Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
| Всего сообщений: 8085 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| ТХ |  Написано: 04.11.2013, 17:38  Сообщение #2251 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
pv35 писал(a): И ещё. Вижу что меня не совсем верно поняли. Я не говорю что обязательно прольётся "море крови". Я говорю лишь о процентном содержании в случаях применения оружия. А самих случаев может быть и сравнительно не много. Те кто никогда не имел дело с оружием, склонны его переоценивать . Многие считают что наличие ствола решит большинство их проблем и избавит от страхов. ИЗ известных мне случаев неадеквата с оружием все происходили дома или на собственности кретина. Не знаю ни одного такого случая среди владельцев лицензии на ношение. Да и количество этих лицензий указывает на то что при миллионах стволов на руках в Техасе нас, лицензированных, всего несколько сотен тысяч (среди 26 миллионов жителей). И это при практическом отсутствии ограничений на получение таковой. Ещё интересно то, что, статистически, владелец такой лицензии гораздо менее склонен к правонарушению, если сравнивать с гражданином "с улицы" с чистой криминальной историей. Штатовский опыт показывает что "вооружаются" как раз "нормальные" люди, многие из которых воспринимают это чуть ли не как исполнение гражданского долга. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| pv35 | Написано: 04.11.2013, 17:39 Сообщение #2252 | |||
 Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Werewolf_kiev писал(a): Владелец травмата его необдуманно применяет, потому что "даэтожтравмат, не убью же". А нападающий думает - "Даунеготравмат, не убьёт же!". Вы повторяете мои доводы в бесконечных спорах на работе в пользу разрешения КС :D Ещё нужно добавить что КС это нарезь, а трасологическую экспертизу никто не отменял :)Итог - бывает очень печален. А вот когда обе стороны будут понимать, что "таки убьёт же" - последствия будут другие. На самом деле не всё так однозначно. Подготовленный человек, я имею ввиду юридически и в плане стрелковой и психологической подготовки с вероятностью почти единица при желании пристрелит того кто купил оружие и думает что сам факт обладания делает его круче варенного яйца. И ничего ему за это не будет. Даже при существующих законах. Этим летом у нас на море у такого владельца просто отобрали Сайгу и отпиз...ли до попадания в реанимацию. Нападавших не остановил сам факт наличия огнестрела. Им было достаточно боксёрских навыков, бит и решимости. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 04.11.2013, 17:41 Сообщение #2253 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
sergeyk писал(a): обучение согласен, бабло категорически против. Ценовым цензом ты впервую очередь отсеешь людей мало зарабатывающих, а не задротов и неадекватов. Согласен. Цена оружия является сама бо себе серьезным барьером. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Vitalik | Написано: 05.11.2013, 22:35 Сообщение #2254 | |||
 vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Цитата: Штатовский опыт показывает что "вооружаются" как раз "нормальные" люди, многие из которых воспринимают это чуть ли не как исполнение гражданского долга. Браво, всегда так считал. Как нормальный человек может любить свою семью и/или Родину и не иметь оружие для их зашиты????ТХ полностью прав, в Америке КС носят гдето 6-10% от общего количества владельцев оружия. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 06.11.2013, 00:34 Сообщение #2255 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
ТХ писал(a): sergeyk писал(a): обучение согласен, бабло категорически против. Ценовым цензом ты впервую очередь отсеешь людей мало зарабатывающих, а не задротов и неадекватов. Согласен. Цена оружия является сама бо себе серьезным барьером. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 06.11.2013, 06:42 Сообщение #2256 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Senis1 писал(a): Старое, но боеспособное оружие не такое и дорогое. А вот патроны, если захотеть чащье пострелять - уже бет по кошельку... Подержанный глок (после полицейского, сильно потертый, но мало стреляный) встанет гдето в 350-400 зеленых. На эту сумму можно кормить семью месяц, т.е не пустяк даже в штатовских реалиях... А в РФ я слышал цены вообще втрое. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 06.11.2013, 06:46 Сообщение #2257 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
ПМ со склада станет где-то в $100, что доступно практически любому, задумывающемуся о КС. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 06.11.2013, 07:02 Сообщение #2258 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Velesich писал(a): ПМ со склада станет где-то в $100, что доступно практически любому, задумывающемуся о КС. Который ИЖ71? Да, тут я не учел местные реалии... а 100 в России это уже не деньги? Я имею ввиду территорию за границей московской области. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| starosta | Написано: 06.11.2013, 07:04 Сообщение #2259 | |||
 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1054 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Velesich писал(a): ПМ со склада станет где-то в $100, что доступно практически любому, задумывающемуся о КС. 100 баксов стоит пневматика короткосьвольная , не думаю что столькоже боевой ПМ стоить будет | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 06.11.2013, 07:13 Сообщение #2260 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
ТХ писал(a): Который ИЖ71? Да, тут я не учел местные реалии... а 100 в России это уже не деньги? Я имею ввиду территорию за границей московской области. 100 баксов не сказать что бы вообще не деньги, но их найдет любой желающий. Для понимания, в Свердловской области средняя зп в районе 25 000 рублей, это примерно 800 баксов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 06.11.2013, 07:26 Сообщение #2261 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Наверное это хорошо. Те, кому надо, смогут купить. ПМов то на складах поди столько, что можно всю территорию страны в два слоя покрыть. А наганы тогда должны вообще за копейки идти, получается? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 06.11.2013, 09:27 Сообщение #2262 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Velesich писал(a): ПМ со склада станет где-то в $100, что доступно практически любому, задумывающемуся о КС. Главный вопрос - Если можно продать ПМ за 20000 руб., то зачем его продавать за 3000 руб.? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 06.11.2013, 09:54 Сообщение #2263 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Главный вопрос - а нахера мне ПМ в 21 веке? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 06.11.2013, 10:27 Сообщение #2264 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Ray писал(a): Главный вопрос - а нахера мне ПМ в 21 веке? если выбор у тебя ПМ или МПХ, то ты выберешь ПМ :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ironsity | Написано: 06.11.2013, 10:30 Сообщение #2265 | |||
| Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 387 Откуда: Курская обл. Имя: Александр |
orc писал(a): если выбор у тебя ПМ или МПХ, то ты выберешь ПМ :) Отказаться от МПХ??? Не, такой ПМ нам не нужен. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 06.11.2013, 10:31 Сообщение #2266 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Velesich писал(a): ПМ со склада станет где-то в $100, что доступно практически любому, задумывающемуся о КС. Госцена ПМ для гос. организаций, имеющих право вооружать сотрудников (МВД, МО) - 1000 рублей 80 копеек, ТТ - 964 рубля, АПС - 670 рублей, "Наган" - точно не помню, что-то в районе 800, кажется. Вот тот же ПЯ - уже больше 8500 стоит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 06.11.2013, 10:35 Сообщение #2267 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Если бы был выбор, я бы АПС выбрал. Исключительно "шоб було", для пострелух. Для таскания ПМ мож и хорош, но чот мне кажется, что Глок-19 получше... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 06.11.2013, 10:36 Сообщение #2268 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
ironsity писал(a): Отказаться от МПХ??? Не, такой ПМ нам не нужен. :D зачем тебе чужой МПХ??? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 06.11.2013, 10:49 Сообщение #2269 | |||
 Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Ray писал(a): Если бы был выбор, я бы АПС выбрал. Исключительно "шоб було", для пострелух. Для таскания ПМ мож и хорош, но чот мне кажется, что Глок-19 получше... ну если сравнить цены, приведенные Борисом, и цены Орсиса... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 06.11.2013, 12:02 Сообщение #2270 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
ТХ писал(a): Senis1 писал(a): Старое, но боеспособное оружие не такое и дорогое. А вот патроны, если захотеть чащье пострелять - уже бет по кошельку... Подержанный глок (после полицейского, сильно потертый, но мало стреляный) встанет гдето в 350-400 зеленых. На эту сумму можно кормить семью месяц, т.е не пустяк даже в штатовских реалиях... А в РФ я слышал цены вообще втрое. под шестерку или семерку, если с терпением, то можно найти и до 70 США долларов (например какой нибудь чизетик). А булгарский какой или замызганый ПМ до 100$/Больше врятли кто даст, когда за примерно 300 можно вальтер найти или мини револьвер.... Это дело просто индивидуальной хотелки, а такие деньги могут наскрести многие. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 06.11.2013, 12:27 Сообщение #2271 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Я ни разу не спортсмен, так что мне "для дома для семьи" вполне ПМ пойдёт. Как он работает с десяти метров - неоднократно наблюдал и полностью удовлетворён. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 06.11.2013, 12:33 Сообщение #2272 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Velesich писал(a): Я ни разу не спортсмен, так что мне "для дома для семьи" вполне ПМ пойдёт. Как он работает с десяти метров - неоднократно наблюдал и полностью удовлетворён. Мой знакомый не умеет фотографировать, поэтому покупает все более крутые фотики, также и с пистолетом, не умеешь из ПМ стрелять, Глок не спасет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 06.11.2013, 12:48 Сообщение #2273 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Matraskin писал(a): Мой знакомый не умеет фотографировать, поэтому покупает все более крутые фотики, также и с пистолетом, не умеешь из ПМ стрелять, Глок не спасет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 06.11.2013, 13:42 Сообщение #2274 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): не умеешь из ПМ стрелять, Глок не спасет. Чушь. Из ПМа стрелять можно. Просто неудобно. И зачем, если уже есть много более других пистолетов? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.11.2013, 13:49 Сообщение #2275 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Ray писал(a): Чушь. Из ПМа стрелять можно. Просто неудобно. Убойная аргументация!!! :D :good: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 8085 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 31 |