Нужны советы по канализации.

  Всего сообщений: 25
Для печати
Автор Сообщение
sergeyk
 Написано: 17.12.2013, 17:05

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Есть в доме (многоквартирном) канализация, сделана черным пластиком еще в 83-ом, d=108. Современный стандарт 110м.
Под замену идет квартирный сегмент (две крестовины, компенсатор и труба 50см).
Пока тупо наложил бондаж (широкий бинт из аптеки и герметик).
Есть два варианта:
1. искать "старый" стандарт. В теории реально, но ездить надо со штангелем, зачастую умники выдают черную 110ку за 108ую. Сколько займет времени непонятно. Качество под вопросом.

2. Ставить 110ую. Но переходники на 108ую, "поднимут" всю конструцкцию на ~6см, со всеми вытекающими приключениями. Если кухне пофиг, там сливы высокие, то с ванной и унитазом могут возникнуть те самые приключения.


p.s.
местные умельцы предложили все обернуть бондажом из покрышек и оставить т.к. всегда так делаем :) :) мля руки бы по отрывал.
В начало страницы
PROF
 Написано: 17.12.2013, 17:45  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
sergeyk писал(a):
Есть в доме (многоквартирном) канализация, сделана черным пластиком еще в 83-ом, d=108. Современный стандарт 110м.
Под замену идет квартирный сегмент (две крестовины, компенсатор и труба 50см).
Пока тупо наложил бондаж (широкий бинт из аптеки и герметик).
Есть два варианта:
1. искать "старый" стандарт. В теории реально, но ездить надо со штангелем, зачастую умники выдают черную 110ку за 108ую. Сколько займет времени непонятно. Качество под вопросом.

2. Ставить 110ую. Но переходники на 108ую, "поднимут" всю конструцкцию на ~6см, со всеми вытекающими приключениями. Если кухне пофиг, там сливы высокие, то с ванной и унитазом могут возникнуть те самые приключения.


p.s.
местные умельцы предложили все обернуть бондажом из покрышек и оставить т.к. всегда так делаем :) :) мля руки бы по отрывал.

А что, течёт ? И ещё ... бОндаж это в порнографии (в крайнем случае в Джеймсе бонде). В сантехнике через А.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 17.12.2013, 18:03  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
PROF писал(a):
А что, течёт ? И ещё ... бОндаж это в порнографии (в крайнем случае в Джеймсе бонде). В сантехнике через А.

треснула крестовина (на унитаз и слив кухни). и хреново треснула, патрубок унитаза сверху с переходом трещины на основную трубу.

При накладке бинта треснула еще одна крестовина (отвод ванной) и компенсатор. Они просто "закостенели" со временем, пока не трогаешь стоят, как тронешь разваливаются. Сами трубы вроде в нормальном состоянни.
В начало страницы
SteinnF
 Написано: 17.12.2013, 18:03  
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 176
Откуда: Russia
Имя: Sergey
sergeyk писал(a):
1. искать "старый" стандарт. В теории реально, но ездить надо со штангелем, зачастую умники выдают черную 110ку за 108ую. Сколько займет времени непонятно. Качество под вопросом.

Самый простой вариант кмк, так как оба размера до сих пор в ходу (только серого цвета). Но наличие "штангеля" обязательно, потому как эти "умники" очень часто сами не знают, какого размера трубы у них есть и гонят всё под одно (сам недавно столкнулся с этим).
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 17.12.2013, 18:09  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
sergeyk писал(a):
Есть в доме (многоквартирном) канализация, сделана черным пластиком еще в 83-ом, d=108. Современный стандарт 110м.
Под замену идет квартирный сегмент (две крестовины, компенсатор и труба 50см).
Пока тупо наложил бондаж (широкий бинт из аптеки и герметик).
Есть два варианта:
1. искать "старый" стандарт. В теории реально, но ездить надо со штангелем, зачастую умники выдают черную 110ку за 108ую. Сколько займет времени непонятно. Качество под вопросом.

2. Ставить 110ую. Но переходники на 108ую, "поднимут" всю конструцкцию на ~6см, со всеми вытекающими приключениями. Если кухне пофиг, там сливы высокие, то с ванной и унитазом могут возникнуть те самые приключения.


p.s.
местные умельцы предложили все обернуть бондажом из покрышек и оставить т.к. всегда так делаем :) :) мля руки бы по отрывал.

Что тебе сказать?
1. В любом случае, как бы ты не переделывал, нужно будет перекрывать воду в доме (контуре) и ХВС и ГВС. Также предпочтительно проводить демонтаж в рабочее время, а соседей предупредить о существе работ. Иначе утонешь в говне. Как показывает практика в высотном доме это проблема ашпиздетс.

2.Покупай 110ку и совмещающий шов на герметик. При этом ко шву должен быть оставлен доступ.

3. Собираешь подсборку стояка заранее, а затем демонтируешь существующий. Так ты минимизируешь время нахождения стояка во вскрытом состоянии.

4. Уровни точек слива можно и поднять при желании, главное обеспечить необходимые 4-5%. Для слива с ванной предпочтительно иметь больший наклон, но это зависит в основном от длины ветки Ф50.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 17.12.2013, 19:15  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Pferd Im Mantel писал(a):
Что тебе сказать?
1. В любом случае, как бы ты не переделывал, нужно будет перекрывать воду в доме (контуре) и ХВС и ГВС. Также предпочтительно проводить демонтаж в рабочее время, а соседей предупредить о существе работ. Иначе утонешь в говне. Как показывает практика в высотном доме это проблема ашпиздетс.

2.Покупай 110ку и совмещающий шов на герметик. При этом ко шву должен быть оставлен доступ.

3. Собираешь подсборку стояка заранее, а затем демонтируешь существующий. Так ты минимизируешь время нахождения стояка во вскрытом состоянии.

4. Уровни точек слива можно и поднять при желании, главное обеспечить необходимые 4-5%. Для слива с ванной предпочтительно иметь больший наклон, но это зависит в основном от длины ветки Ф50.

а нижний шов ? там без переходника не обойтись.
Варианты погреть трубу не рассматриваю.

up
Промерил, выше 3-4 см поднимать нельзя, иначе придется принудилово на ванну ставить :( Значит только вариант со "старой" 108ой.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 19.12.2013, 11:13  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Ну как бы сделал :D :D :D

Делал сам, в 2 ночи, вода перекрывалась. На саму замену ушло минут 30.

Кто столкнется - респиратор ни разу не помогает, знал бы противогаз надел бы. Это не шутка, глаза режет, слезятся. Что тока народ ест :???: :???:
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.12.2013, 14:50  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
У меня хуже. Крестовина вмурована в бетон. Стояк ОБЩИЙ на две квартиры. Течёт. Где, пока неясно. Снимут толчок и если это крестовина , то МНЕ ПИЗДЕЦ. Отлавливать соседей напротив, подо мной и под ними. А у них то не течёт. Разъебут все стены. Если соседи в залупу мне вообще пиздец. Стояк имущество общедомовое, но доступ в жильё-то, только через суд.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 19.12.2013, 15:09  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
PROF писал(a):
У меня хуже. Крестовина вмурована в бетон. Стояк ОБЩИЙ на две квартиры. Течёт. Где, пока неясно. Снимут толчок и если это крестовина , то МНЕ ПИЗДЕЦ. Отлавливать соседей напротив, подо мной и под ними. А у них то не течёт. Разъебут все стены. Если соседи в залупу мне вообще пиздец. Стояк имущество общедомовое, но доступ в жильё-то, только через суд.

Зачем соседи нижних этажей?

Будут упираться - сделать так что бы и у них потекло. :ready: :ready:
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.12.2013, 15:46  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
sergeyk писал(a):
Зачем соседи нижних этажей?

Будут упираться - сделать так что бы и у них потекло. :ready: :ready:

Крестовина вмурована в бетон. Если разъебать - у соседей снизу в этом месте рухнет потолок.

"малосемейка" ёпть. Стояки (общие) противолежащих симметричных квартир проходят В ШАХТЕ (от 1 до 9 этажа) и там просто расклинены обломки кирпичей и набросано раствора, там нет плиты. если отдалбывать крестовину вся эта расклинка и цементосрач полетит вниз. Прямо в толчки (а точнее на крышки бачков) соседей снизу.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 19.12.2013, 15:55  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
PROF писал(a):
Крестовина вмурована в бетон. Если разъебать - у соседей снизу в этом месте рухнет потолок.

"малосемейка" ёпть. Стояки (общие) противолежащих симметричных квартир проходят В ШАХТЕ (от 1 до 9 этажа) и там просто расклинены обломки кирпичей и набросано раствора, там нет плиты. если отдалбывать крестовину вся эта расклинка и цементосрач полетит вниз. Прямо в толчки (а точнее на крышки бачков) соседей снизу.

Понял, хреново. А точно именно крестовина вмурована? Получается что шов крестовины замурован?
У меня это подобие "плиты" из такого же говна сделана. Но в нее вмурована труба, в нее крестовина, потом еще одна крестовина, компенсатор, труба и еще одна труба (последняя труба точно также вмурована у соседей сверху).

Как вариант, "ручакми", стамеской и не дыша ковырять эту хрень и вытаскивать, крестовина короткая.
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.12.2013, 16:12  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
sergeyk писал(a):
Понял, хреново. А точно именно крестовина вмурована? Получается что шов крестовины замурован?
У меня это подобие "плиты" из такого же говна сделана. Но в нее вмурована труба, в нее крестовина, потом еще одна крестовина, компенсатор, труба и еще одна труба (последняя труба точно также вмурована у соседей сверху).

Как вариант, "ручакми", стамеской и не дыша ковырять эту хрень и вытаскивать, крестовина короткая.

В понедельник придут сантехники. Молюсь что бы вход в крестовину был цел. Тогда не долбить, а просто поменяют толчок.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 19.12.2013, 16:25  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
PROF писал(a):
В понедельник придут сантехники. Молюсь что бы вход в крестовину был цел. Тогда не долбить, а просто поменяют толчок.

туплю, а толчок здесь причем????????? Он же не напрямую с крестовиной должен быть соединен.
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.12.2013, 17:11  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
sergeyk писал(a):
туплю, а толчок здесь причем????????? Он же не напрямую с крестовиной должен быть соединен.

Что бы определить где течёт - придётся снимать толчок. Всё в растворе со времён строителей. Горно-проходческие работы. Да и не подлезть там. Толчок жопой вставлен прямо в шахту.
В начало страницы
PROF
 Написано: 24.12.2013, 12:27  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Отъебошили толчок и упиздовали на обед. Но часть канальи уже собрали . Жду когда придут и новый сральник установят.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 24.12.2013, 12:56  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
PROF писал(a):
Отъебошили толчок и упиздовали на обед. Но часть канальи уже собрали . Жду когда придут и новый сральник установят.

Как то странно у тебя все, у меня унитаз на двух болтах держится.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 24.12.2013, 13:33  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
В старом фонде, особенно в бывших общагах, вмазанные толчки - обычное дело.
В начало страницы
PROF
 Написано: 24.12.2013, 18:02  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Velesich писал(a):
В старом фонде, особенно в бывших общагах, вмазанные толчки - обычное дело.

Вплоть до Горбачёвок по всей Рязани и Коломне (что мне точно известно) ВСЕ советские "господа туалеты" сидят на цементе. Даже в кооперативных квартирах.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 25.12.2013, 12:54  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Кстати, а как унитаз крепится вообще? Отец говорит надо деревяшку зацементировать, а я доказываю, что прям на цемент крепить. Рассудите?
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 25.12.2013, 13:56  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Вячеслав писал(a):
Кстати, а как унитаз крепится вообще? Отец говорит надо деревяшку зацементировать, а я доказываю, что прям на цемент крепить. Рассудите?

Раньше в плиту вмуровывали деревяшку. Сейчас смысла не вижу.
Откуда у вас на полу цемент? Финишное покрытие пола какое?

Когда положил плитку на пол, поставил на нее унитаз, крепил двумя болтами в пол, шов прошел герметиком.
В начало страницы
PROF
 Написано: 25.12.2013, 16:14  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Вячеслав писал(a):
Кстати, а как унитаз крепится вообще? Отец говорит надо деревяшку зацементировать, а я доказываю, что прям на цемент крепить. Рассудите?

Если на цемент в смысле С ПОМОЩЬЮ цемента - это будет "по совковски".
В начало страницы
Grig
 Написано: 25.12.2013, 16:18  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Вячеслав писал(a):
Кстати, а как унитаз крепится вообще? Отец говорит надо деревяшку зацементировать, а я доказываю, что прям на цемент крепить. Рассудите?

а чего судить то? :D в комплекте к унитазу идут 2 болта с пластиковыми дюбелями, которые после закручивания еще и белыми колпачками закрываются
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 25.12.2013, 22:27  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Grig писал(a):
а чего судить то? :D в комплекте к унитазу идут 2 болта с пластиковыми дюбелями, которые после закручивания еще и белыми колпачками закрываются

Знаю про комплект(год упаковывал) :D .
Вот и я отцу про то же, а он заладил, что раньше деревяшку замуровывали. Я попробовал-так ее перекосило, когда раствор садился. Решил выковырять и залить.
У меня частный дом, канализацию отец еще делал лет 25 назад из того, что было, забивалась часто. Психанул тут и раздолбал все, поменял трубы на пластик(в доме, в земле керамика), а с "белым другом" неувязочка вышла-стоит пока незакрепленный.
За совет спасибо, ща приверну. :D
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 25.12.2013, 22:50  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Вячеслав писал(a):
Знаю про комплект(год упаковывал) :D .
Вот и я отцу про то же, а он заладил, что раньше деревяшку замуровывали. Я попробовал-так ее перекосило, когда раствор садился. Решил выковырять и залить.
У меня частный дом, канализацию отец еще делал лет 25 назад из того, что было, забивалась часто. Психанул тут и раздолбал все, поменял трубы на пластик(в доме, в земле керамика), а с "белым другом" неувязочка вышла-стоит пока незакрепленный.
За совет спасибо, ща приверну. :D

Нижнюю плоскость "белого друга" проверь. Бывают сюрпризы. Если на месте установки он качается - не вздумай тупо болтами притягивать.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 25.12.2013, 23:01  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
sergeyk писал(a):
Нижнюю плоскость "белого друга" проверь. Бывают сюрпризы. Если на месте установки он качается - не вздумай тупо болтами притягивать.

:good: Норм! Когда все выламывал, его-то старый оставил, плоскость в порядке.
Да и поразбивал их нормально-знаю, что нежно с "ими" надо.
В начало страницы
  Всего сообщений: 25
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2