Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
| Всего сообщений: 8085 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Борис Громов |  Написано: 06.11.2013, 14:18  Сообщение #2276 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Shreder писал(a): Убойная аргументация!!! :D :good: Не знаю. Мне из ПМ стрелять ничто не мешает. И стреляю хорошо. А все известные мне лично коллеги, орущие про "плохой пистолет ПМ" не попадут в мишень даже если им дать возможность стрелять не то, что из Глока, а из РСЗО (с ее-то площадью накрытия). Потому как руки из жопы растут. Я не спорю, Глок, наверняка, отличное оружие. Но при должном умении и ПМ - за глаза. Особенно для самообороны. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 06.11.2013, 14:22 Сообщение #2277 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ray писал(a): Чушь. Из ПМа стрелять можно. Просто неудобно. И зачем, если уже есть много более других пистолетов? Тут срабатывает один момент.Это как учиться вождению. Если ты учился на дубовой разбитой "копейке" - ты потом спокойно сядешь за руль любой другой машины. Если учился на джипце с коробкой-автоматом - то тебя ждут плохие новости... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| iSemeckiy | Написано: 06.11.2013, 14:27 Сообщение #2278 | |||
 CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
ПМ - отличная машинка для своих лет. С точки зрения самообороны вполне подходяще, т.к. совершенно убойное останавливающее действие. Знакомые тестили в тире (за границей, сразу оговорюсь) железные двери на пробитие разными калибрами: 9х18, 9х19, 5.45, 5.56. Ну штурмовые винтовки, понятно, шили как шило мыло :) А вот с пистолетами интересная петрушка - пуля 9х19 сделала вмятину и ушла под первый слой двери, а вот 9х18 не пробил или надорвал, не помню, но сделал такую вмятищу, что любо-дорого посмотреть было. Но по мне, лично, гораздо лучше было бы разрешить .40 или .45 в качестве самооборонного. Поясню почему: отличное останавливающее действие, уникальный для нас патрон исключает нелегальное приобретение у военных или в органах, очень комфортная стрельба с гораздо меньшей отдачей, чем у люгера того же. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| pv35 | Написано: 06.11.2013, 14:27 Сообщение #2279 | |||
 Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
А если учился на ГАЗ-53? :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| iSemeckiy | Написано: 06.11.2013, 14:28 Сообщение #2280 | |||
CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Werewolf_kiev писал(a): Тут срабатывает один момент. Это как учиться вождению. Если ты учился на дубовой разбитой "копейке" - ты потом спокойно сядешь за руль любой другой машины. Если учился на джипце с коробкой-автоматом - то тебя ждут плохие новости... Скажу честно, ничему, кроме еблобокой перезарядки ПМ научить не может :) Если учиться точно стрелять и грамотно обрабатывать спуск, надо учиться на Ярыгине. Заодно можно заработать мозоль при зарядке магазинов :) Имхо. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.11.2013, 14:35 Сообщение #2281 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Борис Громов писал(a): Не знаю. Мне из ПМ стрелять ничто не мешает. И стреляю хорошо. А все известные мне лично коллеги, орущие про "плохой пистолет ПМ" не попадут в мишень даже если им дать возможность стрелять не то, что из Глока, а из РСЗО (с ее-то площадью накрытия). Потому как руки из жопы растут. Я не спорю, Глок, наверняка, отличное оружие. Но при должном умении и ПМ - за глаза. Особенно для самообороны. Меня ПМ вполне устраивает. Тридцать из тридцати возможных на ежемесячной проверке довольно частый результат. :) А кому ПМ плох - так плохому танцору известно что мешает. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 06.11.2013, 15:22 Сообщение #2282 | |||
 Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
iSemeckiy писал(a): Скажу честно, ничему, кроме еблобокой перезарядки ПМ научить не может :) Если учиться точно стрелять и грамотно обрабатывать спуск, надо учиться на Ярыгине. Заодно можно заработать мозоль при зарядке магазинов :) Имхо. Точно.Зачем ездить на жигулях, когда можно на мерседесе. Если нет выбора, то пм или наган, а вот если выбирать, нахрен они нужны? Кончно глок или чижик лучше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 06.11.2013, 15:24 Сообщение #2283 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Shreder писал(a): Меня ПМ вполне устраивает...... Ну и что? Это не значит, что он лучше того же глока, кольта....... ПМ отнюдь не калашников среди пистолетов, увы(А кому ПМ плох - так плохому танцору известно что мешает. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 06.11.2013, 15:29 Сообщение #2284 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
вованов писал(a): Точно. Зачем ездить на жигулях, когда можно на мерседесе. Если нет выбора, то пм или наган, а вот если выбирать, нахрен они нужны? Кончно глок или чижик лучше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| iSemeckiy | Написано: 06.11.2013, 15:29 Сообщение #2285 | |||
CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
вованов писал(a): Точно. Зачем ездить на жигулях, когда можно на мерседесе. Если нет выбора, то пм или наган, а вот если выбирать, нахрен они нужны? Кончно глок или чижик лучше. Ну, скажем, если бы завтра разрешили гражданский КС в виде ПМ или ИЖей, я бы себя пересилил и стал бы тренироваться с ПМом :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 06.11.2013, 15:31 Сообщение #2286 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
iSemeckiy писал(a): вованов писал(a): Точно. Зачем ездить на жигулях, когда можно на мерседесе. Если нет выбора, то пм или наган, а вот если выбирать, нахрен они нужны? Кончно глок или чижик лучше. Ну, скажем, если бы завтра разрешили гражданский КС в виде ПМ или ИЖей, я бы себя пересилил и стал бы тренироваться с ПМом :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 06.11.2013, 15:35 Сообщение #2287 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Senis1 писал(a): Я ижевского ПМ'а не счупал - очень различный? Калибр разный. У ИЖ-71 - 9х17 мм курц. В остальном - идентичны. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| iSemeckiy | Написано: 06.11.2013, 15:36 Сообщение #2288 | |||
CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Senis1 писал(a): Я ижевского ПМ'а не счупал - очень различный? Не, ИЖ это как бы служебный ПМ калибром 9х17. Те же яйца, тока в профиль. И энергия, если не ошибаюсь, 300 Дж. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 06.11.2013, 15:37 Сообщение #2289 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
вованов писал(a): Ну и что? Это не значит, что он лучше того же глока, кольта....... ПМ отнюдь не калашников среди пистолетов, увы( А кто говорит, что он лучше? Просто и с говном мешать его не стоит. Вполне приличный пистолет. А большинству сторонников фразы "ПМ - говно" что ни дай - только себе жопу и прострелят. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| iSemeckiy | Написано: 06.11.2013, 15:38 Сообщение #2290 | |||
CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Борис Громов писал(a): А большинству сторонников фразы "ПМ - говно" что ни дай - только себе жопу и прострелят. Это такие рембы клавиатурные :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 06.11.2013, 15:40 Сообщение #2291 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Борис Громов писал(a): А большинству сторонников фразы "ПМ - говно" что ни дай - только себе жопу и прострелят. Борь, я не говорю, что он говно. Он просто МНЕ НЕУДОБНЫЙ. Я искренне считаю Викинг говном, но в моей руке он лежит лучше ПМа. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 06.11.2013, 15:46 Сообщение #2292 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Ray писал(a): Борь, я не говорю, что он говно. Он просто МНЕ НЕУДОБНЫЙ. Я искренне считаю Викинг говном, но в моей руке он лежит лучше ПМа. Еще раз, парни: никого ни в чем не обвиняю, никому ничего не навязываю. Чистое ИМХО. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 06.11.2013, 15:53 Сообщение #2293 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Борис Громов писал(a): Калибр разный. У ИЖ-71 - 9х17 мм курц. В остальном - идентичны. iSemeckiy писал(a): Не, ИЖ это как бы служебный ПМ калибром 9х17. Те же яйца, тока в профиль. И энергия, если не ошибаюсь, 300 Дж. Ну да, ПМ 9х18! Я просто уже привык что в просторечии они оба идут/квотируются как ПМ (с знаком "=" в различии до 61г., до 90г и новодел, когда речь идет о качестве сборки) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.11.2013, 15:54 Сообщение #2294 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
вованов писал(a): Ну и что? Это не значит, что он лучше того же глока, кольта....... ПМ отнюдь не калашников среди пистолетов, увы( Никто и не говорит, что ПМ впереди планеты всей.У него своя ниша, где он неплохо себя чувствует. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 06.11.2013, 15:57 Сообщение #2295 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
вованов писал(a): Ну и что? Это не значит, что он лучше того же глока, кольта....... ПМ отнюдь не калашников среди пистолетов, увы( ИМХО, чисто начисто калаш среди пистолетов и револьверов по цене, калибру и качеству, весу и прочими удобствами и неудобствами. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 06.11.2013, 15:59 Сообщение #2296 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Че дадут, если вообще дадут, то и схаваем :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 06.11.2013, 16:01 Сообщение #2297 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
вованов писал(a): Че дадут, если вообще дадут, то и схаваем :D :good:Первое дело самолеты, а потом понты! :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 06.11.2013, 16:01 Сообщение #2298 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Senis1 писал(a): ИМХО, чисто начисто калаш среди пистолетов и револьверов по цене, калибру и качеству, весу и прочими удобствами и неудобствами. Да счас, ага :D Вон у Круза спроси, я то не пистолетчик. Может и калаш, а может и просто ПМ. По мне так 1911 или глок , аналог калашу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 06.11.2013, 16:05 Сообщение #2299 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
вованов писал(a): Точно. Затем, что "тяжело в учении".Зачем ездить на жигулях, когда можно на мерседесе. С жигуля на мерс пересесть - говно вопрос. С мерса на жигуль - тяжко. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| iSemeckiy | Написано: 06.11.2013, 16:12 Сообщение #2300 | |||
CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Werewolf_kiev писал(a): Затем, что "тяжело в учении". С жигуля на мерс пересесть - говно вопрос. С мерса на жигуль - тяжко. Сам наблюдаю реальные муки мужика, всю жизнь стрелявшего из ПМа, когда он пересел на глок. Угол рукоятки не тот, прицельные не те, да та же перезарядка совсем другая. Совершенно другие навыки и не всегда полезные. В итоге, пистолет лучше, а мужик матерится и недоволен :) Но ПМов в тире нет, потому и мучается... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 8085 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6 |