Просьба к стрелявшим и с Урала-6 и с БИ-6, особенно к бывшим спортсменам. Поделитесь, что лучше Урал (ствол будет обрезан до 600мм) или БИшка? В пользу БИшки говорит только магазин, Урал вроде совершеннее. Вопрос только в том, на сколько он лучше? На сколько отличается кучность у этих винтовок? Мелкашка на охоте использоваться будет очень редко, больше отстрел вредителей и стрельба по бумаге, да тренировка стрельбы с рук. Так что наличие магазина не принципиально. А вот кучность играет немалую роль. Какая разница в спусковых механизмах, в затворах? Поделитесь у кого есть опыт по этих моделях, особенно ценен опыт людей много стрелявших и с той и с другой винтовки, какая больше нравилась?
Что-то я мало знаю людей-спортсменов, которые играют в настольный теннис и одновременно в большой теннис. Я к тому, что, думаю, мало людей найдёте, которые два-три года стреляли с Урал-6, а потом хоп, и два-три года стреляет с БИ-6. Это разные виды спорта. P.S. У меня разряд по настольному теннису, но как взять в руки ракетку для большого тенниса и как подавать мяч в большом теннисе я вообще не в курсе. А для непрофессионала - что настольный теннис, что большой - что там мяч, что там ракетка. Меня часто спрашивают, есть ли так же у меня разряд в большом теннисе, т.к. это же "почти" один вид спорта, почти нет разницы. Так и у вас - что Урал-6, что БИ-6 - всё одно, и та винтовка и эта винтовка, ну ремни другие у винтовок, ну, магазин есть... а в реале... P.P.S. А по поводу точности - со своим разрядом в пулевой стрельбе из мелкокалиберной винтовки (УРАЛ-6-2), я могу вам сказать, что у вас будут все ошибки из-за вас, а не из-за винтовки. Я очень много раз видел в тире, что у человека не стреляет винтовка, хотя он полгода уже из неё стреляет, а берёт тренер (международник) - и стреляет так... очень кучно, что вы с оптикой так 10 патронов не уложите. Я начал более-менее "попадать" после года занятий в тире по 2-3 раза в неделю, работая только со своей винтовкой. А люди хотят как - взял винтовку первый раз в руки, стрельнул и сказал: "не, эта винтовка говно, а вот эта классная". Винтовка подготавливается месяцами под себя, куртка, перчатка, ботинки, ремень, длина приклада, затыльник, диоптр (размер колец передних-задних), психика, умение сосредотачиваться, выработка своего режима стрельбы из-за особенностей дыхания (кто-то стреляет 10 патронов быстро, а кто-то выцеливает), усилие спуска - лёгкий/тяжёлый, длина спуска, умение правильно обрабатывать спуск - минимум пару месяцев, правильная изготовка - МИНИМУМ полгода. Всё это нельзя сделать за 10 минут кручения винтовки в руках, на это нужны месяцы. Профессионалы могут делать поправку по 1-2 выстрелам, а непрофессионал - вообще не отмечает в голове куда попал, он смотрит на мишень по факту, а профессионал ещё не смотря в трубу уже знает, куда полетела пуля, т.к. фиксирует момент спуска и направление ствола - на это вообще годы уходят. Профессионал укладывает 10 патронов в круг 9мм, а обычный человек из любой спортивной винтовки уложит 10 патронов в круг 30-50мм. Вот для этой разницы нужно заниматься над собой годами, винтовка тут не причём. Между плохой и хорошей спортивной винтовкой разница может быть в 2-4мм, если стреляет спортсмен, у обычного человека - разницы вообще нет - что эта винтовка 40мм, что эта 38мм.
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 116 Откуда: Башкирия Имя: Иван
Bora писал(a):
..Существует мнение, что в данном приборе очень странный стволик, как у Круза в мелшечной М-ке 8-)..
Ролик сравнение GSG-5 и Umarex MP5: http://youtu.be/cUoCCmNutaw снимает фальшглушитель с GSG-5(4.46): ствол у GSG-5 достаточно толстый. А вот у Umarex MP5 тонкий ствол в трубке (5.41)
Один знакомый лося взял из мелкашки, издалека. Он вообще сперва подумал что не попал. После относительно не очень долгого преследования по следу без видимой крови лось был обнаружен мертвым. Потом выяснилось что пуля вошла рядом с анусом и не задев костей вышла из шеи. Крови практически не было видно снаружи.
Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий
ayaan писал(a):
Один знакомый лося взял из мелкашки, издалека. Он вообще сперва подумал что не попал. После относительно не очень долгого преследования по следу без видимой крови лось был обнаружен мертвым. Потом выяснилось что пуля вошла рядом с анусом и не задев костей вышла из шеи. Крови практически не было видно снаружи.
Тут конечно много факторов которые в рассказе не упомянуты - размер лося, к примеру. Известно что температура была около -30, лось был случайной добычей, был выслежен по следам, у охотника был "Буран".
Он мне рассказывал ещё про достаточно успешную стрельбу из тозовки на расстояния, сильно превышающие градацию секторного прицела, путем подкладывания под планку секторного прицела спичечного коробка, по сильно навесной траектории.
Раз он попал под шальной обстрел из мелкашки, когда на противоположном конце большого озера (около километра) другой охотник стрелял по плавающим уткам. Пули многократно рикошетили от воды и потом попадали в сосны стоящие на его стороне озера. выстрелов слышно не было, он не сразу понял что странный звук от деревьев вызван тем что в деревья бьют пули. Пришлось полежать ему, от греха подальше.
Сам я на такие расстояния не стрелял, в тех местах где я в свое время охотился с тоз-8 просто нет объектов охоты, чтобы их с такого расстояния разглядеть.
А так у 22LR достаточно высокая пробивная способность, однажды другому знакомому при неосторожном обращении с самодельным пистолетом (ствол - алюминиевая трубка) живот прострелили навылет. Хорошо что кишки пуля не порвала и больничка с родственниками-врачами рядом была.
Стремно то что у 22LR, если патроны россыпью в кармане таскаешь, пули расшатываются. В темно серых гильзах особенно, в желтых гильзах получше. Патроны эти надо носить только упорядоченно как-то, в патронташиках, коробочках или как-то так.
На коробке патронов Военохот не зря написано: Опасны на 1,5 км. Известный случай, когда на стрелковом рубеже в результате неправильного обращения с оружием пуля из Марголина прошила двоих и застряла в третьем.
Обычно не попав можно спокойно вводить поправки и стрелять дальше. Можно спокойно по очереди отстреливать плавающих уток и т.п. Главное стрелку самому не выдать свое присутствие резкими движениями, блестящими предметами и т.п. Тут это важно, а не звук выстрела.
Еще с патронами 22LR можно развлекаться - я выламывал пулю, вставлял в гильзу ровно отрезанную свежую веточку подходящего диаметра и сантиметра 2.5 длиной, у дальнего от гильзы края веточку перематывал проволочкой. Патрон ставил в костер вертикально. Происходит выстрел - палочка улетает вверх, её от выстрела размочаливает со стороны гильзы ромашкой и она потом падает красиво как парашютик. Такие вот в детстве были "деревянные игрушки":D
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12956 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников
ayaan писал(a):
Я бы охотников-спротсменов вообще бы запретил.
А в Башкирии что, промысловики есть? Есть браконьеры и спортсмены. Кстати, охота с мелкокалиберной винтовкой вообще запрещена в центральной Росиии(в отличии от комбинашки). Значит, стрельба по сидящим уткам из мелкашки - браконьерство. Кроме того, это вполне можно квалифицировать, как действо, крайне опасное для окружающих.
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 116 Откуда: Башкирия Имя: Иван
Не так всё. С точки зрения нынешних законов упомянутых вами мест и Иисус Христос тоже браконьерством занимался, его лодка грузоподъемностью более 200 кг не была зарегистрирована в ГИМС, он осуществлял любительский лов рыбы запрещенными способами.
Не думаю что хозяин сайта любитель спротсменского коллективного пьянства на природе с попутным отнечегоделать убийством животных и птичек.
Регистрация: 25.03.2013 Сообщений: 3335 Откуда: Лёнзавод Тверской губернии Имя: Алексей
ayaan писал(a):
Он мне рассказывал ещё про достаточно успешную стрельбу из тозовки на расстояния, сильно превышающие градацию секторного прицела, путем подкладывания под планку секторного прицела спичечного коробка, по сильно навесной траектории.
Давление 977 мБар Температура +26.5 град С Влажность 45% Метеоусловия измерены метеостанцией D&W
Дальномер: Nikon-440. Измерение дистанции перед выстрелом. Второй дальномер: Bushnell 450. Проверка дистанции после выстрела.
Винтовка: Биатлон-6, 22LR. 1987 г.в. Патрон: Lapua Super Club Cредняя скорость патрона по 10-ти измерениям: 319 м/с Хронограф: S-1200 про-ва Аirgun.org.ru Москва
Прицел: Leapers 3-12x44 AO SWAT full size Кратность прицела установлена на Real-Mil-Dot: x10 Реальная цена клика просчитана по таблице: 0.13751 MOA/клик Высота оси прицела над осью ствола 47мм Резиновый наглазник от ПСО-1
Баллистическая таблица выполнена калькулятором И. Борисова (Senior) "Стрелок в.2.42" В таблице поправка на 245 метров приведена в виде 4_1+3; т.е. 4 оборота вниз, установить на цифру 1 и добавить 3 клика.
Баклан сидел на корче в озере в 244м от места выстрела. Стрельба велась из машины, с водителького места с опорой винтовки на дверь. Стекло убрано в дверь. Стрельба при двух свидетелях и собаке, которые сидели в машине и трясли её как черти табакерку! Ветер на глаз не более 1.5 м/с с 8-ми часов. Первый выстрел с поправкой на ветер пол-Мила дал промах, пуля ушла вводу за бакланом справа. Следующий выстрел с поправкой в 1 Мил баклана убокланил. Долго ждал пока его прибъет к берегу. По итогу заплатил мужикам на моторке и они мне его достали.
Поправка по вертикали составила 38.76МОА; 275.1см; 282 клика
Сложно сказать, побил я для себя свой личный рекорд 2012-го года или нет. Там где 2 выстрела и 2 чайки на 212 метров. Тело чайки меньше боклана в полтора раза. И чайки были биты с первых выстрелов. Но и 244 метра - это не 212. Пуля на излёте имеет очень крутую кривизну падения. Боклану прилетело 70Дж.
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 116 Откуда: Башкирия Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Вас Муртаза до паскудного браконьерства довел? Продайте комп, мелкан и накупите еды.
Это не в Башкирии было вообще. Я не буду объяснять подробностей, потому что это не пойнт топика. Чтобы не отклоняться от темы считайте что рассказанные мной ситуации были в стране, где всё описанное абсолютно законно и делалось сугубо для пропитания, т.е. выживания, без целей продажи, какого либо ещё получения выгоды или использования не по назначению. Это так и есть. Поэтому этические и юридические ньюансы можете затрагивать, но это мне не интересно.
Там не снайперская высокоточная стрельба по мелким одиночным целям. Совсем другая ситуация.
Мой дядя без всяких дальномеров, барометров и оптики обычными патронами ворон на лету сшибал (не на 244 метрах, разумеется). Один раз это ему помогло успокоить волнения в вверенном ему лагере, на руднике по добыче стратегического радиоактивного сырья - сидит он на коне перед недовольным контингентом, тут пролетает ворона невдалеке. Он берет тозовку, прицеливается, убивает ворону и говорит: "так будет со всеми". В тот раз волнения прекратились.
Сами вот несёте такую херню, и что-то ещё доказываете. Мой дед, инвалид без правой кисти руки, настреливал за осень амбар уток, этим преимущественно и питалась семья с 5 детьми (в плане белков). т.к. зарплаты школьного учителя и ассортимента в магазинах в то время на пропитание не хватало. Эжектора в ружье не было (да и не использовался бы он скорее всего, т.к. применялись в основном латунки), поэтому гильзы он доставал зубами. А деньги использовались в основном чтобы детям к школе там чего прикупить и т.п.
У меня вот сейчас нет необходимости охотится, поэтому я очень давно не охочусь.
Наверное многие берутся рассуждать о пробивном действии пули в теле по красивой картинке результата попадания пули 22LR в кусок баллистического желатина. Но туша лося сильно разнородна по плотности, это далеко-далеко не кусок баллистического желатина.
Если выстрелить 22LR лосю в рога, то не исключаю что пуля, теоретически, вообще ни на сантиметр в лося не войдёт, а даже, после неоднократного рикошета, может вернуться стрелку в лобешник. Очень-очень теоретически.
В вышеупомянутом случае пуля вошла в тело лося рядом с анусом, вдоль прямой кишки, далее через толстый и тонкий кишечник, где могла также идти не сквозь, а между кишками, возможно пробила не сильно плотную печень, далее пробила диафрагму, может задела крупные кровеносные сосуды, сердце, прошла к примеру между легких и вылетела через шею. В принципе, я считаю, пуля вполне могла в этих условиях пройти намного большее расстояние в теле, чем в баллистическом желатине. Это очевидно.
В целом лось мог получить раны, которые привели к фатальным кровоизлияниям только через два-три часа, когда лось пробежит несколько десятков километров.
Крови на следе не было наверное потому что на входе пуля не повредила насыщенных кровеносными сосудами мыжц, а прошла в слое фасций и жировых отложений. Лось в момент попадания кормился, поэтому после того как лось побежал, пулевое отверстие в шкуре на выходе скорее всего сместилось относительно пулевого отверстия в мыжцах шеи. Мех и мороз помогли небольшому количеству крови быстро свернуться.
Бывают конечно более кровавые раны. Я раз добирал зверя выстрелом 22LR из ТОЗ-8 в левое ухо, так с правого уха, откуда пуля вылетела, кровь била прям как из чайника заварочного, моментально и интенсивно.
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 116 Откуда: Башкирия Имя: Иван
Если есть колбасную нарезку вместе с вакуумной упаковкой, кушать кефирчик вместе с тетрапаком и полировать это "Доместосом" - тоже жизнь будет трудная. Но тема не об этом.
Пробивное действие конечно и от оружия зависит, моему брату 30 лет назад при случайном выстреле из найденного самодельного пистолета с отвратной обтюрацией раздутого алюминиевого ствола только пальцы в зимней варежке отбило, пуля 22LR ударила снаружи сильно, но не пробила овчиную, крытую х/б варежку. Пуля в гильзе из-за ношения патронов в кармане врассыпуху тоже немного расшатана была.
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 116 Откуда: Башкирия Имя: Иван
Ну, господа, каждый говорит за то что сам едал, и в каких условиях едал. Когда реально проголодаешься - вкусно, кушаешь и нахваливаешь.
Уток вообще много видов в тех местах тогда было (сейчас не в курсе, может и сейчас много). Суп из турпана отличается от супа из чирка. Это сейчас в большинстве случаев люди крякву подразумевают. И на вкус они разные, и на размер, и на цвет, и если в печке их сжечь - тоже разную калорийность выдадут. Иногда утки ну просто очень-очень жирные.
Вот ощипывание уток - да, можно сказать кошмар повседневной жизни женской половины семьи. Мать до сих пор из-за этого уток не очень любит. Сейчас из городских дам уже мало кто наверное вообще возьмется за эту работу.
С мелканом конечно специально на утку почти никогда не идут, с мелканом утку брать это обычно чисто на пожрать сейчас, попутно основным делам.