Борис Громов: "Беззаконные края" ("Земля мечты-2")

  Всего сообщений: 644
Для печати
Автор Сообщение
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 15:51  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Небольшая прода в "Библиотеке". Совсем небольшая, но там дальше очень тяжелый кусок, стрёмный и кровавый... Над ним работать теперь буду.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:07  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
За сотню километров? Какой высоты башня в этом пункте? Связь УАЗ-УАЗ на равнине 17-18 километров (ну 20, да пусть хоть 25).
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 03.09.2017, 17:11  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
У радиорелеек дальность промежутка около 40км, а вышки - довольно высокие... Может, машины на очень высоких горках были?.. ;-)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:14  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
За сотню километров? Какой высоты башня в этом пункте? Связь УАЗ-УАЗ на равнине 17-18 километров (ну 20, да пусть хоть 25).

Думаю, стандартная сейчас и для МВД и для бывших ВВ МВД, ныне Росгвардия Р-149 на базе Зил-131 или Камаза. Подняли мачту - и вперед. Сколько там? 12 метров, вроде? Должно хватить.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:17  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
За сотню километров? Какой высоты башня в этом пункте? Связь УАЗ-УАЗ на равнине 17-18 километров (ну 20, да пусть хоть 25).

Думаю, стандартная сейчас и для МВД и для бывших ВВ МВД, ныне Росгвардия Р-149 на базе Зил-131 или Камаза. Подняли мачту - и вперед. Сколько там? 12 метров, вроде? Должно хватить.

Борь, ты КВ и УКВ совсем не различаешь? И понятие "радиогоризонт" игнорируешь? 100 км на УКВ это башня ВЫШЕ 200 МЕТРОВ должна быть, что б на УАЗе принять на УКВ. А если КВ, то тогда на приёмной стороне должна быть ТАКАЯ ЖЕ 12 метровая башня и т.д.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:18  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
То же самое Крузу объяснял. УКВ требует высоты антенн. Он в сердцах аж на Средние Волны перешёл. В "Мёртвом сезоне".
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:22  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
Борь, ты КВ и УКВ совсем не различаешь? И понятие "радиогоризонт" игнорируешь? 100 км на УКВ это башня ВЫШЕ 200 МЕТРОВ должна быть, что б на УАЗе принять на УКВ. А если КВ, то тогда на приёмной стороне должна быть ТАКАЯ ЖЕ 12 метровая башня и т.д.

Я не связист. И в вопросе, мягко говоря, не компетентен. И говорил об этом ни один уже раз. Умею нажимать на тангенту и помню, что после того, как сам все сказал, ее нужно отпустить. Еще умею менять на "Северке" или Р-159 шифровальный блок. И на "Кенвуде", "Айкоме" и "Мотороле" могу программатором с одной частоты на другую переключиться. Все остальное - даже не вникал, для этого специально обученные люди были.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 03.09.2017, 17:22  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
А, если речь про КШМ-ку, тогда в ее состав кроме УКВ входит и КВ-радиостанция, например, для Р-142 это КВ-шная Р-130М. Я с такой на штатный "диполь" выдавал связь в телеграфе до 700 км (с той стороны была Р-140, но мачты были самые обычные, штатные из комплектов).
Если в телефонном режиме - то при правильном выборе частот 200-300км не проблема.
Тогда получается так: ЦБУ принял инфу "издалека" на КВ, и передал вниз на УКВ, для "ближней зоны".
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:24  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dragony66 писал(a):
А, если речь про КШМ-ку, тогда в ее состав кроме УКВ входит и КВ-радиостанция, например, для Р-142 это КВ-шная Р-130М. Я с такой на штатный "диполь" выдавал связь в телеграфе до 700 км (с той стороны была Р-140, но мачты были самые обычные, штатные из комплектов).
Если в телефонном режиме - то при правильном выборе частот 200-300км не проблема.
Тогда получается так: ЦБУ принял инфу "издалека" на КВ, и передал вниз на УКВ, для "ближней зоны".

Ну, примерно так и прикидывал. Где-то стоит КШМ, которая и осуществляет координацию между мобильными группами "Стрижей" и МЧС. Как дежурная часть любого УВД держит связь со всеми патрулями и нарядами. Что, сильно налажал?
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:28  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Борис Громов писал(a):
Dragony66 писал(a):
А, если речь про КШМ-ку, тогда в ее состав кроме УКВ входит и КВ-радиостанция, например, для Р-142 это КВ-шная Р-130М. Я с такой на штатный "диполь" выдавал связь в телеграфе до 700 км (с той стороны была Р-140, но мачты были самые обычные, штатные из комплектов).
Если в телефонном режиме - то при правильном выборе частот 200-300км не проблема.
Тогда получается так: ЦБУ принял инфу "издалека" на КВ, и передал вниз на УКВ, для "ближней зоны".

Ну, примерно так и прикидывал. Где-то стоит КШМ, которая и осуществляет координацию между мобильными группами "Стрижей" и МЧС. Как дежурная часть любого УВД держит связь со всеми патрулями и нарядами. Что, сильно налажал?

Естессно. Со здания УВД (обычно этажа 3-4) дальность километров 40 будет. А на 100 это уже телебашню надо. Повторюсь НА УКВ. Но в рейдовую машину никто КВ станцию ставить не будет.

Вижу только один вариант. Гонец от пункта ехал и орал в эфир пока связь не появилась.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 03.09.2017, 17:29  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Хм, да не особо. :D

Предлагаю "зонно-радиальную" схему связи:
Есть центральные точки зон ответственности, где-то на более-менее возвышенных местах. Там стоят или КШМ-ки, или аналогичные по примерному составу аппаратуры мелкие узлы радиосвязи. Эти ЦТ общаются между собой, а оперативную инфу скидывают "низам" по УКВ. В сообщениях может стоять определенный шифр в начале, указывающий, кому оно адресовано. Всем, только начальству, кому-то рядом...
Вот так вижу. (с) :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:31  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Dragony66 писал(a):
Хм, да не особо. :D

Предлагаю "зонно-радиальную" схему связи:
Есть центральные точки зон ответственности, где-то на более-менее возвышенных местах. Там стоят или КШМ-ки, или аналогичные по примерному составу аппаратуры мелкие узлы радиосвязи. Эти ЦТ общаются между собой, а оперативную инфу скидывают "низам" по УКВ. В сообщениях может стоять определенный шифр в начале, указывающий, кому оно адресовано. Всем, только начальству, кому-то рядом...
Вот так вижу. (с) :D

Кагтотаг, да. Но вот именно ЗОННУЮ, а не одноточечную.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:31  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dragony66 писал(a):
Хм, да не особо. :D

Предлагаю "зонно-радиальную" схему связи:
Есть центральные точки зон ответственности, где-то на более-менее возвышенных местах. Там стоят или КШМ-ки, или аналогичные по примерному составу аппаратуры мелкие узлы радиосвязи. Эти ЦТ общаются между собой, а оперативную инфу скидывают "низам" по УКВ. В сообщениях может стоять определенный шифр в начале, указывающий, кому оно адресовано. Всем, только начальству, кому-то рядом...
Вот так вижу. (с) :D

Не, это уже крутовато выходит для той полной разрухи, что я напридумывал... Пусть тогда патрули, у которых зона ответственности относительно небольшая, друг до друга "дозваниваются" и по цепочке сообщение передают. А ЦП пусть будет в том же Галиче, в здании УВД, типа, местные менты за Дежурную часть выступают...
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 03.09.2017, 17:33  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
На больших пространствах одна точка - "ниачем"... Пока до нее сообщение дойдет, пока передадут, пока патруль до места доедет...
А так - даже если никого из "своего круга" рядом нет, то можно соседей попросить, вдруг у них кто поближе...
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:34  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Борис Громов писал(a):
Dragony66 писал(a):
Хм, да не особо. :D

Предлагаю "зонно-радиальную" схему связи:
Есть центральные точки зон ответственности, где-то на более-менее возвышенных местах. Там стоят или КШМ-ки, или аналогичные по примерному составу аппаратуры мелкие узлы радиосвязи. Эти ЦТ общаются между собой, а оперативную инфу скидывают "низам" по УКВ. В сообщениях может стоять определенный шифр в начале, указывающий, кому оно адресовано. Всем, только начальству, кому-то рядом...
Вот так вижу. (с) :D

Не, это уже крутовато выходит для той полной разрухи, что я напридумывал... Пусть тогда патрули, у которых зона ответственности относительно небольшая, друг до друга "дозваниваются" и по цепочке сообщение передают. А ЦП пусть будет в том же Галиче, в здании УВД, типа, местные менты за Дежурную часть выступают...

С чего я и начал. Ехать и вызывать пока связь не появится. Фильм "Чужие здесь не ходят", только там был катер. Но смысл тот же. Отдалился - связи нет.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:36  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А вообще ориентироваться надо на мобильные вышки. Смысл тот же, сигнал за горизонт не уходит.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:39  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dragony66 писал(a):
На больших пространствах одна точка - "ниачем"... Пока до нее сообщение дойдет, пока передадут, пока патруль до места доедет...
А так - даже если никого из "своего круга" рядом нет, то можно соседей попросить, вдруг у них кто поближе...

Там у каждого патруля своя зона ответственности, по которой он туда-сюда и мотается... Централизованная связь не налажена, потому что некому и некогда. Разве что, реально, как Миша предложил...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:39  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
А вообще ориентироваться надо на мобильные вышки. Смысл тот же, сигнал за горизонт не уходит.

А к вышке подключиться насколько сложно и какая при этом дальность связи выйдет?
В начало страницы
Destroyer
 Написано: 03.09.2017, 17:41  

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 439
Откуда: Ташкент
Имя: Денис
Борис Громов писал(a):
Небольшая прода в "Библиотеке". Совсем небольшая, но там дальше очень тяжелый кусок, стрёмный и кровавый... Над ним работать теперь буду.

Без крови все равно не получится, можно себе представить стаю уродцев озверевших от безнаказанности, таким в мирное время в башню не прилетает, посадят как за человека.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:43  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
А вообще ориентироваться надо на мобильные вышки. Смысл тот же, сигнал за горизонт не уходит.

А к вышке подключиться насколько сложно и какая при этом дальность связи выйдет?

Подкключиться - никак, но и не надо. Залезть и свою антенну взгромоздить со своим же кабелем. Километров под 45 если на той стороне УАЗ (по высоте). С человеком на земле с короткой рацией - 35 (И ОТЛИЧНО ПРИМЕТ).
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:45  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Destroyer писал(a):
Без крови все равно не получится, можно себе представить стаю уродцев озверевших от безнаказанности, таким в мирное время в башню не прилетает, посадят как за человека.

Там сейчас на очереди та самая резня в Чухломе, о которой у "дружинников" вологодских "князей" и восемь лет спустя поджилки трясутся.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:46  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
Подкключиться - никак, но и не надо. Залезть и свою антенну взгромоздить со своим же кабелем. Километров под 45 если на той стороне УАЗ (по высоте). С человеком на земле с короткой рацией - 35 (И ОТЛИЧНО ПРИМЕТ).

То есть, допустим, один УАЗ, получив сообщение с ЦП из Галича (те же 40-45 километров", подъезжает к ближайшей вышке сотовой связи, закидывает на нее свою антенну с проводом и связывается со всеми, кто на той жен волне, еще километров на 40-45, так выходит?
В начало страницы
Destroyer
 Написано: 03.09.2017, 17:49  

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 439
Откуда: Ташкент
Имя: Денис
Борис Громов писал(a):
Там сейчас на очереди та самая резня в Чухломе, о которой у "дружинников" вологодских "князей" и восемь лет спустя поджилки трясутся.

Бум ждать :good:
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.09.2017, 17:50  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Подкключиться - никак, но и не надо. Залезть и свою антенну взгромоздить со своим же кабелем. Километров под 45 если на той стороне УАЗ (по высоте). С человеком на земле с короткой рацией - 35 (И ОТЛИЧНО ПРИМЕТ).

То есть, допустим, один УАЗ, получив сообщение с ЦП из Галича (те же 40-45 километров", подъезжает к ближайшей вышке сотовой связи, закидывает на нее свою антенну с проводом и связывается со всеми, кто на той жен волне, еще километров на 40-45, так выходит?

Именно так и выходит. Бухта кабеля и антенна с хомутом, за верхние перила вышки закрепить. И сверху крикнуть "Передавай!" главное чуть ниже спуститься чтоб антенну не заслонять, совсем спускаться не обязательно.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 03.09.2017, 17:50  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
Именно так и выходит. Бухта кабеля и антенна с хомутом, за верхние перила вышки закрепить. И сверху крикнуть "Передавай!" главное чуть ниже спуститься чтоб антенну не заслонять, совсем спускаться не обязательно.

Понял, пошел переделывать этот момент. Спасибо за помощь всем!
В начало страницы
  Всего сообщений: 644
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14