Меркушев А.В.: "Мама"

  Всего сообщений: 95
Для печати
Автор Сообщение
surprise
 Написано: 07.11.2013, 22:30  
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 140
Откуда: Калининград
Имя: Борис
Арсений со всем уважением, но не пошло. Както не хочеться сопереживать с вашим героем. Я так что и не понимаю про что книга. А уж с засовыванием ножа как то вообще без слов. Вокруг полно пустого жилья а замес идет ради ради кучки строений. Как то все надуманно
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 07.11.2013, 22:58  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
surprise писал(a):
Арсений со всем уважением, но не пошло. Както не хочеться сопереживать с вашим героем. Я так что и не понимаю про что книга. А уж с засовыванием ножа как то вообще без слов. Вокруг полно пустого жилья а замес идет ради ради кучки строений. Как то все надуманно

"Както не хочеться сопереживать с вашим героем." - не поверите, я сам ее пристукнуть хочу :) Но она пока сопротивляется.
Согласитесь что и в Пушкинском "Герое нашего времени" -Печерин- урод редкий.

"А уж с засовыванием ножа как то вообще без слов." - согласен. Читать про особенности калиматорного прицела - интересно.
Однако-на войне средства хороши, если ведут к победе.


"Вокруг полно пустого жилья а замес идет ради ради кучки строений." - вовсе нет. Спустя 3 месяца с момента катастрофы - нужного жилья, отвечающего требуемым параметрам,и при этом свободного - может и не быть. - или пашня далеко, или строения - не те,или от города - слишком далеко или близко.
Попробуйте найти небольшое хорошее жилье, отдельно стоящще, капитальное, для небольшой группы, но с перспективами и близ дороги, но не насамой дороге. и т.п, и т.п. - такого жилья не так уж и много.

Остается или довольствовать худшими вариантами, или отбить оптимальный.
Но есть своя логика - отбив его, нет гарантии, что не будет врагов и выстрела в спину.
Выселение же сиротариума в Лагерь спасения, с одной стороны гарантия того, что бы его начальник - Кравчий С.П. позаботился что бы "педагоги" не мстили, а с другой, как им казалось, наиболее легкий из всех путей.
Вы судите действия по - финалу Главы, а ведь сюрвайверы вовсе не собирались воевать в серьез. Они просто сделали ошибку спутав ужа с гюрзой.

P/S/ А герои у меня - вовсе НЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ

P/S/S МОЯ ВИНА - Не опубликовал еще главу №3, если у вас будет терпения - то в ней подробно расскажу, мотивы погибших сюрвайверов и их историю, и как они до такой жизни дошли.
Многое будет рассказано и о прошлом ГГ. В т.ч. и о ПЕРВЫХ ТРЕХ ДНЯХ. Куда деляся ее папа, и Тоша - ее брат.
Я постарался сделать их живыми, корыстными и любящими жизнь.
В начало страницы
surprise
 Написано: 07.11.2013, 23:27  
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 140
Откуда: Калининград
Имя: Борис
Арсений Меркушев писал(a):

"А уж с засовыванием ножа как то вообще без слов." - согласен. Читать про особенности калиматорного прицела - интересно.
Однако-на войне средства хороши, если ведут к победе.
про войну согласен. но для примера: я вообще не люблю борщ, равнодушен к нему, но оду борщу у дока прочитал с и нтересом. так и тут. написать про засовывание ножа в зад надо как то по другому. я даже не знуаю как. а тут ...

Арсений Меркушев писал(a):

Спустя 3 месяца с момента катастрофы - нужного жилья, отвечающего требуемым параметрам,и при этом свободного - может и не быть. - или пашня далеко, или строения - не те,или от города - слишком далеко или близко.
.....
Остается или довольствовать худшими вариантами, или отбить оптимальный.
Но есть своя логика - отбив его, нет гарантии, что не будет врагов и выстрела в спину.
Выселение же сиротариума в Лагерь спасения, с одной стороны гарантия того, что бы его начальник - Кравчий С.П. позаботился что бы "педагоги" не мстили, а с другой, как им казалось, наиболее легкий из всех путей.
если три месяца щелкать клювом то это понятно, что все хорошее уже занято. но уж выживальщики по определению ЗАРАНЕЕ должны знать все вкусные места и занять их заранее. я бы понял если б это какие нибудь ухари с большой дороги были. но с выживальщиками как то картонный момент получается.
соответсвенно и вся дальнейшая интрига выглядит надуманно.

Арсений Меркушев писал(a):

P/S/ А герои у меня - вовсе НЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ
Мародер тоже далеко не положительный герой. (баркем аль атоми) но ему сопереживаешь, его тоже хочется убить и осудить за некоторые поступки. но в тоже время он понятен и логичен(со своей колокольни). а у вас получается много разных не понятных действий, которые вы как автор конечно можете объяснить. Однако в комплексе они выглядят надуманно и наигранно.

Арсений Меркушев писал(a):

P/S/S МОЯ ВИНА - Не опубликовал еще главу №3, если у вас будет терпения - то в ней подробно расскажу, мотивы погибших сюрвайверов и их историю, и как они до такой жизни дошли.
Многое будет рассказано и о прошлом ГГ. В т.ч. и о ПЕРВЫХ ТРЕХ ДНЯХ. Куда деляся ее папа, и Тоша - ее брат.
Я постарался сделать их живыми, корыстными и любящими жизнь.
буду ждать.


З.Ы. ответить с цетированием нажимайте когда хотите вставить текст из чужого поста :yes:
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 08.11.2013, 00:02  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
@про войну согласен. но для примера: я вообще не люблю борщ, равнодушен к нему, но оду борщу у дока прочитал с и нтересом. так и тут. написать про засовывание ножа в зад надо как то по другому. я даже не знуаю как. а тут ...@ - Помилуйте, батенька, я ж всего лишь указал как будет использоваться "футляр", и описал процесс извлечения оружия.
Согласен - некрасиво. Однако, я постарался быть ближе к реализьму.


@если три месяца щелкать клювом то это понятно, что все хорошее уже занято. но уж выживальщики по определению ЗАРАНЕЕ должны знать все вкусные места и занять их заранее. я бы понял если б это какие нибудь ухари с большой дороги были. но с выживальщиками как то картонный момент получается.
соответсвенно и вся дальнейшая интрига выглядит надуманно.@ -

многое расскажет глава №2 - сейчас пишу. Кстати, об одном из погибших выживальщиков вскользь только что написал - фамилия Ольховский. Буквально несколько строк. Но тем не менее.
Кстати, вот хорошая статья про выживальщиков - http://lurkmore.to/Выживальщик и вот цитирцю



@З.Ы. ответить с цетированием нажимайте когда хотите вставить текст из чужого поста@ - Пробую, пока не получается.
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 08.11.2013, 12:56  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
ГЛАВА ВТОРАЯ - КРАВЧИЙ (ОКОНЧАНИЕ)

В начало страницы
nezhf
 Написано: 11.11.2013, 05:47  
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 151
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Имя: матвеева туяра
Ждемс, надеюсь будут ответы на многие вопросы. А, насчет жилья, на месте мародеров, не стала бы рвать когти, чтобы выцарапывать не очень обустроенное жилье. Такого жилья завались, стоит только выехать за город (в смысле с такими параметрами, как Вы написали). На начальном этапе можно любое здание укрепить, обнести колючкой и вырыть ров. Опять же, строй и др. материалов завались, была бы грубая физическая сила в виде мужиков и строительной техники. Параллельно можно строить хорошую стену с вышками, огневыми точками и т.д . Вааще, действительно данный опус, удручает нелогичностью. Понятно, что мир сошел с ума. Но как раз рациональным использованием ума (главного ресурса) действующие лица, сего "произведения" не страдают.
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 11.11.2013, 22:51  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
nezhf писал(a):
...не стала бы рвать когти, чтобы выцарапывать не очень обустроенное жилье. Такого жилья завались, стоит только выехать за город (в смысле с такими параметрами, как Вы написали

Угу..отдельно стоящие добротные капитальные строения - ориентированные на жизнь в них 150-200 человек, блочного типа, за городом - в 15 км от него,в паре километров от дороги, с находящимися рядом сельхоз угодиями - обжитые, и обустраиваемые?
Боюсь, что не так уж и много. А теперь прикинте, какая часть жилья пригодная для жизни отдельных групп людей, которым к тому же не очень хочется пересекаться с другими группами людей, и подходящая под описанные параметры, может быть НЕ занята, через 2-3 месяца с начала исхода лбдей из города?

Цитата:
На начальном этапе можно любое здание укрепить, обнести колючкой и вырыть ров.
- опять же, речь в событиях идет не о начальном этапе, а о соббытиях произошедших через несколько месяцев после начала Беды.

Цитата:
араллельно можно строить хорошую стену с вышками, огневыми точками и т.д .
- Зачем, если легче отнять и прийти на готовое. При этом, выгоняемые не в чистое поле идут, а в лагерь Спасения к Кравчему.
Все намного логичнее, чем вам кажется. - "Выживальщики" вытесняют "сиротариум" к Кравчему, к-й рад прибытию бессемейного и почти взрослого молодняка, а с другой стороны - Кравчий как никто другой не заинтересован, что бы кто то мстил обосновавшимся на новом месте "Выживальщикам", что наруку последним.
В начало страницы
nezhf
 Написано: 13.11.2013, 18:46  
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 151
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Имя: матвеева туяра
Так, я, же, пишу - ждем. Начало было хорошее. Про, Кравцова спойлер,
нормальный. Арсений, авторское право (геноцид) прощаю. Не унывай! Даффай! Главное ГГ, взяла под защиту детей ДД, и это ККРРУТТО. (только, пущай больше ГГ, не гуляет по лесу, как не зн...). Ладно, промолчу. Не обижайтесь. Правда, смело.
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 13.11.2013, 23:35  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
nezhf писал(a):
Так, я, же, пишу - ждем. Начало было хорошее. Про, Кравцова спойлер,
нормальный. Арсений, авторское право (геноцид) прощаю. Не унывай! Даффай! Главное ГГ, взяла под защиту детей ДД, и это ККРРУТТО. (только, пущай больше ГГ, не гуляет по лесу, как не зн...). Ладно, промолчу. Не обижайтесь. Правда, смело.

Спасибо за поддержку. Продолжение почти готово - но просто не доходят руки "обшлифовать" - работа, прихожу домой поздно. Поэтому обещаю выложить продолжение в эту Субботу. сори вторник
В начало страницы
surprise
 Написано: 15.11.2013, 14:41  
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 140
Откуда: Калининград
Имя: Борис
многое расскажет глава №2 - сейчас пишу. Кстати, об одном из погибших выживальщиков вскользь только что написал - фамилия Ольховский. Буквально несколько строк. Но тем не менее.
Кстати, вот хорошая статья про выживальщиков - quote]
если это такие выживальщики то они и три месяца не протянут. думаю всетаки надо как то подругому описывать эту линию. с нетерпением ждем главу 2
В начало страницы
nezhf
 Написано: 15.11.2013, 16:34  
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 151
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Имя: матвеева туяра
Действительно, Арсений, продуманно пропишите Гл. 2.
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 15.11.2013, 22:33  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
surprise писал(a):
... с нетерпением ждем главу 2

Глава 2 уже публикована в спойлерах выше.
Но если вас интересует как Ольховский и Ко "дошли до такой жизни" - то об єтом тоже скоро будет.
P/S/ сори за задержку с продолжением. Работа не позволяет. Глава 3 будет во вторник.
В начало страницы
surprise
 Написано: 16.11.2013, 12:33  
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 140
Откуда: Калининград
Имя: Борис
Арсений Меркушев писал(a):

многое расскажет глава №2 - сейчас пишу. Кстати, об одном из погибших выживальщиков вскользь только что написал - фамилия Ольховский. Буквально несколько строк. Но тем не менее.
хм... а где в ней выживальщико то?????
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 19.11.2013, 17:30  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
ГЛАВА ТРЕТЬЯ – Эпизоды. Параллельные и пересекающееся. - НАЧАЛО
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 27.11.2013, 19:51  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
ГЛАВА ТРЕТЬЯ – Эпизоды. Параллельные и пересекающееся. - ПРОДОЛЖЕНИЕ

В начало страницы
nezhf
 Написано: 19.12.2013, 13:00  
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 151
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Имя: матвеева туяра
Арсений, проедтесь на 30 км. вокруг города, и увидите сколько зданий и земель пустует. И, какие дети остаются в детдомах. Минимум, как - неуправляемые. :russian:
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 22.12.2013, 21:13  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
ГЛАВА ТРЕТЬЯ – Эпизоды. Параллельные и пересекающееся. Продолжение -

В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 23.12.2013, 20:35  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
nezhf писал(a):
Арсений, проедтесь на 30 км. вокруг города, и увидите сколько зданий и земель пустует. И, какие дети остаются в детдомах. Минимум, как - неуправляемые. :russian:
Значит по пунктам. Возьмем условный город миллионник, т.е. с населением в 1 млн. чел.

ПЕРВОЕ
- Сейчас в городе живет 80% (1 млн чел) населения , и 20% (250 тыс. - в селах и ПГТ.)
При условии, что из городских уцелел и свалил каждый 5-й, а из сельских каждый 3-й, имеем нагрузку на сельский жил фонд в размере

200 тыс. чел + 250/3= 283 тыс. чел.
т.е. избытка жил фонда быть УЖЕ не может.


ВТОРОЕ
– это важно. Городские привыкли к иному жилью, а не к сортиру на улице и воде из ручного умывальника. А это создает искусственный, но все же дефицит нормального жилья.


ТРЕТЬЕ
Многие сельские жители только живут вне городской черты, но работа - в городе или на производствах вне городской черты. Т.Е. их жилье уже без привязки к с/х землям. Жители какого ни будь ПГТ действительно живут за городом...потому что работают на местном мусоросжигающем заводе. - т.е. совсем не факт привязки - ЖИЛЬЕ-ЗЕМЛЯ.
Жилье может быть в одном месте, а земля - в другом.

ЧЕТВЕРТОЕ - Земли стало действительно больше, но не настолько как вы думаете, т.к. нарушилась кооперация, и возрастет доля экстенсивного использования в ущерб интенсивному.
Кром того, ввиду того, что нарушились торговые связи вы будете вынуждены выращивать культуры, которые бы в иных случаях не выращивали.
Напр.- вам выгодно выращивать картофель, а пшеница тут не растет. Или наоборот. Но т.к. завоза картохи не предвидится- вы должны будете отвести время и землю и под то, и под другое.

ПЯТОЕ
- В этих условиях СОВХОЗ / УСАДЬБА / КРУПНОЕ ХОЗЯЙСТВО своей землей и готовым "городским" жил фондом, и ориентированная на крупное товарное производство большого количества С/Х продукции для большого кол-ва людей - наиболее востребованный и дефицитный вариант.

Еще дядечка Энгельгард в своих "Записках из деревни" отмечал, что "колхозное" содержание 10 коров одним "колхозником-крепостным" экономически выгоднее частного содержания 10 коров 10-ю частниками.

т.е. формация колхоза наиболее выгодна в описанных г-не Круза обстоятельствах. А для нормального функционирования такой формации нужна и необходимая материальная база - в т.ч. земля и жил. фонд.

Вывод - в средне-срочной перспективе наступившего песца будет в дефиците НУЖНОЕ жилье, и будет небольшой избыток земельных ресурсов.

А что до детей...так моя ГГ, не зря ведь
- набирала детей по-шоссе - это живые свидетели Беды
- делал "экскурсию" для группы подростков и заставляет их блевать от страха
- занимается мелким манипулированием заставляя детей в кровь и до перелома ребер избить своего однокашника за невымытую посуду
- предупреждает что их тут никто не держит, и они вольны отселиться в лагерь спасения.
т.е. применяет довольно жесткие меры информирован, запугивания, поддержания дисциплины руками самих же детей - при чем куда и куда более жесткими методами, чем это сделали бы взрослые.

Ну и кроме того, она ведь этим зверинцем правит около 2-х лет до катастрофы, мероприятие затевалось как возможность сокращения персонала и перевода ДД на самообслуживание. т.е. кое какие наработки у нее были.
Взаимный контроль замешанный на страхе перед внешней угрозой - довольно таки немало.
В начало страницы
nezhf
 Написано: 26.12.2013, 18:16  
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 151
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Имя: матвеева туяра
Хорошо, что, переделали название на "Мама". Видимо, Вы, живете в средней полосе, и, не имеете понятия о сх. жизни (или, очень молоды). Если, город имеет 1млн. жителей, значит, промышленный или с/х. В, любом случае (даже 2007 г.), имется много с.х. угодий? А, уж, на 200 человек, вааще обхохотаться много жилья. Пардон. Но, это ИМХО. :boyan:
В начало страницы
Арсений Меркушев
 Написано: 26.12.2013, 20:32  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 114
Откуда: Днепропетровск, Украина
Имя: Арсений Меркушев
nezhf писал(a):
Хорошо, что, переделали название на "Мама". Видимо, Вы, живете в средней полосе, и, не имеете понятия о сх. жизни (или, очень молоды). Если, город имеет 1млн. жителей, значит, промышленный или с/х. В, любом случае (даже 2007 г.), имется много с.х. угодий? А, уж, на 200 человек, вааще обхохотаться много жилья. Пардон. Но, это ИМХО. :boyan:

Я ореентируюсь на город-миллионник Украины, где события и разворачиаются.
В настоящий момент 80% в городах или пригородной зоне.
С/Х?- А что в моих "выкладках" непрвильного по С/Х? - В случае песца эффективность его падает в разы уже на второй-третий год просто по той причине, что всего усмотреть нельзя и где тонко - там и рвется, и лучшая страховка от "поломок интесивного пути" - экстенсификация хозяйства, т.е. делать всего с запасом, по возможности, т.к. в любом случае страховок от ЧП - нет.
Ну и насчет жилья - не всякое строение можно счить жильем.
В начало страницы
  Всего сообщений: 95
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6