Мандров Артём (Tyomanator): "Вспышка слева"
Всего сообщений: 390 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Tyomanator | Сообщение #201 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
"Дождь", продолжение "Вспышки", пока на Самиздате: http://samlib.ru/m/mandrow_a_b/dojd.shtml Вероятно, ещё пара небольших правок, и завязку можно будет заливать в Библиотеку. Замечания и комментарии приветствуются. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #202 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Tyomanator писал(a): завязку можно будет заливать в Библиотеку. Писатель может это сделать полностью самостоятельно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #203 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
n90 писал(a): Писатель может это сделать полностью самостоятельно. Да, я помню :) Просто ещё будет некоторое количество корректур, возможно - и по предстоящим замечаниям... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #204 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Tyomanator писал(a): Да, я помню :) Просто ещё будет некоторое количество корректур, возможно - и по предстоящим замечаниям... Из-за постоянных разъездов всю неделю не смог перечитать "Вспышку", теперь попытаюсь все подряд. И замечания (если будут) тогда суммарно. Кстати, позавчера здесь появился интересный (ИМХО) пост. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #205 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
n90 писал(a): Из-за постоянных разъездов всю неделю не смог перечитать "Вспышку", теперь попытаюсь все подряд. И замечания (если будут) тогда суммарно. Спасибо.n90 писал(a): Кстати, позавчера здесь появился интересный (ИМХО) пост. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #206 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Tyomanator писал(a): Это как раз по результатам нашей короткой переписки с автором поста появилось. А организацию охраны конкретно ППД я из первоисточника вроде уяснил. Ну и в ЗАТО навроде ППД доводилось бывать, в принципе всё верно. Так и я тоже бывал. И мне эти обстоятельные построения очень понравились. Только внешнее ограждение (всей территории) в данном случае сомнительно. Тут такая жопа еще наклёвывается. :shock: Есть вероятность в какой-то перспективе перемещения Демидовска и ППД на левый берег Амазонки - Кайл все достаточно логично (и давно) обосновывает. А я все это время держался за правый, жалея текст Стрельникова. :cry: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #207 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
n90 писал(a): Так и я тоже бывал. И мне эти обстоятельные построения очень понравились. Только внешнее ограждение (всей территории) в данном случае сомнительно. Согласен. В первоисточнике упоминаются 4 КПП на пути извне в расположение собственно дивизии, по меньшей мере первый внешний периметр должен контролироваться патрулями.n90 писал(a): Тут такая жопа еще наклёвывается. :shock: Есть вероятность в какой-то перспективе перемещения Демидовска и ППД на левый берег Амазонки - Кайл все достаточно логично (и давно) обосновывает. А я все это время держался за правый, жалея текст Стрельникова. :cry: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #208 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
n90 писал(a): Так и я тоже бывал. И мне эти обстоятельные построения очень понравились. Только внешнее ограждение (всей территории) в данном случае сомнительно. Тут такая жопа еще наклёвывается. :shock: Есть вероятность в какой-то перспективе перемещения Демидовска и ППД на левый берег Амазонки - Кайл все достаточно логично (и давно) обосновывает. А я все это время держался за правый, жалея текст Стрельникова. :cry: Договор есть договор. :rtfm: Круз мне замечаний насчет расположения ППД и Демидовска не делал. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #209 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Прочитал целиком. ИМХО читается как сценарий для малобюджетного боевика категории Б. ГГ для такого махрового убивца все равно какой то нервный и реакции какие то не такие. ИМХО - хочешь выжить в новом месте - собирай информацию. А для не информированного человека у ГГ ИМХО уровень удачливости по части выживания - запредельный. По фактуре - "диск" в АКМ не втыкается. По НСД - "барабанный магазин". Арго - "бубен", "барабан". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #210 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Договор есть договор. :rtfm: Пардон, договор - какой? Кого с кем?Владимир писал(a): Круз мне замечаний насчет расположения ППД и Демидовска не делал. Мне почему-то кажется, что и не сделает. Ему ЗЛ "ан масс" сейчас (и давно) не интересна. Только иногда дает какие-то мелкие уточнения, а сколько копий здесь поломано за 6 месяцев... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #211 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
GEORGE писал(a): Прочитал целиком. ИМХО читается как сценарий для малобюджетного боевика категории Б. Есть такое дело :DGEORGE писал(a): ГГ для такого махрового убивца все равно какой то нервный. GEORGE писал(a): По фактуре - "диск" в АКМ не втыкается. По НСД - "барабанный магазин". Арго - "бубен", "барабан". GEORGE писал(a): А для не информированного человека у ГГ ИМХО уровень удачливости по части выживания - запредельный. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #212 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
n90 писал(a): Пардон, договор - какой? Кого с кем? Мне почему-то кажется, что и не сделает. Ему ЗЛ "ан масс" сейчас (и давно) не интересна. Только иногда дает какие-то мелкие уточнения, а сколько копий здесь поломано за 6 месяцев... Меж собой. Фанфикописаки договорились учитывать реалии сюжетов соседских фанфиков.Давно уже, в самом начале. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #213 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Меж собой. Фанфикописаки договорились учитывать реалии сюжетов соседских фанфиков.Давно уже, в самом начале. Это прекрасно и правильно! Но не все (в частности, появившиеся позже) этот договор соблюдают (ИМХО). Со своей стороны, я как бы пытаюсь при работе над картой учитывать описания во ВСЕХ текстах (и вы, я так думаю, это видели). Но, простите, что же делать, когда выявляются откровенные нестыковки и несоответствия? Чью сторону принимать? Конечно, в простейшем случае можно вообще ничего не делать и не менять, продолжая использовать карту Сома или с форзаца, как некоторые... :fool: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #214 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
GEORGE писал(a): Прочитал целиком. ИМХО читается как сценарий для малобюджетного боевика категории Б. Ага. Море крови, груда костей. Но довольно читабельно до прибытия в Одессу.vovaz02h писал(a): Там, кстати, ни слова про КПП. Цитата: КПП Одессы, к которому я подъехал, был выполнен во вполне традиционном советском стиле Но это неважно. Непонятен цирк. ГГ знает что доставить груз нужно в Одессу, но не знает куда конкретно, поэтому обращается к первому офицеру. Логично. А дальше приходится гадать к тому ли доставил груз? Вроде к тому, кто заказывал. Курьера решают убрать - в рамках жанра. ГГ всех положил, осталось последняя дуэль - вроде тоже повезло. Но как он оказался в ППД? Ни мыслей - что теперь, ни дороги, ни встречи - ничего.И ещё - за доставку обещано всего 10 000. Сумма совсем не запредельная, почему ГГ даже не задумывается "а оно мне надо?". После первой же заварушки выбросил груз, желательно чтоб преследователи нашли и алга. Дальше поменял машину и ищи его... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Etta | Сообщение #215 | |||
![]() Регистрация: 17.10.2012 Сообщений: 963 Откуда: Israel Имя: Елена Гагуа |
n90 писал(a): Это прекрасно и правильно! Но не все (в частности, появившиеся позже) этот договор соблюдают (ИМХО). В число появившихся позже и несоблюдающих я вроде не вхожу. Стараюсь не создавать лишних сущностей, а рискованные моменты в виде формы или там еще чего архиважного- просто обтекаю. Да и мои герои не будут двигать города. Они в основном по природе шарится будут.Со своей стороны, я как бы пытаюсь при работе над картой учитывать описания во ВСЕХ текстах (и вы, я так думаю, это видели). Но, простите, что же делать, когда выявляются откровенные нестыковки и несоответствия? Чью сторону принимать? Конечно, в простейшем случае можно вообще ничего не делать и не менять, продолжая использовать карту Сома или с форзаца, как некоторые... :fool: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #216 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
Arh_Angel писал(a): Но как он оказался в ППД? Ни мыслей - что теперь, ни дороги, ни встречи - ничего. Встреча - в наличии. Продолжение как бы следует. Помаленьку эти вопросики осветятся, я так думаю :DArh_Angel писал(a): И ещё - за доставку обещано всего 10 000. Сумма совсем не запредельная, почему ГГ даже не задумывается "а оно мне надо?". После первой же заварушки выбросил груз, желательно чтоб преследователи нашли и алга. Дальше поменял машину и ищи его... А персонаж ещё помнит (события, напомню, в 2004 году), что такое "ответить за базар" и, взяв груз (тем более - у серьёзных людей), так себя не поведёт. Доставив груз - да, будет настороже, потому что кинуть могут попробовать. Но взять груз, а потом с перепугу скинуть его на полдороги и всю жизнь прятаться от заказчика - не та закалка. Считайте это "воспитательным моментом" повести, если угодно. Небольшой фикс в тексте "Вспышки", если кто следит - можно не перечитывать. "Срок нейтрализации" чуть поменялся, неверно просчитал изначально. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #217 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
По версии текста "Вспышки слева" от 30.11.2012 (от 1.12 - не смотрел). 1. Споткнувшись об название населённого пункта 'Абу-аль-Валид-Юрт' на этом перешейке, я однако, вернулся к восточной части карты - логика подсказывала, что я где-то здесь. Действительно, на берегу океана нашлась база 'Россия и Восточная Европа' "...логика подсказывала, что я где-то здесь" - откуда, на каком основании? Даже интуиция не поможет, только ясновидение. ГГ впервые (!) видит карту этого мира, вообще какую-либо карту и тем более - такого размера. И мгновенно в ней ориентируется и определяет свое местоположение... ИМХО, эти слова надо просто удалить, а следующее предложение начать со слов: "Там на берегу океана нашлась..." 2. "...несла на себе отметку лежавшим в той же планшетке полумиллиметровым карандашом" Что такое "полумиллиметровый карандаш"? Цанговый карандаш с грифелем диаметром 0,5 мм? А почему именно им и как это можно определить по следу на бумаге? 3. "В этом случае придётся возвращаться до Южной дороги, которую мы вроде как пересекали вечером - дорогу, на мой взгляд, это мало напоминало" Что отличает данный текст от других, так это отсутствие какого-либо отдельного упоминания о том, что на НЗ есть эти две основные трансконтинентальные дороги. Можно было бы списать это на общее стрессовое состояние, постоянные траблы и т.п. Но и в других эпизодах возникает впечатление "проглатывания" деталей - автор их знает, читатели (знатоки канонических текстов и фиков) - тоже, и все это как бы подразумевается. В данном случае предполагается (ИМХО, конечно), что такая основная трасса должна быть сильнее выражена - именно как часто используемая. 4. 15/10/21, вечер Северо-западная оконечность 'чёртова кряжа', к северу от верховий р. Рио-Бьянка Дорога после того, как я свернул с трассы Нью-Кардифф - Порто-Франко на северо-запад, превратилась в очередную полосу примятой травы. Такая трасса имеет право на существование. Но еще накануне вечером ГГ уехал из Кардиффа на 200 км западнее. Это МОЖЕТ быть какая-то дорога из Кардиффа в Кадиз, с которой действительно нужно уходить на северо-запад, чтобы попасть к истокам Рио-Бьянки и на "Чертов кряж". 5. - Отдыхать, жрать, пить, заправляться, - гаркнул я, высовываясь в окно: - А что, не работаете? Пересменка, мне обождать, или как? В башне захохотали, охрана пихала друг друга в бока и приговаривала "Пересмена, надо же...". Во втором случе буква пропущена - специально? А тогда - зачем? 6. На груди красовалась пятилучевая звезда с надписью "Deputy". "Депутат", блин. Что там это у них значит, помощник начальника полиции? Выполз со своего места и водитель, держа в руках старомодного вида автоматическую винтовку. Парень подошёл, коснулся пальцами полей своей шикарной шляпы и представился с невнятным акцентом на английском: - Привет, я Зак Куол, "депутат" округа Аламо. ... Что именно означает "Deputy"? - Это означает, что я помощник шерифа округа и замещаю его в случае его отсутствия. ГГ может сколько угодно называть (про себя) этого персонажа "депутатом", но сам Зак Коул так (именно этим словом) представиться не может. Может быть, как в разъяснении - помощником шерифа. Но тогда последующий вопрос ГГ и собственно это разъяснение теряют смысл и необходимость. 7. ...Джейсон Лабо - французская фамилия, с кучей нечитаемых гласных Остатки знания французского языка не позволяют мне согласиться с "кучей", да еще и именно гласных. "О" во французских словах и фамилиях ("а" вообще без вариантов) может быть написана или как "o", или "au" с согласной на конце. И все. ----------------- По "Дождю" пока ничего нет. Но нравится. В целом еще раз хочу отметить общую грамотность (несколько опечаток - сущая мелочь для черновика), нормальную пунктуацию (хотя есть лишние запятые) и нормальный язык изложения. Написание некоторых слов (например, "остроганный") можно подвергнуть дополнительной проверке, но это уже будет смахивать на докапывание. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #218 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
n90 писал(a): По версии текста "Вспышки слева" от 30.11.2012 (от 1.12 - не смотрел). различия крайне несущественны, в одно числительное буквальноn90 писал(a): 1."...логика подсказывала, что я где-то здесь" - откуда, на каком основании? Даже интуиция не поможет, только ясновидение. ГГ впервые (!) видит карту этого мира, вообще какую-либо карту и тем более - такого размера. И мгновенно в ней ориентируется и определяет свое местоположение... 2. По толщине следа и характеристикам линии определяется на глаз. Несущественно в любом случае :) n90 писал(a): 3. возникает впечатление "проглатывания" деталей - автор их знает, читатели (знатоки канонических текстов и фиков) - тоже, и все это как бы подразумевается. В данном случае предполагается (ИМХО, конечно), что такая основная трасса должна быть сильнее выражена - именно как часто используемая. n90 писал(a): 4. трасса имеет право на существование. Но еще накануне вечером ГГ уехал из Кардиффа на 200 км западнее. Это МОЖЕТ быть какая-то дорога из Кардиффа в Кадиз, с которой действительно нужно уходить на северо-запад, чтобы попасть к истокам Рио-Бьянки и на "Чертов кряж". n90 писал(a): 5. - Отдыхать, жрать, пить, заправляться, - гаркнул я, высовываясь в окно: - А что, не работаете? Пересменка, мне обождать, или как? В башне захохотали, охрана пихала друг друга в бока и приговаривала "Пересмена, надо же...". Во втором случе буква пропущена - специально? А тогда - зачем? 6. Опять-таки, происходящее даётся "через призму" восприятия персонажа, а не отстранённо от третьего лица. Было бы проще, конечно, давать текст на английском/немецком с переводом, но я в начале написания решил с этим не заморачиваться. Но в результате вылез такой казус с "депутатом" :D n90 писал(a): 7. может быть написана или как "o", или "au" с согласной на конце. И все. Спасибо, что прочитали и взяли труд отметить эти недоработки. Я очень признателен :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #219 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Tyomanator писал(a): Я на карте отмечал обе дороги - на Кадис и на Порто-Франко, там видно, как они идут и где расходятся. Причина такого прохождения трассы - в весьма труднопроходимой местности между ПФ и Кардиффом напрямую. Виноват, смотрел на первый вариант картинки с маршрутом. Тогда это кусок до Северной дороги и на Порто-Франко. А труднопроходимым будет местность между Южной дорогой и Кардиффом, хотя по расстоянию кажется гораздо ближе...Tyomanator писал(a): "eau", если не ошибаюсь. Ну и персонаж слегка утрирует, конечно :) Да, "eau" существует (остатки языка, 15 лет без практики совсем). Тогда Labeaux или Labeaut?Tyomanator писал(a): Спасибо, что прочитали и взяли труд отметить эти недоработки. Я очень признателен :) Это как бы встречная доброжелательность. Ну, и надежда на дополнительные комментарии по картам - расстояния и т.п. Когда останется время от написания проды... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #220 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
n90 писал(a): Да, "eau" существует (остатки языка, 15 лет без практики совсем). Тогда Labeaux или Labeaut? n90 писал(a): Ну, и надежда на дополнительные комментарии по картам - расстояния и т.п. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #221 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Tyomanator писал(a): У меня перед глазами в момент написания было просто Labeau. Возможно, американизированный вариант, часть букв уже редуцировалась. Носитель фамилии в повести - тоже американец, так что всё тут нормально. Теперь не важно, разобрались.Tyomanator писал(a): Я пока пытаюсь применить остатки познаний по геометрии для просчёта возможного взаиморасположения через проведение радиусов и азимутов от известных в первоисточнике точек, но стОящего результата пока нет. Вот этим же самым я занимался почти весь август этого года.Tyomanator писал(a): Вообще, карту получается выстроить не столько в километрах, сколько в часах пути - забавно выходит. Не, я так не воспринимаю и не смогу использовать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #222 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Tyomanator писал(a): Встреча - в наличии. Продолжение как бы следует. Помаленьку эти вопросики осветятся, я так думаю Я про встречу с БМП, за которой ГГ ползёт по грязи в начале главы.Недосказанность сцены последней дуэли смотрится нормально. Телепортация в ППД без всяких объяснений - нет. ИМХО Изначально ретроспективного стиля не было, поэтому как-то не ожидаешь воспоминаний. Tyomanator писал(a): Немного оффтопа и флейма: Любой договор предусматривает обязательства сторон и форс-мажорные обстоятельства. Иначе это называется поймать лоха на слове и требовать ответа за базар.А персонаж ещё помнит (события, напомню, в 2004 году), что такое "ответить за базар" и, взяв груз (тем более - у серьёзных людей), так себя не поведёт. Доставив груз - да, будет настороже, потому что кинуть могут попробовать. Но взять груз, а потом с перепугу скинуть его на полдороги и всю жизнь прятаться от заказчика - не та закалка. Считайте это "воспитательным моментом" повести, если угодно. ГГ брался доставить груз куда скажут. Охрану и маршрут заказчик должен был обеспечивать. Заказчик не выполнил обязательств. Ведь не дали даже контакта с заказчиком - только Фёдоров, и всё. И главное - мысли "а оно мне надо" - абсолютно нормальны в случае осложнений. За мысли не наказывают. ГГ же ведёт себя как зомбированный шахид - без тени сомнения ломится к непонятной цели. Абсолютно не понятна мотивация - не знает что и кому везёт и не интересуется! И момент столкновения с бандитами и примыкания к конвою. Конвойщики явно русские, скорее всего ПРА. Они отогнали бандитов, оказали медпомощь ГГ и даже подлатали машину. Хотя это возмездная услуга на НЗ, а вопрос расчёта даже не упоминается. И никто не заинтересовался - что такое везёт этот сумашедший. Так что даже на голивудский боевичок категории В не тянет, только на подделку, кои любят снимать наши киношники. Звиняйте, коль слишком резок. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #223 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9739 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Ну, то что ГГ там с прибабахом - это ясно. Часы прое-екал, брошюрки в костёр метнул, вопросов про НЗ всем задавал МАЛО. Мальца упёртость присутсвует. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Valeriy | Сообщение #224 | |||
Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
Долинка ч/з которую ГГ проезжал: "Чёртова ложка", весьма достойна занесения на карту НЗ. По названию; Интересно, как будет "Чёртова ложка" на каком нибудь из языков северо американских индейцев. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #225 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
PROF писал(a): Ну, то что ГГ там с прибабахом - это ясно. Часы прое-екал, брошюрки в костёр метнул, Это как раз нормально | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 390 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15 |