | |||
Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Сегодня должны приехать трубочисты, снимем их с трубами. Сняли? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 126 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |