Леверы

  Всего сообщений: 369
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 27.10.2017, 11:30  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
xTory писал(a):
Я так понимаю под левер нужна гильза другая, ибо там подствольный трубчатый магазин. Или я не прав?

Главное, чтоб пуля была тупоголовая.
В начало страницы
ichi
 Написано: 27.10.2017, 12:29  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Matraskin писал(a):
Не будет никогда, какой смысл даже речь поднимать.

если найти "1000" сумасшедших, готовых еще и денежку вперед отдать :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 27.10.2017, 13:13  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23164
Откуда: Казань
Имя: Святослав
ichi писал(a):
если найти "1000" сумасшедших, готовых еще и денежку вперед отдать :)

Хоть 100 000, просто несете херню. Из чего сделают левер и на чем??? У наших оружейников нет нового оборудования, все охотничье оружие переделывается из CКC, Акоидов и мосинок. Если наладить выпуск нового изделия нужно ставить линию станков и оборудования. А его нет и никогда не будет.
В начало страницы
Orc
 Написано: 27.10.2017, 14:48  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
ichi писал(a):
если найти "1000" сумасшедших, готовых еще и денежку вперед отдать :)

Если честно, пусть лучше гильзы и патроны нормальных леверных калибров производят:))
В начало страницы
Dmitry777
 Написано: 27.10.2017, 20:22  
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 77
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Если наладить выпуск нового изделия нужно ставить линию станков и оборудования. А его нет и никогда не будет.
Леверы с 19 века делали, что станок -ЧПУ не фрезернёт коробку, ствольного производства нет?
Желания работать у оружейных заводов нет, пилить складские запасы проще.
Пока на рынок производсва гражданского оружия частников не пустят, так и будем покупать у них переделки мосинок и скс за конские деньги
В начало страницы
Orc
 Написано: 27.10.2017, 22:21  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Dmitry777 писал(a):
Если наладить выпуск нового изделия нужно ставить линию станков и оборудования. А его нет и никогда не будет.
Леверы с 19 века делали, что станок -ЧПУ не фрезернёт коробку, ствольного производства нет?
Желания работать у оружейных заводов нет, пилить складские запасы проще.
Пока на рынок производсва гражданского оружия частников не пустят, так и будем покупать у них переделки мосинок и скс за конские деньги

Частников хватает. Но леверов не будет.
В начало страницы
ichi
 Написано: 28.10.2017, 08:09  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Matraskin писал(a):
Хоть 100 000, просто несете херню. Из чего сделают левер и на чем??? У наших оружейников нет нового оборудования, все охотничье оружие переделывается из CКC, Акоидов и мосинок. Если наладить выпуск нового изделия нужно ставить линию станков и оборудования. А его нет и никогда не будет.
Херню, например, не несу, просто ты мало осведомлен. Производства отличные от КК и молота, отлично "создают" новое оружие. Лобаев, Кожаев, Курбатов, Валентин Власенко и т.д.. Да, это переработки, так сказать, старых идей. Но это "их" производство, станки и цены. Левер начнут считать при заказе в 3000 экземпляров.
В начало страницы
ichi
 Написано: 28.10.2017, 08:12  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Ray писал(a):
Не нужен тебе левер в этом патроне, брат.

https://youtu.be/5bXAUqpXNAA

Желание абсолютно деструктивное, понимаю, тут с двумя винтовками не успеваю разобраться.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2017, 12:42  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23164
Откуда: Казань
Имя: Святослав
ichi писал(a):
Херню, например, не несу, просто ты мало осведомлен. Производства отличные от КК и молота, отлично "создают" новое оружие. Лобаев, Кожаев, Курбатов, Валентин Власенко и т.д.. Да, это переработки, так сказать, старых идей. Но это "их" производство, станки и цены. Левер начнут считать при заказе в 3000 экземпляров.

Если они и начнут делать леверы, то уж точно не в .366
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 28.10.2017, 14:44  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 353
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Как только появились первые слухи о разработке патрона на базе гильзы 7,62х54R я сразу начал мечтать о левере под него, даже какие то прорисовки начинал делать (я конструктор-оружейник по образованию и имею некоторый опыт работы по специальности), думал может предложить кому из частных производителей. Но врятли кто нибудь возьмется за это. Производителям не нужны проблемы с идиотами засунувшими патрон с остроконечной пулей в подствольный магазин (а такие идиоты обязательно найдутся). Так что моя мечта так и останется мечтой. Зато (не без моей агитации) фирма Левша-Т включила этот патрон в свои планы по вертикальному штуцеру, буду потихоньку откладывать деньги.
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.10.2017, 14:59  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Если они и начнут делать леверы, то уж точно не в .366

Самое смешное в том, что из всей гаммы российских патронов для левера больше всего подходит именно 366.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 28.10.2017, 15:06  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 353
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Хоть 100 000, просто несете херню. Из чего сделают левер и на чем??? У наших оружейников нет нового оборудования, все охотничье оружие переделывается из CКC, Акоидов и мосинок. Если наладить выпуск нового изделия нужно ставить линию станков и оборудования. А его нет и никогда не будет.
Слава, тут ты не совсем прав. Те же "болты" не являются массовой продукцией тем не менее анонсировано сразу несколько штук и Ижевчанами и Вятскими Полянами. Конечно "монстрам" типа КК левер не интересен, а мелкие производители (Кожаев, Курбатов, Лобаев, Союз-ТМ,...) имеют такие малые объемы производства, что дешевле будет из золота отлить. Но предприятию типа Орсиса это вполне по зубам(но к сожалению не входит в сферу их интересов).
И кстати на самом "Техкриме" вскоре будет полноценное оружейное производство
полного (или почти полного) цикла. Производственный цех вблизи Ижевска уже достраивается, работает солидный штат конструкторов, одностволка на базе Иж-18 уже представлена, об вертикалке Кузьменко (директор) сам проговорился на guns.ru, о других разработках умолчу чтоб не подставлять источник информации. Пистолеты пока только копии ЗИГ-Зауэр представлены, но зная кто у них этим занимается, думаю будут и свои разработки.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 28.10.2017, 15:12  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 353
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Orc писал(a):
Самое смешное в том, что из всей гаммы российских патронов для левера больше всего подходит именно 366.
Подходит всем кроме одного: нет страховки от идиотизма, зато есть остроконечные пули.
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.10.2017, 15:18  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
ivaldan писал(a):
Подходит всем кроме одного: нет страховки от идиотизма, зато есть остроконечные пули.

Мы уже выяснили, что русским леверы ни к чему :D
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.10.2017, 15:20  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
ivaldan писал(a):
Слава, тут ты не совсем прав. Те же "болты" не являются массовой продукцией тем не менее анонсировано сразу несколько штук и Ижевчанами и Вятскими Полянами. Конечно "монстрам" типа КК левер не интересен, а мелкие производители (Кожаев, Курбатов, Лобаев, Союз-ТМ,...) имеют такие малые объемы производства, что дешевле будет из золота отлить. Но предприятию типа Орсиса это вполне по зубам(но к сожалению не входит в сферу их интересов).
И кстати на самом "Техкриме" вскоре будет полноценное оружейное производство
полного (или почти полного) цикла. Производственный цех вблизи Ижевска уже достраивается, работает солидный штат конструкторов, одностволка на базе Иж-18 уже представлена, об вертикалке Кузьменко (директор) сам проговорился на guns.ru, о других разработках умолчу чтоб не подставлять источник информации. Пистолеты пока только копии ЗИГ-Зауэр представлены, но зная кто у них этим занимается, думаю будут и свои разработки.

Посмотрим, могут ли в Ижевске сейчас производить что-то, кроме АК и СВД...
Пока не верится. Но всякое бывает.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2017, 16:21  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23164
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Рынок леверов занят Росси, марлинов больше не возят, педерсоли имеет крайне узкий сегмент потребителей, а сейчас придут Норинко и никто из наших в это дело даже не полезет. Ну и про остроконечные пули все не так просто, вспомним русский венчестер - левер, с коробчатым магазином.
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.10.2017, 16:24  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Рынок леверов занят Росси, марлинов больше не возят, педерсоли имеет крайне узкий сегмент потребителей, а сейчас придут Норинко и никто из наших в это дело даже не полезет. Ну и про остроконечные пули все не так просто, вспомним русский венчестер - левер, с коробчатым магазином.

Росси - только пистолетный патрон, и перестали возить.
Мартлинов нет.
Педерсоли имеет странную коробку для 45-70.
Норинко не придёт, у них не тот дистр в РФ.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 28.10.2017, 17:01  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 353
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Ну и про остроконечные пули все не так просто, вспомним русский венчестер - левер, с коробчатым магазином.
"Русский винчестер" конечно имеет своих почитателей, но их на порядок меньше, чем любителей классики. Я бы привел такую аналогию: человек должен иметь либо член и яйца, либо сиськи, но не как не то и другое.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.10.2017, 18:21  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12568
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
ivaldan писал(a):
Как только появились первые слухи о разработке патрона на базе гильзы 7,62х54R я сразу начал мечтать о левере под него, даже какие то прорисовки начинал делать (я конструктор-оружейник по образованию и имею некоторый опыт работы по специальности), думал может предложить кому из частных производителей. Но врятли кто нибудь возьмется за это. Производителям не нужны проблемы с идиотами засунувшими патрон с остроконечной пулей в подствольный магазин (а такие идиоты обязательно найдутся). Так что моя мечта так и останется мечтой. Зато (не без моей агитации) фирма Левша-Т включила этот патрон в свои планы по вертикальному штуцеру, буду потихоньку откладывать деньги.

собственно, французы посмеялись над этим, выпуская свои винтари с подствольным магазином и остроносой пулей. всего-то делов, что на фланце гильзы проточка выштампована...
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.10.2017, 18:22  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Владимир писал(a):
собственно, французы посмеялись над этим, выпуская свои винтари с подствольным магазином и остроносой пулей. всего-то делов, что на фланце гильзы проточка выштампована...

Французы это вообще отдельная песня.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2017, 19:17  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23164
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
собственно, французы посмеялись над этим, выпуская свои винтари с подствольным магазином и остроносой пулей. всего-то делов, что на фланце гильзы проточка выштампована...

Фамас, пежо, ситроен - нет им оправдания
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.10.2017, 19:19  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Matraskin писал(a):
Фамас, пежо, ситроен - нет им оправдания

Ничего вы не понимаете. Это просто особый французский путь. Почему русским можно свой особый путь иметь, а французам - нельзя? :D :D :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2017, 19:32  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23164
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Борис Громов писал(a):
Ничего вы не понимаете. Это просто особый французский путь. Почему русским можно свой особый путь иметь, а французам - нельзя? :D :D :D

Путь и тупик - разные вещи.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 28.10.2017, 20:47  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4905
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Matraskin писал(a):
Фамас, пежо, ситроен - нет им оправдания

Ты ещё MAS-36 вспомни. Вот шедевр французской конструкторской мысли. Более нетехнологичной коробки к болтовке ни кому сваять не удалось.
В начало страницы
ichi
 Написано: 28.10.2017, 21:12  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Matraskin писал(a):
Если они и начнут делать леверы, то уж точно не в .366

про 366 разговора нет. но если взять калькулятор и 2 патрона, 45-70 и 9,5 Ланкастер то как мне кажется, ниша "гид ган", при нынешнем законодательстве, уйдет к 9,5 Ланкастер.
В начало страницы
  Всего сообщений: 369
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10