Борис Громов: "Беззаконные края" ("Земля мечты-2")

Борис Громов -> 09.05.2017, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Решил дяля затравки и в честь праздника выложить начало второй книги из серии "Зона-31". Пока текста мало - будет тут, в виде отдельных отрывков. Станет больше - перенесем текст в "Библиотеку", а тут только обсуждение оставим.

Беззаконные края. Борис Громов на правах рукописи (с). Подмосковье, 2017 год.

2024-й.

И снова у меня «круиз по воде». Речная часть обратного пути прошла, по сравнению с дорогой в Ярославль, спокойно, можно даже сказать – скучно. Негромкие шлепки мелкой речной волны по бортам баржи, шипение белой пены, расходящийся из под носа баржи бурун. Теплый уже почти летний ветерок в лицо. Красотища… Разве что солярным выхлопом на палубе воняло гораздо сильнее, а дизель судовой рычал громче и натужнее. Механик тут – явно не Семёныч. Но – дареному танку в дуло, как известно, не заглядывают. А плохо идти на барже по реке – все равно лучше, чем хорошо топать это же расстояние на своих двоих, вроде, озвучивал я уже эту нехитрую истину.
К тому же я теперь плыл в почетном и уважаемом качестве пассажира грузовой баржи, носящей гордое имя «Бесшабашная». Ей богу – не вру, так на корме и написано. Раньше название было другим, понятное дело. Но прежнее теперь скрыто под толстым слоем черной краски, а текущее – вот оно, у всех на виду, набито крупными буквами по чуть кривоватому, явно самодельному трафарету. Владелец, он же капитан, похоже, изрядный шутник. Впрочем, каждый сходит с ума по-своему. К нему я по понятным причинам за разъяснениями не полез, а вот у старпома названием поинтересовался. Впрочем, получить мало-мальски вразумительный ответ у крепкого чернявого мужика мне так и не удалось. Тот лишь недоуменно литыми плечами повел и глубокомысленно изрек: «Ну и? «Бесшабашная» - да, так все же не «Безбашенная»…». И, явно довольный собой, потопал дальше по своим важным и срочным старпомовским делам.
Статус пассажира сделал путешествие куда более комфортным: никаких тебе дежурств или ночных дозоров. Разве что при нападении придется с автоматом в руках место у борта занять (и это самое место «по боевому расчету» мне в первые же минуты пребывания на борту продемонстрировали). Но нападение то ли будет, то ли – нет, а вот все остальное время я предоставлен самому себе. Поначалу как-то чудно было, непривычно. Первые пару дней, не буду лукавить, тупо отсыпался, вставая с комковатого, не первой свежести, но, хотя бы без насекомых (и то хлеб), матраца только для того, чтобы по графику камбуз навестить и чего-нибудь на зуб закинуть. Ну, еще предельно вдумчивую чистку оружия провел, пока время есть. И когда в Кинешму заходили, у трапа постоял, поглазел.
Похоже, капитан «Бесшабашной» старается названию собственного плавсредства соответствовать. Или просто фрахт денежный подвернулся? Я теперь не охранник, пусть и временный, никто со мной информацией о характере и стоимости перевозимых грузов делиться не спешит. Впрочем – а оно мне вообще надо? Правильно говорят: «Меньше знаешь – крепче спишь». Решили капитан и штурман в Кинешму зайти – значит, дело у них там. И плевать они хотели на разные суеверия. Опять же заходили-то буквально на пару-тройку часов: какие-то ящики сгрузили, другие, почти такие же – на бот приняли. И пошли себе дальше «вниз по матушке по Волге». Вот мимо устья Меры, кстати, прошли, не снижая хода. Может, не знает капитан о здешних сектантах, а может с ними только Гольденцвайг дела ведет…
Кстати, сама Кинешма, вернее, та ее часть, что я с баржи разглядеть сумел, мне чем-то уж совсем зловещим не показалась совершенно. Ну, город… Разрушенный, да. И что? Таких сейчас не то, что в Поволжье – по всему миру едва ли не двенадцать на дюжину – весь мир в руинах лежит. Здание речного вокзала и причалы выглядят, конечно, обветшавшими, не чета ярославским, но совсем уж в труху пока не рассыпаются. Опять же, это именно причалы старой постройки, а не новодельная деревянная пристань, как в Никольске. Ремонт основательный не помешал бы, спору нет, но бойкой ярмарки, как в Ярославле, тут не имеется, а значит – нет и лишних средств. Вот и пользуются местные «остатками роскоши былой», своими силами латая их в меру сил и возможностей. Домики вокруг порта тоже, по большей части, выглядят вполне обжитыми. Словом, ничего инфернального, я таких поселений за последние годы не один десяток видел. Это Ярославль или Киров на общем фоне выделяются сильно, практически мегаполисы, а тут – ничего особенного.
Кстати, к вопросу о Гольденцвайгах, что старшем, что младшем: даже интересно, как там у них дела идут и чем все закончится? Смогут они этого своего Колывана к ногтю взять? Не мое, конечно, дело, да и не знаю я, кто там из них изначально прав или виноват был, но болею, понятно, за Костю и отца его. И не только потому, что они для меня вроде как «свои». Скорее потому, что бизнес, конечно, бизнесом, но наемных убийц к конкурентам подсылать, заложников брать да засады устраивать – это уже не про торговлю совершенно. Это уже чистой воды бандитизм. И у меня, как у бывшего «мента специального назначения», ни малейшего сочувствия и понимания такие фокусы не вызывают. Особенно с учетом того факта, что засаду и на меня устраивали. Не персонально, разумеется, но мне и того хватить могло за глаза. Тюкнул бы в меня шестиграммовый кусочек свинца в медной «рубашке», или даже куда меньшего размера и веса рваный стальной осколок и все – «спокойной ночи, малыши». Человек вообще животное хрупкое, ему много не нужно. Но интуиция мне подсказывает, что если и узнаю я окончание этой истории, то еще очень нескоро. Когда еще судьба в Ярославль занесет? Нет, ярмарка у них там отличная, но я все же не купец. А просто так, для своего удовольствия, такие крюки давать – это уже совсем «бешеной собакой» быть нужно. Да еще и весьма при этом состоятельной.
Врать не буду, приподнялся я на этом контракте очень солидно: и деньги мне Костя выплатил все, честь по чести, и отец его, после моего «скромного участия» в неприятной ситуации, в которую Костя умудрился влететь посреди собственной конторы, щедроту души проявил истинно русскую, несмотря на фамилию и национальность «по пачпорту». Сначала хотел было благодарность выразить, что называется, в денежном эквиваленте, но, видно, сообразил, что не очень красиво это со стороны смотреться будет. И, как я понимаю, слегка встряхнув, как ту грушу, Валеру и Юрку, выяснил, за чем именно я собирался на торжище в тот самый момент, когда банда отмороженных наркоманов с Пустошей решила к его сыну в офис «на огонек» заглянуть. По крайней мере, именно так я его осведомленность для себя объяснил. Потому что вариант, в котором он с моим словесным портретом обходит торговые ряды на ярославской «стрелке», выясняя, не видел ли кто эту морду лица, мне кажется еще более фантастическим.
Словом, подарил он мне и радиометр, причем именно такой, как я сторговывал (видимо, не врал продавец – ничего лучше в данный момент на всей ярмарке ни у кого в продаже просто не было), и шлем. Правда, вот тут не угадал: я себе старого образца «Маску» приглядывал, а он практически не пользованный (даже наклейки с клеймами заводскими на внутренней стороне шлема не стерлись еще) питерского производства ЗШ купил, тот, что «один точка два». Со снимающимся забралом и с встроенной радиогарнитурой. Вообще, конечно, шлем отличный, пусть и с немного избыточными для меня «опциями» - нет у меня сейчас рации, и вряд ли в ближайшее время появится: и удовольствие это недешевое, и переговариваться по ней мне попросту не с кем… Но в остальном – все просто отлично. А про дуло даренного танка я, вроде, упоминал буквально только что.
Зато уголовный розыск ярославский мне подкузьмил, кабы грубее не сказать. Ни один из честно добытых в бою стволов так и не отдали, паразиты. Хотя, на один «Вал», тот, что главарю принадлежал, я втихаря губу уже раскатать успел. Но «не склалось». Опера уперлись рогом. Давили, негодяи, на то, что это – орудия преступления и вообще – вещдоки. И ведь не поспоришь. Это в Никольске при попытке тамошних «дружинников» таким образом отжать честно нажитое, можно было всех послать по матушке и идти к Гвоздю, прояснять ситуацию. А тут, выходит, все по закону: и полиция у них есть, и следствие, и даже суд. Все как у настоящих… А раз все по-взрослому, то где это видано, чтобы полиция вещественные доказательства по уголовному делу раздавала направо и налево? Правда (и, полагаю, при участии на этот раз уже Кости), заплатили за каждый автомат и пистолет «лысых» вполне справедливую компенсацию, не по верхней ценовой планке, понятно, но – без обмана. А больше при налетчиках, по большому счету, и не было ничего. Видимо, или припрятали они полученные от заказчика деньги до того, как в двухэтажный домик на Волжской набережной заявиться, или вообще должны были расчет «по факту» получить. Кто мне теперь правду скажет? Из выживших бандитов сейчас опера в Ярославле ударными темпами жилы тянут, мне с ними пообщаться уже никто не даст. А потому, если и есть у них тайная ухоронка, то расскажут о ней точно не мне. Эх, Сан Саныч, опять ты мимо кассы!
Впрочем, я теперь и без того парень вполне состоятельный. Оплатил себе пассажирское место на «Бесшабашной» и неспешно и спокойно дочапал по речке Унже до небольшого городка Мантурово Костромской губернии. Это, конечно, не совсем то, что нужно, даже не земли «князей», а самая их южная граница, оттуда до Никольска пехом по дороге еще сто восемьдесят километров, если по трассе, вернее – тому, что от нее осталось. километров. Но что такое неполные две сотни верст по сравнению с изначальным расстоянием от Ярославля? Да можно сказать, что и ничего. За пять дней спокойным шагом по дороге дойду. В принципе, можно и ускориться. Читал я когда-то в журнале «Солдат удачи» про Французский иностранный легион, так у тех был какой-то «марш кепи блан» - этакое уже ставшее ритуалом испытание: марш-бросок на семьдесят километров без остановки. Я, конечно, не иностранный легионер, да и возраст у меня уже… Но полсотни километров, если не по лесам-буеракам, в день сделать пока еще могу, если очень нужно. Просто сейчас жилы рвать не буду. Ни к чему оно. Не настолько я в Никольск спешу. Приду – как приду. А там – «Две кружки» и таинственные «серьезные мужики», что хотят встретиться именно со мной. Причем настолько, что уже в третий раз Никольск навестить ради этого собираются. А ведь времена нынче такие, к частым путешествиям из чистого интереса совершенно не располагающие.
И даже если они не появились еще, просто задержусь в Никольске, подожду их. Заодно отосплюсь, отъемся и силы после болезни восстановлю, благо деньги теперь имеются пусть и не поражающие воображение, но – вполне солидные. А то что-то не устраивает меня текущее состояние. Вроде, и поправился, не кашляю больше, одышка и учащенное сердцебиение при нагрузках не беспокоят больше, а все равно, силенок и выносливости прежних – как не бывало. Что при моем роде занятий – очень даже не есть хорошо и может закончиться проблемами. Серьезными, вплоть до полной несовместимости с жизнью. Вот на кой, скажите, мне такое счастье?
На третий день, поняв, что окончательно отлежал все ребра на стареньком, набитом комковатой ватой матрасе, выбрался на палубу. Май «раскочегарился» по полной программе: даже от воды уже холодом не так сильно тянет, а там, где высокие борта от речного ветерка прикрывают – так и вовсе натуральный солярий. Эх, еще б так сильно выхлопом не воняло – и вообще благодать. Но, нет в мире совершенства. Поболтал немного со скучающими охранниками из отдыхающей смены. Ни о чем, просто ни к чему не обязывающий треп, время занять. Послушал новости из Мантурово, Шарьи и окрестностей, рассказал, что знал, про творящееся вокруг Никольска, да и в Емве я тоже с портовой охраной тамошней не просто так за жизнь трепался..
Это раньше хорошо было: газеты, радио, телевизор, интернет. А теперь в сотне километров от тебя полномасштабная война идти будет – а не узнаешь, пока до тебя не докатится. Выяснил мимоходом, что в Ярославль «Бесшабашная» ходила с грузом стройматериалов: бруса, досок и прочего, и тканей, которые тамошние бабы за долгую зиму наткали из выращенного прошлым летом льна. Что везли назад – охранник не сказал, а я и спрашивать не стал. Но, полагаю, или медицину разную (насколько опасен в наших краях в отсутствие вакцины тот же энцефалитный клещ – я уже рассказывал) – сейчас как раз самый сезон. Или радиотехнику. Остальное, вроде, и свое должно быть. С другой стороны, вроде, в Мантурово до войны какие-то свои фармацевтические мощности были – помню, был тут в первые недели после «обмена любезностями» со Штатами, колонны беженцев вдоль железной дороги, что от Ярославля через Галич. Мантурово и Шарью на Киров ведет, в сторону Вятки сопровождал… Так что, возможно, не просто что-то покупают. Может там все взаимовыгодно. Впрочем, мне оно не очень-то и важно.
Из действительно полезного узнал только, что «князья», и правда, объединив свои банды… в смысле, конечно же «дружины» в одну весьма впечатляющих размеров кодлу, ушуровали с кем-то воевать. С кем – охранник был не в курсе, но о том, что объединенные княжьи силы пошли не на юг, а куда-то на запад, говорил с немалым облегчением. Ну, да, на юге-то как раз они – Мантурово да Шарья. Границы «княжьих» земель как раз практически по «железке» и провели когда-то. А каково оно – с «князьями» хлестаться, тут позабыть не успели еще. И, хотя те уже давно не позволяли себе лишнего, и даже какое-то подобие мирного договора с костромскими землями заключили, известие об объединении «дружин» многим добавило немало седых волос и сожгло немало нервных клеток. По словам моего словоохотливого собеседника, и у них, и в Шарье и еще полудюжине близлежащих городков поменьше чуть не в набат ударили, подняв в ружье все силовые подразделения и даже подготовив к мобилизации резервистов по принципу «все способные держать оружие». И знаете, даже не пытаюсь обвинить здешнее руководство в трусости. Но что способны «дружинники» лично я нагляделся еще в Чухломе. И повторения чего-то подобного категорически не желаю. Впрочем, тревога оказалась ложной, а «князья» дружною толпой отбыли куда-то в сторону Нижнего, вернее, того, что от него осталось…
Странно, вроде проходили мы в тех местах по дороге в Ярославль, пусть и водой и несколько выше. И ничего особенного я там не заметил. Впрочем, «куда-то в сторону» - совершенно не означает «именно туда». Как я уже упоминал, все «князья» - бывшие авторитетные уголовники. И хитрых лисов среди них предостаточно, следы запутывать и туману напускать, маскирую свои реальные планы, они умеют очень хорошо. Так что, куда и зачем вся эта шайка-лейка отвалила – вопрос открытый.
Задерживаться в городке не стал: дел у меня тут особых нет, да и взяться им было неоткуда. Не ходят отсюда обозы в края «князей». С ними тут, ну, скажем так, вооруженный нейтралитет. Классическое «войны не хотим, но к отпору готовы». И никаких торговых связей. Возможного агрессора прикармливать – себе дороже выйти может. Так что, попутный контракт мне тут не светит, однозначно. Разве что на выездном КПП подошел поздороваться и парой слов перекинуться к старшему наряда. Мы с ним знакомцы старые, еще с тех времен, когда первый, наступивший сразу после ядерных ударов, хаос тут совместными усилиями в подобие нормы приводили. Лучшими друзьями, может, и не стали, но воевали рядом. А это, знаете ли, сближает.
- День добрый, Игорь-джан!
- И тебе не хворать, Саныч, - невысокий, бритый, как и я, наголо, мужик примерно моего возраста явно встрече обрадовался. – Давно не виделись. Сам как?
- Да нормально, вроде, - развожу руками я. – Руки-ноги на месте, чего бога жалобами гневить?
- Тоже верно, - соглашается тот и, чиркнув несколько раз старенькой типа-«зиппой», прикуривает самодельную папиросу. – Угостишься?
- Не, дружище, я так и не начал.
- Удивительно, - хмыкает мой собеседник, - при таких-то как у тебя «соседях» я б не то, что закурил, спился бы… Как ты среди всей этой сволочи жить вообще умудряешься?
- Ну, давай уж по-честному: сволочи там далеко не все. Хотя, что «князья» в большинстве своем, что «дружиннички» их… Но кто-то же должен, случись что, всех этих «быков» назад в стойло загонять… Куда ж без нас?
- В большинстве? – скептически хмыкает мой собеседник. – Ну-ну…
Не буду я с Игорем спорить, у него на эту тему свое мнение: он во время попытки «князей», тогда еще земли не поделивших и одной кодлой по окрестностям куролесивших, подмять здешние края под себя, брата и отца потерял. Ему бессмысленно объяснять, что некоторые «князья», вроде Гвоздя или того же Черномора уже, действительно, из «коротких штанишек» рэкета и бандитизма выросли уже – не поверит и не поймет. Они для него так бандитами и остались. Впрочем, таких как Черномор и Гвоздь – единицы. Остальные… Словом, по поводу остальных Игорь прав.
- И что, - выдув в сторонку клуб ядреного махорочного дыма, продолжает мой собеседник, - хорошо у вас выходит этих… кхм… «бычар» за рога, да в стойло? Только честно?
- Если честно, - скривившись сплевываю в пыль я, - с каждым месяцем все хуже и хуже. Буреют. Силу набрали, забывать начали, кто мы на что способны. Да и мы – не молодеем нифига. Многие уже учеников набирать стали, обучают. Но они – не мы, к сожалению. Для подготовки просто толкового учителя мало. Методика нужна, матбаза…
- Как в армии, - подсказывает Игорь.
- Точно, - соглашаюсь я. – А откуда у нас это все? Так что, случись новая Чухлома – можем уже и не сдюжить…
- И что делать думаешь?
- Уходить, - честно признаюсь я. - Еще прошлой осенью на эту тему подумывать начал , но по зиме с двусторонним воспалением легких слег – еле на ноги поставили. Но сейчас уже нормально все. Одно дело в Никольске осталось. С ним разберусь и – ухожу.
- И куда? – досмоливший свою вонючую до невозможности папиросу, Игорь тушит ее о перильца крылечка, у которого мы с ним стоим, и отправляет окурок в недолгий полет – точно в стоящую неподалеку старую, грязную и побитую уличную мусорную урну.
- В Вятку.
- А чего не к нам? Тут тоже люди, - выделив последнее слово, явно намекая на свое отношение к «князьям», - живут, не только в Кирове…
- Игорь, вот не обижайся только, но… Ты в Кирове сам был?
- Ну, - коротко соглашается тот, - один раз, пару лет назад…
- Вот и вспомни Киров, а потом, - я демонстративно развожу руками, словно пытаясь обвести жестом все окрестности…
- Это да, - Игорь насупился, но вынужден вновь согласиться. – Там живут, конечно, покучерявее…
- Даже не в этом дело, - перебиваю его я. - Там для таких как я – возможностей больше, чем у вас тут. Намного.
- Так, насколько я знаю, не шибко-то вашего брата, «хэдхантера», в Вятке привечают, - не сдается Игорь.
- Это смотря кто, - глубокомысленно выдаю в ответ я. – И смотря кого…
Не найдя что ответить, собеседник мой лишь плечами пожал.
- Гляди, дело хозяйское. Если что – тут тебя тоже примут. А вот от этих… - он лишь молча мотает головой на север, в сторону Никольска, - …уходи. Люди разное говорят, но все как один – нехорошее. Прав ты, силу они набрали, и немалую. Думаю, сначала попробуют вас придавить, а потом – и нас на крепость по-новой попробовать. Тесно им там, «жирных кусков» мало, а сладко жрать желающих – все больше. Ничем хорошим оно не кончится. У нас вон, тут давеча знатный шухер был…
Да уж, последние следы этого, как выразился один комический кинозлодей, «грандиозного шухера», я прямо сейчас вокруг наблюдаю. Правда, уже только следы: пустые капониры с лужицами протекшего масла и солярки на дне, покоцанный и раскрошенный совсем недавно гусеницами асфальт, и без того на ладан дышащий, подновленная стена вокруг города, особенно на северном направлении. В общем, готовились ребята к самому худшему. Да и сейчас все еще готовы. Танки, конечно, в ангары назад загнали, но вот БТР-«восьмидесятка», который «А», что с тридцатимиллиметровой пушкой в пушечно-пулеметном модуле на месте башни – вот он, под масксетью слева от КПП притаился. И, судя по открытому люку в левом борту, экипаж – на месте, а не в караулке чаи гоняет. Парни ко всему готовы. Впрочем, имея таких соседей, как вологодские «князья», расслабляться – себе дороже. Иначе проснешься как-нибудь поутру, а голова твоя – в соседней тумбочке…
- Ладно, Игорь, пойду я, пожалуй, - протягиваю я Игорю ладонь, прощаясь
- Бывай, головорез отмороженный, - крепко сжимает он мою руку, - осторожнее там. И это… Уходи оттуда. Чем быстрее, тем лучше.




aix07 -> 09.05.2017, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Отлично получается! :good:

Боря, а первая когда в местном магазине электронно появится?



Борис Громов -> 10.05.2017, 06:25
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Отлично получается! :good:

Боря, а первая когда в местном магазине электронно появится?

НЕ раньше, чем и везде.Эксклюзив на электронный текст отдал по договору литературному агенту. Эксперимент, как оно пойдет: сам с издательствами работал, теперь хочу через агентство попробовать, для сравнения. А там и решу для себя; как жить дальше. :)



aix07 -> 10.05.2017, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
НЕ раньше, чем и везде.Эксклюзив на электронный текст отдал по договору литературному агенту. Эксперимент, как оно пойдет: сам с издательствами работал, теперь хочу через агентство попробовать, для сравнения. А там и решу для себя; как жить дальше. :)

Ясно :good:, удачи Боря, :beer:



Kail Itorr -> 10.05.2017, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Замечание в сторону экономики мира "Зоны": если "князья" набрали силу и им тесно в старых штанишках - значит, ресурсно-торгово-производственный базис у них очень неплохой, ну и навык его правильной эксплуатации тоже имеется. Т.е. войнушку люди устраивают не с голодухи, что тоже бывают, а за "передел рынков".



Борис Громов -> 10.05.2017, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Замечание в сторону экономики мира "Зоны": если "князья" набрали силу и им тесно в старых штанишках - значит, ресурсно-торгово-производственный базис у них очень неплохой, ну и навык его правильной эксплуатации тоже имеется. Т.е. войнушку люди устраивают не с голодухи, что тоже бывают, а за "передел рынков".

Все верно, но между собой они воевать не хотят, и пытаются направить экспансию вовоне. Более того, совместными усилиями они только что (в тексте этого нет пока), накрыли крупные армейские склады, на которых до недавнего времени сидели остатки личного состава 96-й Отдельной разведбригады ГРУ из Нижнего. Теперь помимо желания самых "обделенных" из числа "князей" нахапать чего-нибудь и себе, у них появились силы и средства для реализации этих замыслов. А заодно - и шанс разделаться с "хэдхантерами". Но об этом в тексте еще будет.



PROF -> 10.05.2017, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Ну прям вот ты, Борь всё радиовещание угробил. А меж тем в том же Ярославле (да и вообще в городе, который по современному будет "райцентр свыше 10 тыс чел") ВЕЩАТЕЛЬНАЯ РАДИОСТАНЦИЯ должна бы быть. Да и ПОРТОВЫЕ радиостанции, пусть даже и морзянкой сводки хоть новостей, хоть погоды давать должны. Понятно что радиоприёмник - редкость. Но НЕ В МАСШТАБАХ НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА или речного судна. Т.е. во время путешествия радист баржи должен бы раза два, а то и три в сутки кое-что принимать. Как и в населённых пунктах. Один приёмник на 1 тыс населения всяко должен быть, а то и больше - этого добра почти в каждой квартире было до предполагаемой войны, а потребляет приёмник не много. Тот же ВЭФ-202 пол-года от одного комплекта элементов работал. Т.е его банально от 10 самодельных элементов запитать можно.



Борис Громов -> 10.05.2017, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
На радиопередаче из далекого далека там, вообще-то, весь сюжет закручен. :)))

Что касается радиосвязи баржи с Ярославлем... А смысл огород городить? Для чего? В пределах каждого крупного города связь есть, у тех же "силовиков". Эпизод в Емве вспомни, когда "люди в черном" приехали. :))) Штатским же и стационарных телефонов хватит. А там, где не могут телефонный коммутатор в порядке содержать, там и радиосвязь не потянут.



PROF -> 10.05.2017, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
Я имел в виду ВЕЩАТЕЛЬНЫЕ станции (это для гражданских) и навигационно-погодные сводки В ОДИН КОНЕЦ (для флота), связь Ярославля (и не только) с баржей, а не наоборот.

Кстати неумение содержать коммутатор не отменяет РАДИОПРИЁМНИКИ. Их много (в отличии от коммутаторов) на населённый пункт (по закону вероятности) работающий найдётся.



Борис Громов -> 10.05.2017, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Я имел в виду ВЕЩАТЕЛЬНЫЕ станции (это для гражданских) и навигационно-погодные сводки В ОДИН КОНЕЦ (для флота), связь Ярославля (и не только) с баржей, а не наоборот.

Кстати неумение содержать коммутатор не отменяет РАДИОПРИЁМНИКИ. Их много (в отличии от коммутаторов) на населённый пункт (по закону вероятности) работающий найдётся.

Для прогнозов погоды, передаваемых из Ярославля, нужны наблюдательные метеостанции. Причем, не возле Ярославля... Какой интерес тому же Косте Гольденцвайгу в Никольске, Емве или Великом Устюге от прогноза по Ярославлю?

Радиоприемники - это хорошо, это досуг. Слушать будут, скорее всего, какую-нибудь свою местную станцию. Организовывать радиосеансы для тех, кто за тридевять земель - кому это надо? На армейских частотах - да, общаются анклавы. Но - тоже проблема. Ты общаешься с кем-то в Сибири. Из Ярославля. Где гарантия, что тебе не дезу льют? Как подтвердить адекватность источника?

Так что там пока все варятся в своих кастрюльках. Скоро проявит себя сила, решившая начать процесс объединения. Но оно пока только в будущем, пусть и недалеком.



PROF -> 10.05.2017, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
Ну я на "После" ориентировался. Хотя там власти больше, а бардака меньше.



Борис Громов -> 10.05.2017, 17:42
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ну я на "После" ориентировался. Хотя там власти больше, а бардака меньше.

Не, тут бардак куда "разлапистее". :)



Dragony66 -> 10.05.2017, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
Суть в чем - на каком диапазон вещать? Какой мощностью? Для кого?
Кто будет "оплачивать музыку"?..
Понятно, что рст имени Коминтерна с мощностью 500кВт строить не надо...
Но и у обычных рст КПД совсем не 100%.
В принципе, можно задействовать что-то вроде армейского "Вяза", или ПКМ-5.
А дальше - фантазия автора. Пусть придумывает, на хрена все это надо. ;-)



Борис Громов -> 10.05.2017, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66, расскажу в личке. Тебе и Профу, как специалистам. Но позже, вечером, как со службы приеду.



Dragony66 -> 10.05.2017, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
Короче, изложи ТЗ - свое видение вопроса, а я подумаю, что и как можно реализовать.
Главное - было бы "зачем"...



Борис Громов -> 10.05.2017, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Главное - было бы "зачем"...

За надом, Саш, за надом. :D :D :D



Dragony66 -> 11.05.2017, 07:47
----------------------------------------------------------------------------
В личке ответил, предварительные размышления, такскать.
Вопрос требует проработки и допиливания...



Борис Громов -> 11.05.2017, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
В личке ответил, предварительные размышления, такскать.
Вопрос требует проработки и допиливания...

Согласен. Направил и тебе, и Мише уточнения по расстояниям и возможностям в плане антенны. Посмотрите, может подскажете еще что...



Dragony66 -> 11.05.2017, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Смотря что ты планируешь там "оставить от военных"...

Могло остаться вот такое:

[изображение]



Борис Громов -> 11.05.2017, 18:09
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Смотря что ты планируешь там "оставить от военных"...

"Я доктор? Я знаю?" (с) :D :D :D

Честно? Понятия не имею, что там могло остаться, потому как в этой теме не понимаю вообще. За тем и обратился за консультацией. Нужно, чтобы было достоверно и с соблюдением неких вводных: сигнал с предгорий Урала был пойман в Нижегородской области. А вот дальше - нужны советы специалиста. Если это возможно в хоть насколько-то широком диапазоне - хорошо. Что и как тогда должно быть? Нет? Ну, ладно, значит нет... Тог7да что это может быть и на что оно может ловиться?



PROF -> 11.05.2017, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Dragony66 писал(a):
Смотря что ты планируешь там "оставить от военных"...

"Я доктор? Я знаю?" (с) :D :D :D

Честно? Понятия не имею, что там могло остаться, потому как в этой теме не понимаю вообще. За тем и обратился за консультацией. Нужно, чтобы было достоверно и с соблюдением неких вводных: сигнал с предгорий Урала был пойман в Нижегородской области. А вот дальше - нужны советы специалиста. Если это возможно в хоть насколько-то широком диапазоне - хорошо. Что и как тогда должно быть? Нет? Ну, ладно, значит нет... Тог7да что это может быть и на что оно может ловиться?

Самодельный автоматический радиомаяк работающий на замаскированную в пятиэтажной застройке антенну. Посылающий сообщения продолжительностью 1-2 мин ХАОТИЧНО ПО ВРЕМЕНИ (зависит от заряда аккумулятора). Питание от солнечных батарей. Ловиться может ГДЕ УГОДНО В Мире (на 60% площади земного шара). Время работы до 5-6 лет.

А вот на что ловиться?... НА ВСЁ ЧТО ПРИНИМАЕТ МОДУЛЯЦИЮ SSB (ОБП) c должной чувствительностью в диапазоне 7 МГЦ. Число таких приёмников измеряется 1 на 5 тыс человек в крупных городах и 1 на 10-20 тыс человек в сельской местности. Ну и плюс военные. Дальше - сарафанное радио.



Dragony66 -> 11.05.2017, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Да, антенна может быть растянута на "дрынах", установленных на плоской крыше пятиэтажки ( выше-лучше).
Питание от солнечных батарей, установленных там же (заодно уменьшается "видимость" со стороны), к которым через устройство управления подключены стартерные аккумуляторы (как минимум).
Передатчик может быть и самопальным, но мощой под 100Вт, иначе мало кто услышит - на обычные "телескопические антенны" у обычных приемников...
Военные могут услышать и при малой мощности. Антенны у них обычно чуть получше. И приемники - тоже.



Борис Громов -> 11.05.2017, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Самодельный автоматический радиомаяк ...

А почему обязательно самодельный? Ставили-то базу армейцы, пусть и после ядерной войны уже. Но склады-то у них остались. Могли и с них притащить что-то... Но это так, измышлизмы "чайника". Принято.

И хотелось бы подробностей про "все, что имеет модуляцию"... Для профана, на пальцах, можно пример в студию? Что это за приемник может быть? Или какая армейская радиостанция?



PROF -> 11.05.2017, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Самодельный автоматический радиомаяк ...

А почему обязательно самодельный? Ставили-то базу армейцы, пусть и после ядерной войны уже. Но склады-то у них остались. Могли и с них притащить что-то... Но это так, измышлизмы "чайника". Принято.

И хотелось бы подробностей про "все, что имеет модуляцию"... Для профана, на пальцах, можно пример в студию? Что это за приемник может быть? Или какая армейская радиостанция?

Деген ДЕ1103. Продаётся года с 2005-го. Тексан ПЛ 600/660/880 продаётся где-то с 2009. Ну и всякие Санджины и Сони-ИКФ. Грюндик Г6 авиатор опять же. Радиолюбительские как заводские так и самодельные радиостанции почти все. А почему самодельный? Экономичнее и компактнее, плюс автоматика там точно будет самодельная. Источник сигнала кассетный плейер с автореверсом.

Ну и про модуляцию

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F



Борис Громов -> 11.05.2017, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Ага, понял. Спасибо. Как до дела дойдет - еще пообщаемся, надеюсь? :)))



Dragony66 -> 11.05.2017, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Суть в чем: "армейское" - оно весьма прожорливое...
Например, Р-107М при мощности 5Вт кушает 9(!!!)А от своих аккумуляторов.
Да, относительно надежная... Но здесь главное - минимум потребления, если хочешь, чтобы работало "долго-долго при минимальных затратах".
Если хочешь, чтобы принимали обычные вещательные приемники - модуляция должна быть "амплитудная". При ней КПД передатчика минимальный, потому что значительная часть мощности расходуется на излучение "несущей частоты", которая не передает никакой информации.
Если работать "одной боковой полосой частот" - то эффективность повышается во много раз, в паузах излучение вообще отсутствует.
Или дать ссылку куда-нибудь, где все расписано?



PROF -> 11.05.2017, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Суть в чем: "армейское" - оно весьма прожорливое...
Например, Р-107М при мощности 5Вт кушает 9(!!!)А от своих аккумуляторов.
Да, относительно надежная... Но здесь главное - минимум потребления, если хочешь, чтобы работало "долго-долго при минимальных затратах".
Если хочешь, чтобы принимали обычные вещательные приемники - модуляция должна быть "амплитудная". При ней КПД передатчика минимальный, потому что значительная часть мощности расходуется на излучение "несущей частоты", которая не передает никакой информации.
Если работать "одной боковой полосой частот" - то эффективность повышается во много раз, в паузах излучение вообще отсутствует.
Или дать ссылку куда-нибудь, где все расписано?

Я уже дал ссылку на Вики.



Борис Громов -> 24.05.2017, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Все, начинаю выкладку текста в "Библиотеке": http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=204&page=1 Тут теперь только обсуждение.



Kail Itorr -> 25.05.2017, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Светящаяся надпись «Striptease» на фронтоне
На вывесках будет Strip club, Exotic club или Pole dance.
Цитата:
Анабазис - длительный поход воинских частей по недружественной территории
Вообще говоря, это просто "отступление" на грецкой мове. А уж конкретный сюжет от Ксенофонта Эрхиянина - сам понимаешь.



Борис Громов -> 25.05.2017, 17:05
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
На вывесках будет Strip club, Exotic club или Pole dance.

Точно, зарапортовался. Там, вроде, Экзотик Дэнс написано было.



Борис Громов -> 27.05.2017, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Слегка поправил предыдущий отрывок и немного добавил: http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=204&page=1



PROF -> 28.05.2017, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
Гм... С одной стороны ГГ рванул в РФ правильно. Но с другой стороны истинный служака ПОЗВОНИЛ БЫ. И запросил инструкций. Хоть и невелика вероятность, но ответ мог быть "ожидать вызова" (резоны начальства не обсуждаются) или вообще ПАРАДОКСАЛЬНЫЙ "лететь в Буэнос-Айрес" к примеру. Мало ли что там начальство решило. ГГ "за рубежом", а это В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ, даёт НЕКОТОРЫЙ выигрыш. Не стоит ему без звонка домой вылетать.



Борис Громов -> 28.05.2017, 08:43
----------------------------------------------------------------------------
Даже "лететь в Буэнос-Айрес" придется получив предварительно инструктаж и вооружившись. Ни оружия, ни спецсредств на Родосе у ГГ нет, про команду соратников - и говорить нечего. И даже команду "Ждать" куда комфортнее выполнять по месту постоянной регистрации, чем за тридевять земель. Потому как в МВД по сигналу "Сбор" ты к месту несения слукбы (или иному указанному месту сбора) ты обязан прибыть за два с половиной часа (и это если во внеслужебное время). С Родоса так быстро добраться не выйдет. Поэтому однозначно - домой, а уж что дальше будет - вопрос отдельный.



PROF -> 28.05.2017, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Даже "лететь в Буэнос-Айрес" придется получив предварительно инструктаж и вооружившись. Ни оружия, ни спецсредств на Родосе у ГГ нет, про команду соратников - и говорить нечего. И даже команду "Ждать" куда комфортнее выполнять по месту постоянной регистрации, чем за тридевять земель. Потому как в МВД по сигналу "Сбор" ты к месту несения слукбы (или иному указанному месту сбора) ты обязан прибыть за два с половиной часа (и это если во внеслужебное время). С Родоса так быстро добраться не выйдет. Поэтому однозначно - домой, а уж что дальше будет - вопрос отдельный.

Спорный вопрос, а от звонка ГГ не убудет. Кстати приказ мог быть "Лететь в город где у тебя есть родственники" (это если надо замотивировать появление ГГ в этом городе).

У тебя Борь получается
а) Нелогично
б) Ну уж слишком прямолинейно.

Две фразы добавить про "позвонил и вылетел куда велели" и цеплять не будет.



PROF -> 28.05.2017, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
А то и драматизму добавить. Позвонил. Получил приказ "продолжать отпуск", но психовал "и хамса не лезет в глотку и вино не льётся в рот". Только новости и смотрел, получил приказ об отзыве из отпуска и "с облегченьицем" направился добро творить направо и налево.



Борис Громов -> 28.05.2017, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Спорный вопрос

Нет там ничего спорного. У любого человека в погонах про схему оповещения поинтересуйся - расскажут. Давай откровенно: я не спорю про радиосвязь, ибо - не компетентен, а ты, уж будь любезен, не втирай мне про чисто армейско-полицейские заморочки, вроде сбора по тревоге. Не убедишь. По той причине, что вот тут как раз я специалист с обширной практикой. Никогда военного не отправят куда-то без оружия, амуниции и снаряжения, а для получения нужно прибыть на базу. Ни один здравомыслящий человек в погонах сам без крайней необходимости не будет звонить в ДЧ, если там ЧП, то оперативному дежурному и без тебя геморроя хватает. Понадобишься - сами по схеме оповещения отзвонятся и вызовут. Но вот в момент вызова нужно быть как можно ближе к месту службы, потому что когда позвонят - нужно будет ехать в точку сбора, а метаться в поисках попутного рейса будет поздно.

PROF писал(a):
А то и драматизму добавить...

Среди людей, читающих мои книги, очень много тех, кто "в теме". И если выбор между "драматизмом" и "реалистичностью" - я выберу второе. Драматизм, оторванный от жизненных реалий - это для домохозяек и мыльных опер. Я ориентируюсь прежде всего на то, как оно было бы на самом деле, а не на то, как бы оно было подраматичнее. Круз вон, при написании "Бандита" тоже все думал-думал над "драматичной" развязкой с эпической битвой, а потом плюнул и сделал все так, как было бы в жизни. Да, вышло, возможно, совсем не эпично, зато очень достоверно. И я с ним в этом вопросе полностью согласен.



PROF -> 28.05.2017, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Так у тебя ГГ вроде ЧАСТНИК? Я не прав? А частник (подчёркиваю ЧАСТНИК) не будет бессеребренником и без приказа пардоньте не пёрднет даже. Нет приказа об отзыве из отпуска - проблемы родной ЧВК на 165м месте. А у тебя, только услышал в новостях, что МОГУТ быть проблемы и уже понёсся. Уж поверь бывалому ЧОПовцу, и у Ивана Кольцо спроси, в таких случаях (вызов из отпуска) ещё и трубку брать не будут и телефон выключат. Да, твой ГГ воспитан по другому. Но "не поймут-с"...

Или я что-то пропустил и ГГ лицо государственное? Но и то, все мои знакомые ОВОшники, ГАИшники, и даже начальник водной милиции г. Коломны 80х годов (капитан, если что), до получения ПРЯМОГО приказа сидели бы на жопе ровно и даже не чесались. Настолько им было пох на службу.

Повторюсь, твой ГГ не так воспитан, но НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ.



Борис Громов -> 28.05.2017, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так у тебя ГГ вроде ЧАСТНИК? Я не прав?

Не прав. ГГ сотрудник якобы частной охранной компании, которую создавали и комплектовали по указанию МО кадрами из МО, МВД и ФСБ. И задачи этим якобы частникам ставит МО. И это и в первой книге упоминалось, и даже в последнем выложенном отрывке открытым текстом сказано - руководство на Дворцовой у кураторов. А на Дворцовой в Питере кроме Зимнего - только Генштаб...

PROF писал(a):
Но и то, все мои знакомы...


Сради твоих знакомых не было ни одного бойца спецподразделения. Из твоих знакомых никто и никогда не получал приказа из серии "Сбор через два часа, погрузка на машины, на них - в Чкаловский и - на "борт". А там - куда Родина прикажет: Владикавказ, Нальчик, Махачкала... Только что дома чай пил, а через 7 часов - уже в сторону Грозного на "броне". Такая служба, знаешь ли, отпечаток накладывает. И тем, кому на нее пох, в спецподразделениях не служат, нет там таких.



PROF -> 28.05.2017, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
И тем, кому на нее пох, в спецподразделениях не служат, нет там таких.

А вот с этим - согласен. Однако тогда у тебя ГГ получается прямо-таки гипертрофированно бессеребренник. Но вот тут спорить не буду - обсудили и сошлись.



Борис Громов -> 28.05.2017, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А вот с этим - согласен. Однако тогда у тебя ГГ получается прямо-таки гипертрофированно бессеребренник. Но вот тут спорить не буду - обсудили и сошлись.

У меня герой - сугубый прагматик, который не хочет ПОСЛЕ звонка из серии "Сбор через два часа, степень боеготовности - "Полная". Это война, дружок" метаться по аэропорту на далеком греческом острове в поисках хоть какой-то "попутки" в сторону Родины. Потому как если все будет серьезно, то дело даже не выговором пахнет, и не НСС за опоздание к построению, а тупо реальной возможностью намертво застрять хер знает где в гордом одиночестве, без оружия и поддержки товарищей. Цикл "Я еду домой" - он отличный, но там у ГГ хоть какая-то изначальная база за плечами на чужбине была. А без нее - каюк.



Trionix -> 28.05.2017, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):


другие, почти такие же – на бот приняли.
солдатам: с оружием в руках т на боевом посту. .



Борис Громов -> 28.05.2017, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Trionix, понял, спасибо!



PROF -> 28.05.2017, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
А вот с этим - согласен. Однако тогда у тебя ГГ получается прямо-таки гипертрофированно бессеребренник. Но вот тут спорить не буду - обсудили и сошлись.

У меня герой - сугубый прагматик, который не хочет ПОСЛЕ звонка из серии "Сбор через два часа, степень боеготовности - "Полная". Это война, дружок" метаться по аэропорту на далеком греческом острове в поисках хоть какой-то "попутки" в сторону Родины. Потому как если все будет серьезно, то дело даже не выговором пахнет, и не НСС за опоздание к построению, а тупо реальной возможностью намертво застрять хер знает где в гордом одиночестве, без оружия и поддержки товарищей. Цикл "Я еду домой" - он отличный, но там у ГГ хоть какая-то изначальная база за плечами на чужбине была. А без нее - каюк.

Из услышанных ГГ новостей усиление международной напряжённости как-то слабо вырисовывается, кстати. Так что может и я неправ и не ГГ меня зацепил, а причины его поведения. Но в общем всё одно есть в отрывке КАКАЯ-ТО неправильность. Я вот на ГГ что-то зациклился, а может стоить развить вопрос ПОЧЕМУ?



ak -> 28.05.2017, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис, так всё-таки ГГ – «Франт» (так он представлялся старосте в «Солдате без знамени»), или «Пижон» (как его называет главвышибала в "Беззаконных краях")?



Борис Громов -> 28.05.2017, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
ak писал(a):
Борис, так всё-таки ГГ – «Франт» (так он представлялся старосте в «Солдате без знамени»), или «Пижон» (как его называет главвышибала в "Беззаконных краях")?

Очень верное замечание, черт возьми!!! Спасибо, сейчас поправлю! :)



Kail Itorr -> 29.05.2017, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Спасибо, сейчас поправлю
Погодь, ты же ГГ в первом томе сперва обозвал Франтом, потом кажись я заметил, что такая же кличка была у перса Конторовича в другом цикле, и ты его срочно переименовал в Пижона. А в изданный вариант все же пошел Франт? Или как?



Борис Громов -> 29.05.2017, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Погодь, ты же ГГ в первом томе сперва обозвал Франтом, потом кажись я заметил, что такая же кличка была у перса Конторовича в другом цикле, и ты его срочно переименовал в Пижона. А в изданный вариант все же пошел Франт? Или как?

Порешали все с Конторовичем. ;-) А Франт по сюжету подходит куда лучше Пижона. :D



Kail Itorr -> 29.05.2017, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
Как позывной, безусловно, Франт лучше. Я исключительно потому как именно этот цикл идет соавторный с Конторовичем, и "общность позывных" может кого-нить сбить.
Ну раз порешали, най будет.



Борис Громов -> 23.06.2017, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Снова небольшая прода. Как и обещал, непосредственно сама прода теперь - на второй странице. На первой - полный текст.

З.Ы. Спонсор сегодняшней проды - Саша Башибузук и его супруга, любезно оказавшие помощь с фразами на украинском.



PROF -> 24.06.2017, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
Башни-близнецы в 2001м были, а у тебя (дословного) "двухтысячного".



Kail Itorr -> 24.06.2017, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
Форд-Ф в версии "полуторка" не то что в 2008, а и сегодня живее всех живых, другой вопрос, что там больше десятка поколений с модификациями экстерьера и интерьера.

Цитата:
Шов бы ты, москалику… куда шов. И без тебе разберемось.
Не так.
"Йшов бы ты соби москалику... куди йшов, бэз тэбэ розбэромось", если фонетически.



Башибузук -> 24.06.2017, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Форд-Ф в версии "полуторка" не то что в 2008, а и сегодня живее всех живых, другой вопрос, что там больше десятка поколений с модификациями экстерьера и интерьера.

Не так.
"Йшов бы ты соби москалику... куди йшов, бэз тэбэ розбэромось", если фонетически.
Можно и так :) Если фонетически все правильно сделать, будет звучать немного коряво. Все ж, русские буквы для письменной фиксации украинской мовы немного не подходят.



Борис Громов -> 24.06.2017, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Башни-близнецы в 2001м были, а у тебя (дословного) "двухтысячного".

Все верно, зарапортовался. Спасибо!



Борис Громов -> 24.06.2017, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Не так.
"Йшов бы ты соби москалику... куди йшов, бэз тэбэ розбэромось", если фонетически.

Мне было важно не столько правильное написание с точки зрения украинского, сколько правильная транскрипция по-русски. Звучит оно все же "шов" а не "йшов". А ГГ воспринимает все на слух, он по-украински вообще не размовляет.



desnadok -> 25.06.2017, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Мне было важно не столько правильное написание с точки зрения украинского, сколько правильная транскрипция по-русски. Звучит оно все же "шов" а не "йшов". А ГГ воспринимает все на слух, он по-украински вообще не размовляет.

С чего бы это? Звучит оно как раз "йшов". В том-то и дело, что именно украинец так никогда не произнесет, для него текст в таком виде звучит как попытка русскоязычного индивида симитировать украинский язык. А вот если фразу произносит именно украинец, человек, владеющий только русским, на слух услышит ее именно так, как написал Кайл.



Борис Громов -> 25.06.2017, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
С чего бы это? Звучит оно как раз "йшов". В том-то и дело, что именно украинец так никогда не произнесет, для него текст в таком виде звучит как попытка русскоязычного индивида симитировать украинский язык. А вот если фразу произносит именно украинец, человек, владеющий только русским, на слух услышит ее именно так, как написал Кайл.

Неоднократно вязал украинских гастарбайтеров. Ни разу "йшов" не услышал, исключительно "шов". Что со мной не так?



SANTA -> 26.06.2017, 01:04
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Неоднократно вязал украинских гастарбайтеров. Ни разу "йшов" не услышал, исключительно "шов". Что со мной не так?
хз но по украински именно йшов



desnadok -> 26.06.2017, 06:36
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Неоднократно вязал украинских гастарбайтеров. Ни разу "йшов" не услышал, исключительно "шов". Что со мной не так?

Тут дело в том, что для русского менее привычны слова, начинающиеся на "й", в русском они в основном начинаются на "ё", а буква "й" сама по себе не очень звучная, поэтому не все её слышат.



Борис Громов -> 26.06.2017, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Тут дело в том, что для русского менее привычны слова, начинающиеся на "й", в русском они в основном начинаются на "ё", а буква "й" сама по себе не очень звучная, поэтому не все её слышат.

А я о чем? Я эту "Й" в речи не слышу. И не только я. Текст у меня написан для русскоязычных и по-русски. Даже то, что сказано украинцем, написано в русской транскрипции, без единой "i", к примеру. Так чего вы, уважаемый, мне мозги ебете и время мое отнимаете?



Борис Громов -> 26.06.2017, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
SANTA писал(a):
хз но по украински именно йшов

Я рад за всю Украину безмерно. Но пишу я в России и по-русски. Вы мне еще предъявите за то, что я "в Украину" писать не желаю.



Orc -> 26.06.2017, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я рад за всю Украину безмерно. Но пишу я в России и по-русски. Вы мне еще предъявите за то, что я "в Украину" писать не желаю.

:bravo: :bravo: :bravo:

ЗЫ

На Украине/ в україні



Kail Itorr -> 26.06.2017, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Мне было важно не столько правильное написание с точки зрения украинского, сколько правильная транскрипция по-русски.
Правильное НАПИСАНИЕ было бы так: "Йшов би ти собі, москалику... куди йшов, без тебе розберемося". Дальше для транскрипции вспоминаем, что украинское "і" - это русское "и", украинское "е" - где-то между "э" и твердым "е", а украинское "и" - опять же где-то между "ы" и твердым "и".
Украинские говоры друг промеж друга тоже отличаются - три основные группы, и конкретно западную/галичанскую "природный русак", который окромя русского иными не владеет, с большой вероятностью на слух не возьмет в принципе, а на письме возьмет процентов на тридцать-сорок. Но в данном случае персонаж говорит на более-менее "нормированном" украинском, т.е. северная или восточная группа, и его "транскрипцию" на слух взять несложно.



SANTA -> 26.06.2017, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А я о чем? Я эту "Й" в речи не слышу. И не только я. Текст у меня написан для русскоязычных и по-русски. Даже то, что сказано украинцем, написано в русской транскрипции, без единой "i", к примеру. Так чего вы, уважаемый, мне мозги ебете и время мое отнимаете?

да пишите как хотите,дальше читать всеравно не буду.



aix07 -> 26.06.2017, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Ну все Боря, книгу дальше можно не писать... :)



мантоед -> 26.06.2017, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
ну и зря, Борис здорово пишет-а по поводу украинского говора- работал когда то с чистыми западниками-понять можно было очень не сразу, такой конкретный акцент на русском



Борис Громов -> 26.06.2017, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
SANTA писал(a):
да пишите как хотите,дальше читать всеравно не буду.

Я этим так расстроен, что даже кушать не смогу теперь... примерно до ужина. Расово верного и социально близкого Яна Валетова читайте, коль такие ранимые.



Ray -> 26.06.2017, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Ну все Боря, книгу дальше можно не писать... :)

Дааа... вот так взять и жостко обломать писателя...



Orc -> 26.06.2017, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я этим так расстроен, что даже кушать не смогу теперь... примерно до ужина. Расово верного и социально близкого Яна Валетова читайте, коль такие ранимые.

нежные нынче граждане пошли :pardon:



Dragony66 -> 27.06.2017, 07:09
----------------------------------------------------------------------------
Гы... один форумчанин мне во время написания первой части "Одиночки" тоже написал: "Скучно, нет динамики... читать не буду..."
Потом, через некоторое время, когда уже вовсю писал вторую часть - он появился, стал комментировать... На мой вопрос - ??? - ответил "А читать больше нечего!.."
:D



Ray -> 27.06.2017, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Боря, пеши исчо! Я только что первую книгу прочитал, у меня серьезная ломка грядёт 8-)



ansollo -> 27.06.2017, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Боря, пеши исчо! Я только что первую книгу прочитал, у меня серьезная ломка грядёт 8-)

истинно так :bravo: :bravo: :bravo:



desnadok -> 27.06.2017, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Но пишу я в России и по-русски.

И плевать, что среди граждан России немало людей достаточно неплохо знают украинский язык и для них подобное отношение может быть по меньшей мере странным...



Ray -> 27.06.2017, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
И плевать, что среди граждан России немало людей достаточно неплохо знают украинский язык и для них подобное отношение может быть по меньшей мере странным...

Почему-то мне кажется, что они это успешно переживут...



Orc -> 27.06.2017, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Почему-то мне кажется, что они это успешно переживут...

100%



Башибузук -> 27.06.2017, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
И плевать, что среди граждан России немало людей достаточно неплохо знают украинский язык и для них подобное отношение может быть по меньшей мере странным...
Какое, Виктор, отношение? В чем странность? Я при транскрипции с украинского на русский, специально старался сделать текст более понятным для русскоязычного читателя. Потому что для него, слово "Йшов" достаточно трудно для восприятия и чтения. К тому же, вам как жителю Украины, прекрасно известно, что большинство у нас говорит на адском суржике, где эта самая "Й" в слове Йшов, теряется на раз. А многие, в связи с некоторыми обстоятельствами, даже не зная украинского языка, все равно пытаются на нем говорить, гордо подчеркивая типа свои украинские корни. Так у этих, не только "Й" теряется.
Будем считать, что персонаж Бориса, как раз из вышеперечисленных примеров.
Что не так?



VitS -> 27.06.2017, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
100%



Борис Громов -> 28.06.2017, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Что не так?

Все не так, Саш. Там гражданина за национальную гордость зацепило. Вас беспокоит проблема украинства? Так помойтесь и не чешите. Повторяю еще раз: всех ярых патриотов ВУкраины - к Яну Валетову, социально близкому и расово верному. А ко мне - не нужно.

Я мог бы высказать свое мнение и по поводу происходящего у вас, и по поводу моего мнения об этом. Но тогда меня администрация данного ресурса забанит навеки. Потому всем, кто тут полезет со своими "вукраинскими хотелками" начну посылать в пешие эротические туры сходу. Утомили.



Борис Громов -> 01.07.2017, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Небольшая прода в "Библиотеке".



PROF -> 02.07.2017, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Почему голосом? Кодом Морзе. И подслушают меньше (я например телеграф не разбираю на слух, да и на ленте с большим трудом, хотя и радиолюбитель). А можно и ЦИФРОЙ. Надо только вдобавок к передатчику и приёмнику комп иметь (а этого добра больше чем радиоаппаратуры). Тогда и услышишь - ничего не поймёшь, писк факса.



PROF -> 02.07.2017, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
Цифрой можно даже зашифрованные файлы гонять, которые расшифровать можно только на ДРУГИХ компах (не у радиолюбителей, а непосредственно у получателей).



Dragony66 -> 02.07.2017, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
У меня этот процесс расписан в "Прочной нити", в конце.
Ну и в первой части, примерно в середине, когда ГГ в саванну на машине выезжал. Ничего особенно сложного.
Преимущества - "на слух" не перехватишь, пищит и пищит. Очень узкая полоса - всего 31Гц. Текст туда можно пихать любой.



Борис Громов -> 02.07.2017, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
Для этого купчинам еще и азбуку Морзе учить? Им больше заняться нечем? У них - дела торговые... :D



PROF -> 02.07.2017, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Для этого купчинам еще и азбуку Морзе учить? Им больше заняться нечем? У них - дела торговые... :D

Не купчинам. Я совершенно не их имел в виду. А обслуживающим их радиолюбителям. Которые "пейджеры". И про "цифру" я тоже не зря помянул, компы есть и ничего учить не надо.



Kail Itorr -> 03.07.2017, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Поддерживаю мысль за "пейджеров", за восемь лет компы посдыхали еще не окончательно, "цифрой" на Морзе - надежнее и секретнее, чем голосом на любой полосе.



Dragony66 -> 03.07.2017, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
"цифрой на Морзе..." :D :D :D
Ты уж определись, что именно?
Хотя, открою страшную тайну: проги позволяют не только работать "цифрой" (PSK-31, BPSK, QPSK etc.), но и передавать-декодировать "морзянку".
Весь вопрос - самый чахлый комп, у меня самый первый нетбук АСУС ЕЕЕ 701 без проблем справлялся с этой задачей. Лишь бы руки у пользователя росли откуда надо. Или хотя бы у того, кто эту систему из коробочки-переходника и пары шнурков сваяет и обучит пользователя, какие кнопки в проге нажимать, в какое окошко текст вставлять.



Борис Громов -> 03.07.2017, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
Понял, обдумаю.

Я сейчас на некоторое время (примерно три-три с половиной недели) из эфира выпаду. Как вернусь, свяжусь, обдумаем, как этот момент можно переделать. Потому как сам в вопросе не понимаю даже основных принципов.



Dragony66 -> 03.07.2017, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Спрашивай, может, подскажу, где и у кого сможешь посмотреть работу "цифрой" вживую. :)



Борис Громов -> 03.07.2017, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Спрашивай, может, подскажу, где и у кого сможешь посмотреть работу "цифрой" вживую. :)

А зачем? там эпизод на четыре строки... Мне нужно просто самому понять, на кой вся эта красота и как она работает. В самых общих чертах. Подробнее оно совершенно не интересно, поскольку и ГГ не нужно, и влияния на сюжет не оказывает ни малейшего.



Dragony66 -> 03.07.2017, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Мне нужно просто самому понять, на кой вся эта красота и как она работает. В самых общих чертах. Подробнее оно совершенно не интересно, поскольку и ГГ не нужно, и влияния на сюжет не оказывает ни малейшего.

1) "На кой?..." - позволяет общаться с корреспондентом в текстовом режиме, не заморачиваясь изучением морзянки. В отличие от бесед "радиотелефоном", на слух не декодируется. Занимает очень узкую полосу частот, что даже при малой мощности передатчика позволяет проводить связи на очень больших расстояниях (не забываем о правильном выборе рабочих частот - дневные/ночные, зимние/летние). Пользователю достаточно научиться выставлять частоту на радиостанции и запускать программу на компьютере. Если "интерфейс" между радиостанцией и компьютером будет "продвинутый"- то частота может меняться по команде с компа, автоматически.
2)"Как она работает?.."


Вот окошко программы, в верхнем появляются принятые буквы, в нижнем окошке - то, что хотим передать. "полоски" - это так называемый "водопад", индикатор наличия сигнала в полосе приема. Щелкаем мышью на желаемый, и программа начинает выдавать принятую информацию. В это время можем набивать свое сообщение. Когда корреспондент перешел на прием - нажимаем кнопку "передача". Если все нормально сделано - рст автоматически перейдет на прием после окончания передачи текста. Если много помех - водопад сильно "рябит" - можно вбить сообщение 2-3 раза, чтобы на приемной стороне могли сравнить текст, во избежание ошибок расшифровки.

Примерно все.
Если что - спрашивай.



WM -> 18.07.2017, 01:52
----------------------------------------------------------------------------
Вот окошко программы...

Хмм... Много ли компьютеров доживёт до тех дней? В смысле, сохранятся в работоспособном состоянии? И какова будет их доступность.



Борис Громов -> 18.07.2017, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
WM писал(a):
Хмм... Много ли компьютеров доживёт до тех дней? В смысле, сохранятся в работоспособном состоянии? И какова будет их доступность.

У меня прямо сейчас на коленях ноутбук, которому семь лет. По тексту после ядерной войны прошло восемь. Проживет мой ноут еще год? Думаю - запросто. Да, на моем уже давно не запускаются последние игры... Так он и брался изначально не под это. Для участия в процессе радиосвязи, как я понял, тоже какие-то запредельные системные требования не нужны. Что касается доступности. А в чем проблема? Ноутбуки сейчас на руках у огромного количества людей. Да и в различных магазинах и на складах этих магазинов их полно. Мир "Зоны-31" - все же не Терской Фронт, лет не так уж много прошло, потери в "матбазе" пока куда меньше.



Dragony66 -> 18.07.2017, 08:16
----------------------------------------------------------------------------
Программы для радиосвязи работали еще на древних "Пнях".
Я запускал описанную прогу на нетбуке АСУС ЕЕЕ 701 с экраном 7" и процессором Celeron. Охренительно мощная машина. :D
В общем, даже если комп древний - лишь бы он вообше работал.
"Стационарный" комп (Р4-2000) я не апгрейдил лет 7 или даже 10. Работает, зараза!..
Ну, и в чем проблема-то?



Dingo -> 18.07.2017, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
У меня прямо сейчас на коленях ноутбук, которому семь лет. По тексту после ядерной войны прошло восемь.
У меня Asus A6km, которому под 10 лет. Работает. Недавно поставил винду 8.1 - встала, жесткий поменял на 160 Гиг вместо родного 80.



vic57 -> 18.07.2017, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Хмм... Много ли компьютеров доживёт до тех дней? В смысле, сохранятся в работоспособном состоянии? И какова будет их доступность.

такую программу вполне реально написать на MSDOS даже, в 80 годах похожее писал для знакомых. Только не Морзе а Манчестер-2 применяли
http://www.radioscanner.ru/forum/topic712.html



Vlad_74 -> 18.07.2017, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
В армейке на 256-DX принимали, все норм было. Думаю, что нынешние, намного дольше протянут.



Dragony66 -> 18.07.2017, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Часто вижу системники, продолжающие исправно "пахать" с начала 2000-х...



WM -> 19.07.2017, 01:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
У меня прямо сейчас на коленях ноутбук, которому семь лет. По тексту после ядерной войны прошло восемь. Проживет мой ноут еще год? Думаю - запросто. Да, на моем уже давно не запускаются последние игры... Так он и брался изначально не под это. Для участия в процессе радиосвязи, как я понял, тоже какие-то запредельные системные требования не нужны. Что касается доступности. А в чем проблема? Ноутбуки сейчас на руках у огромного количества людей. Да и в различных магазинах и на складах этих магазинов их полно. Мир "Зоны-31" - все же не Терской Фронт, лет не так уж много прошло, потери в "матбазе" пока куда меньше.

Подумаешь! У меня в конторе сисблок функционирует (притом используется по назначению!) - ровесник тысячелетия. Его родного брата недавно заменил на поновее - где-то 2010 г.р., а этот для прикола оставил. Более того - в коллекции несколько исправных комплектов начиная с конца 80-х имеется.
Но дело в том, что:
1. Компьютер - это не только относительно долгоживущие материнка и видяха, но и гораздо менее живучие БП, HDD и монитор - а куда без них?
2. Не стоит забывать про программы оптимизации времени жизни - они реально функционируют. Есть, конечно, изделия "абсолютного качества" - сервера и изначально дорогие рабочие станции - но их и мало, и
2. всё подобное добро сосредоточено в городах, причём чем меньше город - тем ниже концентрация. А большие города накрыли "любезностями".
Но вообще, наверное, компы, достаточные для радиосвязи, могли бы сохраниться. Правда, стоить он должен немеряно, уже потому, что комп, и от желающих его заиметь отбоя бы не было. На нём очень удобно, например, ясак учитывать. А тут у какого-то чорта - такое богатство! ))
Хотя, если очень хочется для сюжета - отчего бы нет? Нюансы, которые тут мной озвучены, не для всех очевидны. В конце концов, не документалка же.



WM -> 19.07.2017, 01:45
----------------------------------------------------------------------------
Vlad_74 писал(a):
В армейке на 256-DX принимали, все норм было. Думаю, что нынешние, намного дольше протянут.

Не было таких - 256-DX! Вы всё врёте!!!
А если серьёзно - проблема не в мощности процессора, а с наличии/сохранности обвязки вокруг него.
И - нет, нынешние дольше не протянут. По крайней мере, сильно не все. Во времена DX'ов искусственным ограничением срока жизни СВТ только начинали заниматься.



WM -> 19.07.2017, 01:58
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
такую программу вполне реально написать на MSDOS даже, в 80 годах похожее писал для знакомых. Только не Морзе а Манчестер-2 применяли
http://www.radioscanner.ru/forum/topic712.html

Помнится, подобные проги ещё на Радио-РК умельцы на Ассемблере писали.
Кстати, возможно, это более реальный вариант - и "князь" не отберёт, ибо ни ехель не запустить, ни пасьянс не разложить. И вообще, для постороннего - херня какая-то непонятная. Я бы так и сделал.



WM -> 19.07.2017, 02:13
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Часто вижу системники, продолжающие исправно "пахать" с начала 2000-х...

Да, винты на 40 Гб продолжают демонстрировать чудеса долголетия!
У меня в заначке десяток лежит, абсолютно рабочих, выведенных из эксплуатации по причине морального устаревания. На случай БП храню! ))



Vlad_74 -> 19.07.2017, 02:50
----------------------------------------------------------------------------
WM писал(a):
Вы всё врёте!!!
Прошу пардону. 286-е кирпичи были. Лет 10 назад, заводил 1-ого "Пенька". Камню, хоть бы что, а вот харду все.



Борис Громов -> 19.07.2017, 08:02
----------------------------------------------------------------------------
Джентльмены, полагаю, основное уже выяснили: какого-то супер-пупер компа для подобного устройства не нужно, комп прожить 8 лет - вполне в состоянии практически любой. Все, на этом флуд можно и закончить.



Dingo -> 19.07.2017, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
WM писал(a):
Да, винты на 40 Гб продолжают демонстрировать чудеса долголетия!
У меня в заначке десяток лежит, абсолютно рабочих, выведенных из эксплуатации по причине морального устаревания. На случай БП храню! ))
У меня ещё хлеще. 40-60-80 Мегабайт целый ящик в запасе.
Ибо в лаборатории с установками могут нормально работать только 486. На пнях, даже на самых первых, управляющий софт вешается. Воти и демонстрируют чудеса долголетия мамы, компы, БП ещё древнего АТ-шного стандарта.



vic57 -> 20.07.2017, 07:04
----------------------------------------------------------------------------
вообще любой ноут с СОМ-портом подойдет, самое простое решение
http://cxem.net/rmodem/rmodem.php

Сообщение от модератора: Народ, угомонитесь! Хватит уже!



mag5246 -> 09.08.2017, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
Господа, я конечно ни разу не эксперт в ядерном вооружении, но насколько я знаю при взрыве ЯО появляется нехилый такой ЭМИ, который распространяется очень далеко и выжигает все эти "тонкие" технологии. А что делается с магнитными носителями данных я вообще молчу. Сдаётся мне, что из тех компуктеров ,переживших "Судный день", например на специально защищённых складах (если такие есть), спустя 8 лет останутся считанные единицы.
З.Ы.: в этой вселенной рация считается предметом роскоши, а вы ожидаете что у каждого из "трех десятков купцов" окажется по компу, серьёзно?



Борис Громов -> 09.08.2017, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
mag5246, при всем уважении, "очень далеко" - это сколько в километрах? Помнится, был у нас ядерный полигон в Семипалатинске... Что-то не припоминаю информации о проблемах в работе домашней электроники (да, компьютеров тогда было немного, но и телевизоры и радиоприемники были в широком ассортименте, причем - самые обычные, ничем не защищенные) в Семипалатинской области. Кроме того - Вологду и Вятку не бомбили, там природа постаралась. И об этом сказано в тексте.



Kail Itorr -> 09.08.2017, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
mag5246 писал(a):
при взрыве ЯО появляется нехилый такой ЭМИ, который распространяется очень далеко и выжигает все эти "тонкие" технологии
Распространяется. Дистанция, сколько помню, несколько меньше, чем у собственно взрывной волны, т.е. максимум десятки километров. Причем для ВЫКЛЮЧЕННОЙ, т.е. спокойно лежащей где-то на складах, электроники дистанция критического поражения должна быть еще меньше.



Борис Громов -> 09.08.2017, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Распространяется. Дистанция, сколько помню, несколько меньше, чем у собственно взрывной волны, т.е. максимум десятки километров. Причем для ВЫКЛЮЧЕННОЙ, т.е. спокойно лежащей где-то на складах, электроники дистанция критического поражения должна быть еще меньше.

Кайл, у тебя совесть есть? К нам тут очередной "иксперд" пришел, сейчас начал бы одаривать нас, сирых и убогих, высочайшей мудростью. А ты его - прямо на взлете... Хам ты, Кайл, и мужичье, никакого в тебе блезиру... :D :D :D



PROF -> 09.08.2017, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Сколько раз говорено, что ЭМИ поражает только ту технику от которой идут ДЛИННЫЕ ПРОВОДА. Порядка 5 метров МИНИМУМ. Сетевые карты от этого летят во время грозы, если витая пара проложена СНАРУЖИ дома.



Борис Громов -> 09.08.2017, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Сколько раз говорено, что ЭМИ поражает только ту технику от которой идут ДЛИННЫЕ ПРОВОДА. Порядка 5 метров МИНИМУМ. Сетевые карты от этого летят во время грозы, если витая пара проложена СНАРУЖИ дома.

Миша, ёрш твою меть, и ты туда же!!! Вы ж мне так всех "икспердов" разгоните... :D



Kail Itorr -> 09.08.2017, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Кайл, у тебя совесть есть?
Не, нету. Как жена спрятала, так уж сколько лет найти не могем. А новую, ты как представитель системы должен знать, не выдают без заверенного акта об утрате старой, причем утрате по увадительным причинам.
Борис Громов писал(a):
Хам ты, Кайл, и мужичье
Насчет первого спорить не буду, а вот насчет второго ты неправ, предки в бархатной книги в баронском чине присутствуют Ж)))



Ray -> 10.08.2017, 07:21
----------------------------------------------------------------------------
mag5246 писал(a):
Господа, я конечно ни разу не эксперт в ядерном вооружении, но насколько я знаю при взрыве ЯО появляется нехилый такой ЭМИ, который распространяется очень далеко и выжигает все эти "тонкие" технологии.

Вы не только не эксперт, вы еще и в школе очень плохо учились. Зачем вы так позоритесь?



mynameiszb -> 11.08.2017, 03:00
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Миша, ёрш твою меть, и ты туда же!!! Вы ж мне так всех "икспердов" разгоните... :D

Боря, их МИЛЛИОНЫ, на одну прибитую тушку набегают тысячи. Отстреливать заколебешься...



Борис Громов -> 11.08.2017, 06:27
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Боря, их МИЛЛИОНЫ, на одну прибитую тушку набегают тысячи. Отстреливать заколебешься...

Мне в этом плане везет (тьфу-тьфу-тьфу). Неадекватов в комментариях мало, хоть и случаются.



mag5246 -> 12.08.2017, 08:38
----------------------------------------------------------------------------
Фу такими быть, я к ним с душою, а они тут обидные слова пишут.
Я ж сразу предупреждал, что все почти мои знания я из художественной литературы, фильмов да статей из серии "интересные факты" почерпнул. Не на какую достоверность и не претендовал.
Был не прав, исправлюсь.



Борис Громов -> 12.08.2017, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
mag5246 писал(a):
Фу такими быть, я к ним с душою, а они тут обидные слова пишут.

Мы тут такие... Готовься, то ли еще будет. ;-) :D



Konstantino -> 12.08.2017, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
mag5246 писал(a):
Фу такими быть, я к ним с душою, а они тут обидные слова пишут.
Борис Громов писал(a):
Мы тут такие... Готовься, то ли еще будет. ;-) :D
А еще и в баньку сводят :D :D



Dragony66 -> 12.08.2017, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Кстати... гипотетически...
Железобетонные сооружения вполне могут сработать как подобие "клетки Фарадея", заэкранировав аппаратуру, находящуюся внутри, от последствий "электромагнитного импульса". Если провода выходят наружу - на них ставятся разрядники и предохранители. Все!..



PROF -> 12.08.2017, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Кстати... гипотетически...
Железобетонные сооружения вполне могут сработать как подобие "клетки Фарадея", заэкранировав аппаратуру, находящуюся внутри, от последствий "электромагнитного импульса". Если провода выходят наружу - на них ставятся разрядники и предохранители. Все!..

Очевидность, кэп. Эти эксперименты проводились и подтвердили всё что ты сказал.



Dragony66 -> 12.08.2017, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
"Повторенье - мать ученья" :D
А если серьезно - в военной аппаратуре по входам везде стоит защита от наводок.
Газовые и простые разрядники, фильтры, термопредохранители...



Борис Громов -> 12.08.2017, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
"Повторенье - мать ученья" :D
А если серьезно - в военной аппаратуре по входам везде стоит защита от наводок.
Газовые и простые разрядники, фильтры, термопредохранители...

Оно понятно, но изначально речь шла от незащищенных и неэкранированных домашних ПК и ноутбуках. Другое дело, что они сейчас - едва ли не в каждом доме имеются. И при любых раскладах уцелеет их куда больше, чем гражданам после ЯВ потребуется. :)



Dragony66 -> 12.08.2017, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
В любом случае, в "Тетрис" комплектующими можно будет поиграть...



Orc -> 15.08.2017, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Мне в этом плане везет (тьфу-тьфу-тьфу). Неадекватов в комментариях мало, хоть и случаются.

Ты, если что, на кнопочку жми. Уконтрапупим усех 8-)



Борис Громов -> 25.08.2017, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
В библиотеке - небольшая прода.



PROF -> 27.08.2017, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Всё хорошо, но НЕ ВСЕГДА сообщение каждый час крутится. Когда аккумуляторы плохо подзаряжаются от солнечных батарей, может и два раза каждый час крутануться, а потом на сутки замолчать. Ибо, с целью сохранения аккумуляторов, при падении напряжения автоматический передатчик выключается, пока снова не зарядятся. Да и понятие "каждый час" тут условно. Скорее всего, за эти месяцы время на таймере ушло и крутится может, скажем, на 9й минуте каждого часа.



PROF -> 27.08.2017, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, голос, при SSB модуляции очень часто НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ. Как один из вариантов "подплакивающий".



Dragony66 -> 27.08.2017, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
Скорее всего, при неточной настройке на частоту будет уходить тон, либо казаться "металлическим". Но, это надо самому послушать, как реально звучит, описать тяжело.



PROF -> 27.08.2017, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Кстати ещё один тапок. В радиосвязи телеграф и морзянка - одно и то же.



Dragony66 -> 27.08.2017, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Миш, "телеграф" бывает еще и "буквопечатающий", а "морзянка"- это как правило прием на слух.
Смотрим "Виды работы"



PROF -> 27.08.2017, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Миш, "телеграф" бывает еще и "буквопечатающий", а "морзянка"- это как правило прием на слух.

Тогда это "телетайп старт-стопный". Он звучит по другому.

И вот цитата...

Цитата:
Может и азбукой Морзе передавать, и радиотелеграфом, и голосом.

Ну масло же масляное.



PROF -> 27.08.2017, 17:05
----------------------------------------------------------------------------
Радиотелеграф, тут надо ИМХО заменить на "И к телетайпу подключаться"



Dragony66 -> 27.08.2017, 17:05
----------------------------------------------------------------------------
Радиотелеграф - это может быть БПЧ, тот самый прием на телеграфные аппараты. Оставим это на совести произносящего.



Dragony66 -> 27.08.2017, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
Миш, за все годы службы в армейской радиосвязи я ни разу не слышал слово "телетайп". :D



PROF -> 27.08.2017, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Миш, за все годы службы в армейской радиосвязи я ни разу не слышал слово "телетайп". :D

Зато сейчас на радиосканнере часто встречается. Все хотят ПК подключить, вместо оного...



Dragony66 -> 27.08.2017, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Пусть хотят. Я говорю о том, что если связистку обучал "старый военный радиотелеграфист" - он будет пользоваться теми терминами, к которым привык на службе.

Спойлер
А "Радиосканнер" - интересный ресурс, да...
Задал я там вопрос, когда писал "Прочную нить" - получил всего 1 (!!!) ответ по делу, в остальных - "так нельзя!","не получится!.." и т.д. Потом наткнулся на ответ в книге, изданной аж в 1979 году. Там написано - "можно!". И это все, что нужно знать о многих спецах...



Борис Громов -> 27.08.2017, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Зато сейчас на радиосканнере часто встречается. Все хотят ПК подключить, вместо оного...

Как оно сейчас - вопрос отдельный. Мой отец на Р-140 служил в 1971-73-м. И вся инфа о ней - от него. Ну, и Саша кое-что подсказал и подправил.



komukc -> 28.08.2017, 08:50
----------------------------------------------------------------------------
Борь 2 момента...
1. Я в Греции (на Крите в особенности) заметил странную вещь... Чть ли не самый частый магаз - "шубы кожи"... На жаре прикололо...
2. Пердачу с урала, может ведь и ещё кто-то поймать... Да в принципе любой из "клуба радиолюбителей" вроде того что купцам связь делает.



Борис Громов -> 28.08.2017, 09:36
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Борь 2 момента...
1. Я в Греции (на Крите в особенности) заметил странную вещь... Чть ли не самый частый магаз - "шубы кожи"... На жаре прикололо...
2. Пердачу с урала, может ведь и ещё кто-то поймать... Да в принципе любой из "клуба радиолюбителей" вроде того что купцам связь делает.

1. На Родосе таких магазинов немного, вот на Корфу - да, полно. Обратил внимание. Но какое это имеет отношение к моей книге? ГГ - девочка, что хочет себе за недорого шубку мутоновую прикупить? Да и погостить на Родосе он успел меньше н6едели.
2. Передачи Р-140 поймать можно только имея серьезную технику. И зная частоты. На то и был расчет тех, кто передает: поймают только те, кто имеет такую возможность. А это, прежде всего, бывшие "силовики".



Dragony66 -> 28.08.2017, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
По пункту 2:
"Поймать" сигнал от передатчика Р-140 можно на а)Военные КВ приемники, способные понимать однополосную модуляцию; б)Радиолюбительскую технику, как промышленную, так и самодельную (!!!), в)Китайские приемники классом чуть выше обычного ширпотреба, например такой.
Р-140 может работать и обычной амплитудной модуляцией, принимаемой бытовыми КВ радиоприемниками, но дальность действия будет существенно меньше.



PROF -> 28.08.2017, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
По пункту 2:
"Поймать" сигнал от передатчика Р-140 можно на а)Военные КВ приемники, способные понимать однополосную модуляцию; б)Радиолюбительскую технику, как промышленную, так и самодельную (!!!), в)Китайские приемники классом чуть выше обычного ширпотреба, например такой.
Р-140 может работать и обычной амплитудной модуляцией, принимаемой бытовыми КВ радиоприемниками, но дальность действия будет существенно меньше.

Мы что, всё наше обсуждение спустили в унитаз? В том смысле, что НИКАКАЯ военная техника от солнечных батарей с аккумуляторами должной мощности НЕ ОБЕСПЕЧИТ? Тогда почему я не в курсе?

Сошлись на чём? На том что некий самодельный маяк с питанием от аккумуляторов глубокого разряда, снятых с сотовой вышки, раз в час посылает сообщение мощностью 100 ватт на дипольную антенну (частота не принципиальна). А аккумуляторы в свою очередь заряжаются от солнечных батарей. С целью защиты от полного разряда, при падении напряжения ниже критического - вся система выключается, пока аккумуляторы вновь не наберут заряд (что зимой может быть и через двое суток).

И ? Борис обещал ПОДРОБНО РАССПРОСИТЬ. Никаких вопросов мне лично не поступало.

А то может всё уже перееблось, а я здесь в пустой след тапки кидаю?



PROF -> 28.08.2017, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
Кстати в полиции средств связи могущих принимать SSB сейчас нет. Во внутряках было, так внутряки в росгвардию ушли.



Dragony66 -> 28.08.2017, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
Миш, не волнуйся, это просто информация "еще раз", вдруг какие идеи появятся. Р-140 от солнечных панелей никто запускать пока что не собирается. :D

Весь вопрос вроде в том, что для максимальной дальнобойности используют SSB, а ее на ширпотреб особо не примешь (доработки всяких "Ишмов" и "ВЭФ" в расчет не берем).

Полиция вроде как КВ не использует, только УКВ всякое-разное, "Кенвуды" там и т.д. Так что они "в пролете", если только среди них нет радиолюбителей.



PROF -> 28.08.2017, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Миш, не волнуйся, это просто информация "еще раз", вдруг какие идеи появятся. Р-140 от солнечных панелей никто запускать пока что не собирается. :D

Весь вопрос вроде в том, что для максимальной дальнобойности используют SSB, а ее на ширпотреб особо не примешь (доработки всяких "Ишмов" и "ВЭФ" в расчет не берем).

Полиция вроде как КВ не использует, только УКВ всякое-разное, "Кенвуды" там и т.д. Так что они "в пролете", если только среди них нет радиолюбителей.

Как я Бориса понял, он уже всё решил. Но то что он решил требует дизельгенератора.



PROF -> 28.08.2017, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
А в полиции, кстати, Моторола. Никогда они Кенвудов не закупали.



Борис Громов -> 28.08.2017, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кстати в полиции средств связи могущих принимать SSB сейчас нет. Во внутряках было, так внутряки в росгвардию ушли.

При чем тут полиция?

А что касаемо передающей станции - да, концепция сильно изменилась.



Борис Громов -> 28.08.2017, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А в полиции, кстати, Моторола. Никогда они Кенвудов не закупали.

Да ладно? А с чем я в ОМОНе тогда ходил почти три года? С массовой галлюцинацией?



PROF -> 28.08.2017, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Кстати в полиции средств связи могущих принимать SSB сейчас нет. Во внутряках было, так внутряки в росгвардию ушли.

При чем тут полиция?

А что касаемо передающей станции - да, концепция сильно изменилась.

В тексте обращения вроде бы упоминалась и полиция тоже... Если да, бессмысленно, (нет у них таких средств связи), если нет, прошу пардону.

Про концепцию вкурил. В смысле, что нет энергодефицита.



PROF -> 28.08.2017, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
А в полиции, кстати, Моторола. Никогда они Кенвудов не закупали.

Да ладно? А с чем я в ОМОНе тогда ходил почти три года? С массовой галлюцинацией?

Так то ОМОН, им всё лучшее. ППС, ОВО, ГАИ - всё Моторола. Как минимум до 2005 года.



Dragony66 -> 28.08.2017, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
А почему про полицию-то бессмысленно? Принял кто-нибудь, передал через знакомого/сам лично/сам начальник и т.д. Вариантов много.
"Я принял сигнал, можно переговорить с вашим начальством?.." ну и т.д.
Если люди вменяемые - то все будет нормально.



Борис Громов -> 28.08.2017, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
В тексте обращения вроде бы упоминалась и полиция тоже... Если да, бессмысленно, (нет у них таких средств связи), если нет, прошу пардону.

Про концепцию вкурил. В смысле, что нет энергодефицита.

Энергодефицита нет. Обращение не к отдельным бывшим полицейским, а к крупным анклавам, возглавляемым бывшими полицейскими. У таких дальняя связь будет, если не идиоты. Своей нет - достанут не свою. А если не достали, то такие "группы" авторам послания не интересны. Они пытаются консолидировать сильных и оборотистых, при этом сохранивших понятие о присяге, а не просто всех подряд "бывших".



PROF -> 28.08.2017, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
Ну или в Московской области денег побольше. Милицейский Кенвуд в провинции - не нонсенс, но дикая редкость (связист РОВД в Рязани, и РОВД крупного, на 100 с лишним тыщ населения, не видел ни разу).



Борис Громов -> 28.08.2017, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так то ОМОН, им всё лучшее. ППС, ОВО, ГАИ - всё Моторола. Как минимум до 2005 года.

Кроме ОМОН еще и СОБР был, но все входили в полицию. И видел я многое, от "Волны" до "Айкома", ну и, понятно, "Моторолу" с "Кенвудом".



PROF -> 28.08.2017, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Так то ОМОН, им всё лучшее. ППС, ОВО, ГАИ - всё Моторола. Как минимум до 2005 года.

Кроме ОМОН еще и СОБР был, но все входили в полицию. И видел я многое, от "Волны" до "Айкома", ну и, понятно, "Моторолу" с "Кенвудом".

Про то, что Волна это Моторола с шильдиком перекленным я уже говорил. Но непринципиально. Принципиально, что концепция поменялась. Ждём продолжения.



Борис Громов -> 28.08.2017, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ну или в Московской области денег побольше. Милицейский Кенвуд в провинции - не нонсенс, но дикая редкость (связист РОВД в Рязани, и РОВД крупного, на 100 с лишним тыщ населения, не видел ни разу).

Как бы то ни было - поаккуратнее в категоричных суждениях. Кроме богатой Москвы и Подмосковья, к примеру, есть не менее богатые Питер и Ленинградская область, Екатеринбург и прочие "миллионники". И Чечня с Дагестаном и Ингушетией, И Краснодарский край, и Крым. И прочие регионы, которые на особом счету и на особом финансировании. А что до провинции, в каком-нибудь глухом Зажопинске, не исключаю, что участковые и на лошадях ездят, а в районах приполярного Урала - исключительно на моторных лодках плавают. Но это не значит, что в России в полиции автотранспорта нет.



PROF -> 28.08.2017, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Ну или в Московской области денег побольше. Милицейский Кенвуд в провинции - не нонсенс, но дикая редкость (связист РОВД в Рязани, и РОВД крупного, на 100 с лишним тыщ населения, не видел ни разу).

Как бы то ни было - поаккуратнее в категоричных суждениях. Кроме богатой Москвы и Подмосковья, к примеру, есть не менее богатые Питер и Ленинградская область, Екатеринбург и прочие "миллионники". И Чечня с Дагестаном и Ингушетией, И Краснодарский край, и Крым. И прочие регионы, которые на особом счету и на особом финансировании. А что до провинции, в каком-нибудь глухом Зажопинске, не исключаю, что участковые и на лошадях ездят, а в районах приполярного Урала - исключительно на моторных лодках плавают. Но это не значит, что в России в полиции автотранспорта нет.

Да не принципиально уже... Главное теперь, что дальше будет в тексте. Ну и про голос не совсем естественный не забудь. Никогда не слышавший человек (Франт) внимание обязательно обратит.



Dragony66 -> 28.08.2017, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Можно добавить "...искаженный помехами", или "с трудом пробивающийся сквозь помехи" - если слушать при плохом прохождении, будут т.н. "замирания сигнала" - колебания его амплитуды от громкой до еле слышной. Ну, и "магнитные бури" никто не отменял.



komukc -> 28.08.2017, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Я так и не понял... Могут передачу принять "не те кто надо" или нет?

По поводу пункта 1, меня просто удивило (даже слегка ошарашило) количество магазинов Меха, в тёплой стране... Но на Родосе небыл, может там они не так сильно в глаза бросаются...



Dragony66 -> 28.08.2017, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Если передача идет открытым текстом, то принять ее может кто угодно, лишь бы была подходящая аппаратура (варианты перечислены выше) и позволили текущие условия прохождения радиоволн. Хоть на другой стороне земного шара...



Борис Громов -> 28.08.2017, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Я так и не понял... Могут передачу принять "не те кто надо" или нет?

По поводу пункта 1, меня просто удивило (даже слегка ошарашило) количество магазинов Меха, в тёплой стране... Но на Родосе небыл, может там они не так сильно в глаза бросаются...

Если имеют соответствующую технику, то могут. Но ты среди уголовного элемента много специалистов по армейским средствам связи видел? Бандиты радиосвязью, конечно, пользоваться будут некоторое время, "короткой": портативными и автомобильными, но потом все это без должного ухода отомрет, в большинстве случаев (и ремонтировать некому, и новое взять толком негда). Восстанавливать, подобно армейцам, старые мощные радиостанции им, скорее всего и в голову не придет. Но, ладно, берем самый критический вариант: приняли, услышали... Дальше что? В радиопередаче только частоты для связи и координаты пунктов, куда делегатов засылать... Никаких "военных тайн" не передают.

А что касаемо мехов. У них там хорошо развита индустрия переработки. Турецкие кожа и мех почему-то никого не изумляют. А чем Греция хуже?



птЫца -> 28.08.2017, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Если передача идет открытым текстом, то принять ее может кто угодно, лишь бы была подходящая аппаратура (варианты перечислены выше) и позволили текущие условия прохождения радиоволн. Хоть на другой стороне земного шара...
р-140 помнится КВ передатчик... вроде в районе киловатта... (давно это было и включал всего 1 раз... остальное время стоял в гараже и никто не трогал) так что "крикнуть чтобы себя услышать через шарик" не есть проблема...
использовать хитрые модуляции которые сможет принять 1 из 100 никто не будет ибо задача передать информацию максимально возможному числу "потребителей", а не "зашифроваться от врага". для шифровки можно подцепить спецаппарат. шансов что СА разберут мало, ибо ценного там немного(честно говоря, самое ценное это нормы расхода спирта :) ), а значит в анклавах, организованных силовиками, сохранится и парк СА и старые блокноты с шифрами.



PROF -> 28.08.2017, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
птЫца писал(a):
Dragony66 писал(a):
Если передача идет открытым текстом, то принять ее может кто угодно, лишь бы была подходящая аппаратура (варианты перечислены выше) и позволили текущие условия прохождения радиоволн. Хоть на другой стороне земного шара...
р-140 помнится КВ передатчик... вроде в районе киловатта... (давно это было и включал всего 1 раз... остальное время стоял в гараже и никто не трогал) так что "крикнуть чтобы себя услышать через шарик" не есть проблема...
использовать хитрые модуляции которые сможет принять 1 из 100 никто не будет ибо задача передать информацию максимально возможному числу "потребителей", а не "зашифроваться от врага". для шифровки можно подцепить спецаппарат. шансов что СА разберут мало, ибо ценного там немного(честно говоря, самое ценное это нормы расхода спирта :) ), а значит в анклавах, организованных силовиками, сохранится и парк СА и старые блокноты с шифрами.

Она не хитрая. Модуляция. Она просто НЕ БЫТОВАЯ.

Не амплитудная и не частотная.

на, читай.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F



Dragony66 -> 28.08.2017, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Да, Р-140 - КВ, до 1 кВт на выходе, питание в поле - от АБ-шки мощностью 4 кВт. :)
А что вы называете "хитрой модуляцией"? SSB, что ли?.. :D



Борис Громов -> 28.08.2017, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
птЫца, все верно. Принять может кто угодно, но только при наличии серьезной матбазы. Которой у не "силовиков" может и не оказаться. А для общения на темы, составляющие военную тайну, вполне можно договориться при непосредственной связи по указанным частотам. Ну, или при личной встрече.



птЫца -> 28.08.2017, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Если имеют соответствующую технику, то могут. Но ты среди уголовного элемента много специалистов по армейским средствам связи видел? Бандиты радиосвязью, конечно, пользоваться будут некоторое время, "короткой": портативными и автомобильными, но потом все это без должного ухода отомрет, в большинстве случаев (и ремонтировать некому, и новое взять толком негда). Восстанавливать, подобно армейцам, старые мощные радиостанции им, скорее всего и в голову не придет. Но, ладно, берем самый критический вариант: приняли, услышали... Дальше что? В радиопередаче только частоты для связи и координаты пунктов, куда делегатов засылать... Никаких "военных тайн" не передают.
вряд-ли бандиты сразу похерят радиосвязь... по условиям сидят "князья" которые не есть идиоты. значит они подтянут технарей которые будут обслуживать и радиостанции, и энергетику, и автомобили. условия жизни этих технарей будут сильно колебаться в зависимости от "князя". где-то связистов выбьют, но, имхо, примерно треть князей будет иметь связиста большей или меньшей квалификации и сдавать их в аренду более тупым соседям...
вкладываться в дальнюю(мощная КВ) связь они не будут, но шанс наличия у "князя" радиолюбителя, слушающего кв диапазон по личной инициативе, исключать нельзя.
с другой стороны никто действительно секретную информацию открытым текстом не передаст. с учетом сохранности парка мощных компов и специалистов какой-нить СА середины 20 века станет "спецаппаратом гарантированной стойкости" и в месте сбора можно тупо передать блокноты с шифрами для организации закрытой связи.



PROF -> 28.08.2017, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Да, Р-140 - КВ, до 1 кВт на выходе, питание в поле - от АБ-шки мощностью 4 кВт. :)
А что вы называете "хитрой модуляцией"? SSB, что ли?.. :D

Её родимую. Как самую редкую.



Борис Громов -> 28.08.2017, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
птЫца писал(a):
вряд-ли бандиты сразу похерят радиосвязь... по условиям сидят "князья" которые не есть идиоты. значит они подтянут технарей которые будут обслуживать и радиостанции, и энергетику, и автомобили. условия жизни этих технарей будут сильно колебаться в зависимости от "князя". где-то связистов выбьют, но, имхо, примерно треть князей будет иметь связиста большей или меньшей квалификации и сдавать их в аренду более тупым соседям...
вкладываться в дальнюю(мощная КВ) связь они не будут, но шанс наличия у "князя" радиолюбителя, слушающего кв диапазон по личной инициативе, исключать нельзя.
с другой стороны никто действительно секретную информацию открытым текстом не передаст. с учетом сохранности парка мощных компов и специалистов какой-нить СА середины 20 века станет "спецаппаратом гарантированной стойкости" и в месте сбора можно тупо передать блокноты с шифрами для организации закрытой связи.

"Короткой" связью типа "уоки-токи" или установленных на машинах полиции и МЧС мобильных станций, завязанных на более мощную базовую - будут пользоваться однозначно. "Уоки-токи" отомрут первыми, тупо сдохнут аккумуляторные батареи. Мобильные протянут дольше, тут уже, все верно, от качества обслуживания зависит. Дальнобойные "князьям" тупо не нужны. Даже изначально. Спустя восемь лет разрухи - и подавно, да еще и достать нужно где-то и в чувство привести. И, опять же, все верно, даже если услышат. В обращении только призыв "Выходите на связь" и частоты для этой самой связи. И координаты пунктов для встречи, если нет возможности ответить, но можно прийти самим. Собственно, ГГ и планирует идти.



Dragony66 -> 28.08.2017, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
К носимым можно "приколхозить" питание от нештатных аккумуляторов (даже к китайцам есть штатные переходники на прикуриватель). Но при этом, они, скорее всего, сразу перейдут из разряда носимых в "возимые" или "стационарные".
Но в моей практике такое было.



Борис Громов -> 28.08.2017, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
К носимым можно "приколхозить" питание от нештатных аккумуляторов (даже к китайцам есть штатные переходники на прикуриватель). Но при этом, они, скорее всего, сразу перейдут из разряда носимых в "возимые" или "стационарные".
Но в моей практике такое было.

Очень может быть, не спорю со специалистом. Но режима "ходи-болтай" такая рация лишается, верно? А это существенно уменьшает диапазон ее применения.



птЫца -> 28.08.2017, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Dragony66 писал(a):
Да, Р-140 - КВ, до 1 кВт на выходе, питание в поле - от АБ-шки мощностью 4 кВт.
А что вы называете "хитрой модуляцией"? SSB, что ли?..
Её родимую. Как самую редкую.
ну криво выразился, а вы набросились :)
если будет возможность и АМ как самую простую и FM используют. SSB имеет преймущество в КПД? значит тоже используют...
а вот всякие QAM или SCM уже не будут использовать - они имеют преймущества не востребованные в описанных условиях



птЫца -> 28.08.2017, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Очень может быть, не спорю со специалистом. Но режима "ходи-болтай" такая рация лишается, верно? А это существенно уменьшает диапазон ее применения.

для "ходи-болтай" критически важна масса р/ст. за 8 лет разрухи батарейки забыты как класс, аккумуляторы делают только простейшие, а значит масса и размер о-го-го... если бандиты готовы таскать килограмм 5 батареек к рации весом грамм 200... так что носимой(оборудованная рукой для переноса :) ) она может и останется, но таскать ее будут только в крайнем случае...



Dragony66 -> 28.08.2017, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
Из "носимой" превратится в "переносную". :D



komukc -> 28.08.2017, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Если имеют соответствующую технику, то могут. Но ты среди уголовного элемента много специалистов по армейским средствам связи видел? Бандиты радиосвязью, конечно, пользоваться будут некоторое время, "короткой": портативными и автомобильными, но потом все это без должного ухода отомрет, в большинстве случаев (и ремонтировать некому, и новое взять толком негда). Восстанавливать, подобно армейцам, старые мощные радиостанции им, скорее всего и в голову не придет. Но, ладно, берем самый критический вариант: приняли, услышали... Дальше что? В радиопередаче только частоты для связи и координаты пунктов, куда делегатов засылать... Никаких "военных тайн" не передают.

А что касаемо мехов. У них там хорошо развита индустрия переработки. Турецкие кожа и мех почему-то никого не изумляют. А чем Греция хуже?

Про меха - собственно что меня удивило это наличие магазинов (причем шикарных салонов), а не производства. Прикинь лето, жара, море... И салон мехов и кож, да не один а каждые 200 метров. Причем практически у всех вывески на русском...
У тебя так замечательно и живо получилось описать атмосферу греческого острова (тем более легло на собственные воспоминания), что подумалось о этом маленьком штрихе. Но если тебе в глаза не бросилось, то не бросилось... :pardon:

По "перехвату" - что именно в сообщении ты ведь ещё не писал, про то что тайн не передают понятно, но какие-то более мение конкретные места могут. Что это даст тем кто инфу узнает - хз, но информация перестаёт быть из области "великой тайны". И не обязательно инфа уйдет к князьям, а вот к купцам скорее всего (так как есть у них любители радиотехники, ты сам об этом писал)...
С таком методом распространения к "нужным" адресантам она вообще может не попасть.



PROF -> 28.08.2017, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
К носимым можно "приколхозить" питание от нештатных аккумуляторов (даже к китайцам есть штатные переходники на прикуриватель). Но при этом, они, скорее всего, сразу перейдут из разряда носимых в "возимые" или "стационарные".
Но в моей практике такое было.

Назад в будущее -3. Картон батареек больше самой рации.



Vlad_74 -> 28.08.2017, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Передачи Р-140 поймать можно только имея серьезную технику. И зная частоты
Японские AR все берут. И не старье. В армейке тысячник еще был.



PROF -> 28.08.2017, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
Vlad_74 писал(a):
Борис Громов писал(a):
Передачи Р-140 поймать можно только имея серьезную технику. И зная частоты
Японские AR все берут. И не старье. В армейке тысячник еще был.

Во первых AOR, а во вторых ты их много видел в жизни? Их сейчас на всю РФ 10 тысяч штук не наберётся (причём скорее меньше раза в два). После ядерной войны, да ещё спустя 8 лет... Можно пренебречь. Реальный процент радиолюбителей по остоянию на 2010-2017 годы составляет 1 на 10 тысяч населения.



Dragony66 -> 28.08.2017, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
В нашей "деревне" около 75 тыс населения. Радиолюбителей - 3 человека...



Борис Громов -> 28.08.2017, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
В нашей "деревне" около 75 тыс населения. Радиолюбителей - 3 человека...

Очень показательно, я считаю. И это не село Пердяевка, это, на минуточку - космодром Байконур...



PROF -> 29.08.2017, 08:54
----------------------------------------------------------------------------
Это один край моего числа (1 к 10000). А с другой стороны стоит Рязань где на 500 тысяч жителей - 100 радиолюбителей (1 к 5000). В среднем и выходит 1 на 10 тыс.



птЫца -> 29.08.2017, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Это один край моего числа (1 к 10000). А с другой стороны стоит Рязань где на 500 тысяч жителей - 100 радиолюбителей (1 к 5000). В среднем и выходит 1 на 10 тыс.

у нас по области на лям населения зарегистрировано около 600 радиолюбителей... допустим к ним добавим сотню радиохулиганов... а вот сколько из них РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ, а сколько получивших 2-3 категорию чисто для узаконивания приобретения в личное пользование носимой р/ст диапазона 147 МГц хз...



Dragony66 -> 29.08.2017, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Вроде 144-146 МГц. :read:



птЫца -> 30.08.2017, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Вроде 144-146 МГц. :read:

угу... сами мы не местные радиолюбители вот и не помним точных частот :)
просто когда туристы-горники спрашивали - смотрел... помню что в в начале диапазона VHF и вроде 5 Вт... при этом остальным физлицам(не радиолюбителям) либо 27 МГц(носимая 2 Вт, возимые обычно 10Вт, но не помню можно больше или нет), либо 433(0,1Вт), либо 446(0,5Вт)... что 433 что 446 это максимум на рыбалку либо связь в колонне(китайцы обещают до 5 км на открытой местности... оставим это на их совести... благо она резиновая :) ). поэтому и рекомендовал прикинуться радиолюбителями для походов... опять-же нормальное разрешение погранцов(турысты-горники иногда и на байдарках ходят...) лучше успокоит чем выписки из положения о регистрации РЭС



Dragony66 -> 30.08.2017, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
На 27 МГц разрешение не нужно. Минус- антенны нужны хорошие, чтобы дальность обеспечить.



Борис Громов -> 30.08.2017, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Джентльмены, повторно прошу: не превращайте тему моей книги в ваши радиолюбительские посиделки - у вас для этого свой раздел есть. Сказали что хотели по теме, и достаточно. Со всем остальным трепом - туда, в "Связь". Третьего предупреждения не будет - обращусь к администрации. Та меры примет быстро.



Ray -> 30.08.2017, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
Борь, ты тока целеуказания раздай. А мы ужо энтих флудеров... :ready:



Башибузук -> 30.08.2017, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Джентльмены, повторно прошу: не превращайте тему моей книги в ваши радиолюбительские посиделки - у вас для этого свой раздел есть. Сказали что хотели по теме, и достаточно. Со всем остальным трепом - туда, в "Связь". Третьего предупреждения не будет - обращусь к администрации. Та меры примет быстро.
Гони их Борь, гони :D Иначе не успокоятся, радиолюбители они такие. :D



aix07 -> 30.08.2017, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Борь, ты тока целеуказания раздай. А мы ужо энтих флудеров... :ready:

Давно пора! А то распустились тут, понимаешь... :ready:



Борис Громов -> 30.08.2017, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Борь, ты тока целеуказания раздай. А мы ужо энтих флудеров... :ready:

"Бахнем, и не раз. Но - позже"... (с) Вдруг все же осознают? :D



Dragony66 -> 30.08.2017, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
Осознал, раскаялся... :pardon:



WM -> 30.08.2017, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):

Р-140 может работать и обычной амплитудной модуляцией, принимаемой бытовыми КВ радиоприемниками, но дальность действия будет существенно меньше.

Не частотной, не? :)



WM -> 30.08.2017, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кстати, голос, при SSB модуляции очень часто НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ. Как один из вариантов "подплакивающий".

Это от того, что несущую восстанавливают со смещением. Раньше это явление в саунд-процессорах использовали.



Борис Громов -> 30.08.2017, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
WM, у вас дислексия (вы не в состоянии прочесть написанное)? Или вы просто тупой? В любом случае - не обижайтесь...



WM -> 30.08.2017, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
"Уоки-токи" отомрут первыми, тупо сдохнут аккумуляторные батареи.

Вот тут позволю себе не согласиться. Батреи - да, сдохнут. Но имея всё остальное глупо было бы не сообразить эрзац-аккумулятор. Пусть будет хоть в пять раз массогабаритнее - девайс всё равно останется мобильным. И какая-никакая, а радиосвязь.



WM -> 30.08.2017, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
WM, у вас дислексия (вы не в состоянии прочесть написанное)? Или вы просто тупой? В любом случае - не обижайтесь...

Борис, считайте, что просто тупой.



Konstantino -> 30.08.2017, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
:mrgreen: :mrgreen: Борис, мне кажется, или WM вас красиво обул? :D Хотя признаю что рисково, я бы так не рискнул. :D :D



WM -> 30.08.2017, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Konstantino писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: Борис, мне кажется, или WM вас красиво обул? :D Хотя признаю что рисково, я бы так не рискнул. :D :D

Это я так за невольный флуд извинился, вообще-то. :-(



Matraskin -> 31.08.2017, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: помойтесь ребята (С)



Борис Громов -> 31.08.2017, 07:13
----------------------------------------------------------------------------
Konstantino писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: Борис, мне кажется, или WM вас красиво обул? :D Хотя признаю что рисково, я бы так не рискнул. :D :D

Нет, не кажется. Он просто проскочил в тот момент, когда рядом не было модератора. Но он пришел. И раздал всем сестрам по серьгам... Я предупреждал? Предупреждал... Ну, не обижайтесь теперь...



Matraskin -> 31.08.2017, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Нет, не кажется. Он просто проскочил в тот момент, когда рядом не было модератора. Но он пришел. И раздал всем сестрам по серьгам... Я предупреждал? Предупреждал... Ну, не обижайтесь теперь...

Твой собеседник в бане.



Борис Громов -> 01.09.2017, 06:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Твой собеседник в бане.

Но читать-то они могут?



Matraskin -> 02.09.2017, 00:47
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Но читать-то они могут?

Судя по всему - фигово



Борис Громов -> 03.09.2017, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Небольшая прода в "Библиотеке". Совсем небольшая, но там дальше очень тяжелый кусок, стрёмный и кровавый... Над ним работать теперь буду.



PROF -> 03.09.2017, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
За сотню километров? Какой высоты башня в этом пункте? Связь УАЗ-УАЗ на равнине 17-18 километров (ну 20, да пусть хоть 25).



Dragony66 -> 03.09.2017, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
У радиорелеек дальность промежутка около 40км, а вышки - довольно высокие... Может, машины на очень высоких горках были?.. ;-)



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
За сотню километров? Какой высоты башня в этом пункте? Связь УАЗ-УАЗ на равнине 17-18 километров (ну 20, да пусть хоть 25).

Думаю, стандартная сейчас и для МВД и для бывших ВВ МВД, ныне Росгвардия Р-149 на базе Зил-131 или Камаза. Подняли мачту - и вперед. Сколько там? 12 метров, вроде? Должно хватить.



PROF -> 03.09.2017, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
За сотню километров? Какой высоты башня в этом пункте? Связь УАЗ-УАЗ на равнине 17-18 километров (ну 20, да пусть хоть 25).

Думаю, стандартная сейчас и для МВД и для бывших ВВ МВД, ныне Росгвардия Р-149 на базе Зил-131 или Камаза. Подняли мачту - и вперед. Сколько там? 12 метров, вроде? Должно хватить.

Борь, ты КВ и УКВ совсем не различаешь? И понятие "радиогоризонт" игнорируешь? 100 км на УКВ это башня ВЫШЕ 200 МЕТРОВ должна быть, что б на УАЗе принять на УКВ. А если КВ, то тогда на приёмной стороне должна быть ТАКАЯ ЖЕ 12 метровая башня и т.д.



PROF -> 03.09.2017, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
То же самое Крузу объяснял. УКВ требует высоты антенн. Он в сердцах аж на Средние Волны перешёл. В "Мёртвом сезоне".



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Борь, ты КВ и УКВ совсем не различаешь? И понятие "радиогоризонт" игнорируешь? 100 км на УКВ это башня ВЫШЕ 200 МЕТРОВ должна быть, что б на УАЗе принять на УКВ. А если КВ, то тогда на приёмной стороне должна быть ТАКАЯ ЖЕ 12 метровая башня и т.д.

Я не связист. И в вопросе, мягко говоря, не компетентен. И говорил об этом ни один уже раз. Умею нажимать на тангенту и помню, что после того, как сам все сказал, ее нужно отпустить. Еще умею менять на "Северке" или Р-159 шифровальный блок. И на "Кенвуде", "Айкоме" и "Мотороле" могу программатором с одной частоты на другую переключиться. Все остальное - даже не вникал, для этого специально обученные люди были.



Dragony66 -> 03.09.2017, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
А, если речь про КШМ-ку, тогда в ее состав кроме УКВ входит и КВ-радиостанция, например, для Р-142 это КВ-шная Р-130М. Я с такой на штатный "диполь" выдавал связь в телеграфе до 700 км (с той стороны была Р-140, но мачты были самые обычные, штатные из комплектов).
Если в телефонном режиме - то при правильном выборе частот 200-300км не проблема.
Тогда получается так: ЦБУ принял инфу "издалека" на КВ, и передал вниз на УКВ, для "ближней зоны".



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
А, если речь про КШМ-ку, тогда в ее состав кроме УКВ входит и КВ-радиостанция, например, для Р-142 это КВ-шная Р-130М. Я с такой на штатный "диполь" выдавал связь в телеграфе до 700 км (с той стороны была Р-140, но мачты были самые обычные, штатные из комплектов).
Если в телефонном режиме - то при правильном выборе частот 200-300км не проблема.
Тогда получается так: ЦБУ принял инфу "издалека" на КВ, и передал вниз на УКВ, для "ближней зоны".

Ну, примерно так и прикидывал. Где-то стоит КШМ, которая и осуществляет координацию между мобильными группами "Стрижей" и МЧС. Как дежурная часть любого УВД держит связь со всеми патрулями и нарядами. Что, сильно налажал?



PROF -> 03.09.2017, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Dragony66 писал(a):
А, если речь про КШМ-ку, тогда в ее состав кроме УКВ входит и КВ-радиостанция, например, для Р-142 это КВ-шная Р-130М. Я с такой на штатный "диполь" выдавал связь в телеграфе до 700 км (с той стороны была Р-140, но мачты были самые обычные, штатные из комплектов).
Если в телефонном режиме - то при правильном выборе частот 200-300км не проблема.
Тогда получается так: ЦБУ принял инфу "издалека" на КВ, и передал вниз на УКВ, для "ближней зоны".

Ну, примерно так и прикидывал. Где-то стоит КШМ, которая и осуществляет координацию между мобильными группами "Стрижей" и МЧС. Как дежурная часть любого УВД держит связь со всеми патрулями и нарядами. Что, сильно налажал?

Естессно. Со здания УВД (обычно этажа 3-4) дальность километров 40 будет. А на 100 это уже телебашню надо. Повторюсь НА УКВ. Но в рейдовую машину никто КВ станцию ставить не будет.

Вижу только один вариант. Гонец от пункта ехал и орал в эфир пока связь не появилась.



Dragony66 -> 03.09.2017, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Хм, да не особо. :D

Предлагаю "зонно-радиальную" схему связи:
Есть центральные точки зон ответственности, где-то на более-менее возвышенных местах. Там стоят или КШМ-ки, или аналогичные по примерному составу аппаратуры мелкие узлы радиосвязи. Эти ЦТ общаются между собой, а оперативную инфу скидывают "низам" по УКВ. В сообщениях может стоять определенный шифр в начале, указывающий, кому оно адресовано. Всем, только начальству, кому-то рядом...
Вот так вижу. (с) :D



PROF -> 03.09.2017, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Хм, да не особо. :D

Предлагаю "зонно-радиальную" схему связи:
Есть центральные точки зон ответственности, где-то на более-менее возвышенных местах. Там стоят или КШМ-ки, или аналогичные по примерному составу аппаратуры мелкие узлы радиосвязи. Эти ЦТ общаются между собой, а оперативную инфу скидывают "низам" по УКВ. В сообщениях может стоять определенный шифр в начале, указывающий, кому оно адресовано. Всем, только начальству, кому-то рядом...
Вот так вижу. (с) :D

Кагтотаг, да. Но вот именно ЗОННУЮ, а не одноточечную.



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Хм, да не особо. :D

Предлагаю "зонно-радиальную" схему связи:
Есть центральные точки зон ответственности, где-то на более-менее возвышенных местах. Там стоят или КШМ-ки, или аналогичные по примерному составу аппаратуры мелкие узлы радиосвязи. Эти ЦТ общаются между собой, а оперативную инфу скидывают "низам" по УКВ. В сообщениях может стоять определенный шифр в начале, указывающий, кому оно адресовано. Всем, только начальству, кому-то рядом...
Вот так вижу. (с) :D

Не, это уже крутовато выходит для той полной разрухи, что я напридумывал... Пусть тогда патрули, у которых зона ответственности относительно небольшая, друг до друга "дозваниваются" и по цепочке сообщение передают. А ЦП пусть будет в том же Галиче, в здании УВД, типа, местные менты за Дежурную часть выступают...



Dragony66 -> 03.09.2017, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
На больших пространствах одна точка - "ниачем"... Пока до нее сообщение дойдет, пока передадут, пока патруль до места доедет...
А так - даже если никого из "своего круга" рядом нет, то можно соседей попросить, вдруг у них кто поближе...



PROF -> 03.09.2017, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Dragony66 писал(a):
Хм, да не особо. :D

Предлагаю "зонно-радиальную" схему связи:
Есть центральные точки зон ответственности, где-то на более-менее возвышенных местах. Там стоят или КШМ-ки, или аналогичные по примерному составу аппаратуры мелкие узлы радиосвязи. Эти ЦТ общаются между собой, а оперативную инфу скидывают "низам" по УКВ. В сообщениях может стоять определенный шифр в начале, указывающий, кому оно адресовано. Всем, только начальству, кому-то рядом...
Вот так вижу. (с) :D

Не, это уже крутовато выходит для той полной разрухи, что я напридумывал... Пусть тогда патрули, у которых зона ответственности относительно небольшая, друг до друга "дозваниваются" и по цепочке сообщение передают. А ЦП пусть будет в том же Галиче, в здании УВД, типа, местные менты за Дежурную часть выступают...

С чего я и начал. Ехать и вызывать пока связь не появится. Фильм "Чужие здесь не ходят", только там был катер. Но смысл тот же. Отдалился - связи нет.



PROF -> 03.09.2017, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
А вообще ориентироваться надо на мобильные вышки. Смысл тот же, сигнал за горизонт не уходит.



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
На больших пространствах одна точка - "ниачем"... Пока до нее сообщение дойдет, пока передадут, пока патруль до места доедет...
А так - даже если никого из "своего круга" рядом нет, то можно соседей попросить, вдруг у них кто поближе...

Там у каждого патруля своя зона ответственности, по которой он туда-сюда и мотается... Централизованная связь не налажена, потому что некому и некогда. Разве что, реально, как Миша предложил...



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А вообще ориентироваться надо на мобильные вышки. Смысл тот же, сигнал за горизонт не уходит.

А к вышке подключиться насколько сложно и какая при этом дальность связи выйдет?



Destroyer -> 03.09.2017, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Небольшая прода в "Библиотеке". Совсем небольшая, но там дальше очень тяжелый кусок, стрёмный и кровавый... Над ним работать теперь буду.

Без крови все равно не получится, можно себе представить стаю уродцев озверевших от безнаказанности, таким в мирное время в башню не прилетает, посадят как за человека.



PROF -> 03.09.2017, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
А вообще ориентироваться надо на мобильные вышки. Смысл тот же, сигнал за горизонт не уходит.

А к вышке подключиться насколько сложно и какая при этом дальность связи выйдет?

Подкключиться - никак, но и не надо. Залезть и свою антенну взгромоздить со своим же кабелем. Километров под 45 если на той стороне УАЗ (по высоте). С человеком на земле с короткой рацией - 35 (И ОТЛИЧНО ПРИМЕТ).



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Destroyer писал(a):
Без крови все равно не получится, можно себе представить стаю уродцев озверевших от безнаказанности, таким в мирное время в башню не прилетает, посадят как за человека.

Там сейчас на очереди та самая резня в Чухломе, о которой у "дружинников" вологодских "князей" и восемь лет спустя поджилки трясутся.



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Подкключиться - никак, но и не надо. Залезть и свою антенну взгромоздить со своим же кабелем. Километров под 45 если на той стороне УАЗ (по высоте). С человеком на земле с короткой рацией - 35 (И ОТЛИЧНО ПРИМЕТ).

То есть, допустим, один УАЗ, получив сообщение с ЦП из Галича (те же 40-45 километров", подъезжает к ближайшей вышке сотовой связи, закидывает на нее свою антенну с проводом и связывается со всеми, кто на той жен волне, еще километров на 40-45, так выходит?



Destroyer -> 03.09.2017, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Там сейчас на очереди та самая резня в Чухломе, о которой у "дружинников" вологодских "князей" и восемь лет спустя поджилки трясутся.

Бум ждать :good:



PROF -> 03.09.2017, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Подкключиться - никак, но и не надо. Залезть и свою антенну взгромоздить со своим же кабелем. Километров под 45 если на той стороне УАЗ (по высоте). С человеком на земле с короткой рацией - 35 (И ОТЛИЧНО ПРИМЕТ).

То есть, допустим, один УАЗ, получив сообщение с ЦП из Галича (те же 40-45 километров", подъезжает к ближайшей вышке сотовой связи, закидывает на нее свою антенну с проводом и связывается со всеми, кто на той жен волне, еще километров на 40-45, так выходит?

Именно так и выходит. Бухта кабеля и антенна с хомутом, за верхние перила вышки закрепить. И сверху крикнуть "Передавай!" главное чуть ниже спуститься чтоб антенну не заслонять, совсем спускаться не обязательно.



Борис Громов -> 03.09.2017, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Именно так и выходит. Бухта кабеля и антенна с хомутом, за верхние перила вышки закрепить. И сверху крикнуть "Передавай!" главное чуть ниже спуститься чтоб антенну не заслонять, совсем спускаться не обязательно.

Понял, пошел переделывать этот момент. Спасибо за помощь всем!



PROF -> 03.09.2017, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Кстати в экстренном случае можно прям с вышки в ходиболтайку орать, при хороших условиях можно те же 35 км получить.



Dragony66 -> 03.09.2017, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Примечание: штырь надо тащить на самую "макушку" вышки. Если прикрутить сбоку - может получиться так, что связь вообще пропадет...



Борис Громов -> 03.09.2017, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Примечание: штырь надо тащить на самую "макушку" вышки. Если прикрутить сбоку - может получиться так, что связь вообще пропадет...

Понял. Про самую макушку догадался интуитивно. Не могло оно быть просто... :)



Dragony66 -> 03.09.2017, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Я водил УАЗиков всегда материл, когда видел, что конец антенны от "Льна" к трубам кузова проволокой прикручен - "чтобы не болталсь!.." А потом, @ля, удивляются - чё никакой связи нету и почему радиостанция сдохла...



Борис Громов -> 03.09.2017, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Переделал слегка, с учетом замечаний, новую проду.



птЫца -> 03.09.2017, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
в поле 40-60 метров вышки у операторов сотвой связи. у релеечников редко выше 60 м. имхо делать радиально зоновую слишком гиморно ибо питание, управление, АФУ...
более вероятно что в мобильных группах внутренняя связь в УКВ, а между группами и с центром связь по КВ установленной в автомобиле(1 КВ на группу). тупо 130 в багажник и микрофону с наушниками в салон. это намного проще и технологичнее чем по вышкам УКВ развешивать...



Dragony66 -> 03.09.2017, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Тогда минимум на ГАЗ-66 надо кататься. К Р-130 аккумуляторы нада, однако... 24В. И не слабые.



Борис Громов -> 03.09.2017, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
Думаю, вполне достаточно того, что сейчас есть. Какие-то сложные схемы создавать будет тупо некому и некогда. Все в руинах лежит, кому и когда там связь налаживать и радиостанции по багажникам распихивать? Там тысячи людей под ледяным дождем пешком через руины из зоны поражения выбираются... Других забот нет?



Dragony66 -> 03.09.2017, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Мнится так: будут пользоваться тем, что уже есть. А все попавшееся под руку, более-менее похожее на радиостанции и связное имущество, будут стаскивать на склад, по приказанию мудрого начальства. Которое будет всеми правдами и неправдами искать спецов...



Борис Громов -> 03.09.2017, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Мнится так: будут пользоваться тем, что уже есть. А все попавшееся под руку, более-менее похожее на радиостанции и связное имущество, будут стаскивать на склад, по приказанию мудрого начальства. Которое будет всеми правдами и неправдами искать спецов...

Саш, даже это - позже. А тут самые первые дни. У людей крыши над головой нет... Какие "тащим все на склад"? первым делом будут, бросив все, выбираться в "теплые края" и хоть как-то там жизнь налаживать. А те, до кого волна разрушений не докатилась и "ядрен-батон" на башку не рухнул - будут стараться разрулить ситуацию с десятками тысяч беженцев, что свалились им на голову. Без применения артиллерии и РСЗО, как в "Терском фронте". А может - и с применением...



Dragony66 -> 03.09.2017, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
Да, в самые первые дни бардак... Потом будут шариться разные "сталкеры" и т.д. Но ты об этом уже написал.



птЫца -> 03.09.2017, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
я сразу говорю... если автор волюнтаристки решит что-то я согласен не глядя... :)
по относительно реальным вариантам организации связи в указанных условиях...
1. самое простое - мобильные группы(патрули) раскиданы на расстоянии 10-20 км и передают по цепочке. плюсы - быстро организуется. минусы - надежность отсутствует как класс
2. связь "центр - группы" КВ. внутри групп УКВ. плюсы - быстро организуется(установка 1-й радиостанции в машину займет пару часов. аккуммуляторы на 24В решается за счет 2 автодоноров, а автодоноров без бензина разбросано много. а можно преобразователь напряжения сваять... да и в Р-130 не обязательно упираться. 130-ка достаточно проста для освоения но молиться на нее я бы не стал...). достаточная надежность. минусы - либо кого-то постоянно держать в машине либо во время выхода группа пропадает со связи.
3. БС УКВ на вышках(сотовые, релейки, ТВ). главный минус - время на разворачивание связи. т.е. на каждые 100 км нодо залезть на 2-3 вышки, затащить туда по паре бухт кабеля, смонтировать пару радиостанций с направленными антеннами для магистральной связи, смонтировать радиостанцию для местной "соты", смонтировать блок управления, придумать как организовать питание радиостанции(ядрена война... вы верите что вышки сотовой продолжают запитывать по мирному времени?) на каждую БС уйдет минимум день, реально от 2 до недели... зато оперативность связи и надежность выше
использовать имеющиеся релейки для организации магистральной связи возможно только при наличии эл. питания и сильной центральной власти



PROF -> 04.09.2017, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
птЫца писал(a):
я сразу говорю... если автор волюнтаристки решит что-то я согласен не глядя... :)
по относительно реальным вариантам организации связи в указанных условиях...
1. самое простое - мобильные группы(патрули) раскиданы на расстоянии 10-20 км и передают по цепочке. плюсы - быстро организуется. минусы - надежность отсутствует как класс
2. связь "центр - группы" КВ. внутри групп УКВ. плюсы - быстро организуется(установка 1-й радиостанции в машину займет пару часов. аккуммуляторы на 24В решается за счет 2 автодоноров, а автодоноров без бензина разбросано много. а можно преобразователь напряжения сваять... да и в Р-130 не обязательно упираться. 130-ка достаточно проста для освоения но молиться на нее я бы не стал...). достаточная надежность. минусы - либо кого-то постоянно держать в машине либо во время выхода группа пропадает со связи.
3. БС УКВ на вышках(сотовые, релейки, ТВ). главный минус - время на разворачивание связи. т.е. на каждые 100 км нодо залезть на 2-3 вышки, затащить туда по паре бухт кабеля, смонтировать пару радиостанций с направленными антеннами для магистральной связи, смонтировать радиостанцию для местной "соты", смонтировать блок управления, придумать как организовать питание радиостанции(ядрена война... вы верите что вышки сотовой продолжают запитывать по мирному времени?) на каждую БС уйдет минимум день, реально от 2 до недели... зато оперативность связи и надежность выше
использовать имеющиеся релейки для организации магистральной связи возможно только при наличии эл. питания и сильной центральной власти

Читать ты точно не умеешь. Подъехал УАЗ залез на вышку (высотный дом, трубу) чуть ли не с портативкой, гаркнул в эфир, получил подтверждения, уехал. Ни каких монтажных работ.



Dragony66 -> 04.09.2017, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
При наличии боязни высоты это может быть непростой задачей.



птЫца -> 04.09.2017, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Читать ты точно не умеешь. Подъехал УАЗ залез на вышку (высотный дом, трубу) чуть ли не с портативкой, гаркнул в эфир, получил подтверждения, уехал. Ни каких монтажных работ.

да без проблем... подъехал уазик, при температуре
Цитата:
Под ногами одновременно хрустит и чавкает грязная ледяная кашица. Днем температура едва поднимается выше нуля, ночью – падает до верной десятки со знаком минус.
залезть на вышку(40-60) чтобы с нее гаркнуть - нетривиальная задача.
проблема в устойчивости связи... залез, гаркнул, слез... связь кончилась...



PROF -> 04.09.2017, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
При наличии боязни высоты это может быть непростой задачей.

У силовиков? Сомнительно...



Dragony66 -> 04.09.2017, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Боре виднее. ;-)
Вряд ли там 100% "Терминаторов" среди л/с...



PROF -> 04.09.2017, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
А не хорош ли нам оффтопить?



Борис Громов -> 04.09.2017, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Боре виднее. ;-)
Вряд ли там 100% "Терминаторов" среди л/с...

Те не менее людей с фобиями - не берут. Я всего лишь в ОМОН служил, но и с парашютом прыгал, и с аквалангом плавал. Понятно, что на любительском уровне, но если понадобится, то и в боевой обстановке смогу. Уж на вышку-то сотовую влезу точно. :)))



птЫца -> 04.09.2017, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Те не менее людей с фобиями - не берут. Я всего лишь в ОМОН служил, но и с парашютом прыгал, и с аквалангом плавал. Понятно, что на любительском уровне, но если понадобится, то и в боевой обстановке смогу. Уж на вышку-то сотовую влезу точно. :)))

Борис... проблема не в фобии, а в том, что в описанных условиях каждый подъем череват падением... при околонулевой температуре и постоянных осадках лестницы оледенеют. ползти полсотни метров вверх по стальной лестнице покрытой коркой льда, потом вниз... жизнь заставит и не так раскорячишься, но если такого экстрима можно избежать любой здравомыслящий человек его избежит...



Борис Громов -> 04.09.2017, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
птЫца писал(a):
Борис... проблема не в фобии, а в том, что в описанных условиях каждый подъем череват падением... при околонулевой температуре и постоянных осадках лестницы оледенеют. ползти полсотни метров вверх по стальной лестнице покрытой коркой льда, потом вниз... жизнь заставит и не так раскорячишься, но если такого экстрима можно избежать любой здравомыслящий человек его избежит...

А если избежать не получится - полезет. А если снова война начнется: то и под пули поползут, и своими зубами, уже умирая, будут провода полевых телефонов зажимать. Странно, что такие вещи кому-то нужно объяснять.



птЫца -> 04.09.2017, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А если избежать не получится - полезет. А если снова война начнется: то и под пули поползут, и своими зубами, уже умирая, будут провода полевых телефонов зажимать. Странно, что такие вещи кому-то нужно объяснять.
когда вариант или-или и полезут, и зубами соединять будут и бегом 42 километра пробегут чтобы сообщить и умереть...
я не отрицаю возможность залезть на вышку и крикнуть с нее... если прижмет то залезут и крикнут, но это форсмажор. разовая акция когда иных способов связаться нет. на постоянной основе таким образом устраивать связь - надо быть полным идиотом не ценящим своих подчиненых...



Борис Громов -> 04.09.2017, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
птЫца писал(a):
когда вариант или-или и полезут, и зубами соединять будут и бегом 42 километра пробегут чтобы сообщить и умереть...
я не отрицаю возможность залезть на вышку и крикнуть с нее... если прижмет то залезут и крикнут, но это форсмажор. разовая акция когда иных способов связаться нет. на постоянной основе таким образом устраивать связь - надо быть полным идиотом не ценящим своих подчиненых...

Уважаемый, вы читать не умеете, или вам просто попиздеть охота, а не с кем? Русским по белому написано: всего несколько дней назад по территории России нанесли массированный ядерный удар. Города в руинах, сверху на людей радиоактивный пепел пополам со снегом сыпется, по дорогам сотни тысяч беженцев бредут, голодных, облученных, умирающих от "лучевки", замерзающих по ночам насмерть... Да, блядь, дел других нету - только у каждой ретрансляционной вышки по стационарному посту выставить, для организации связи "на постоянной основе". И средства на это есть, и техника, и горючее для генератора, и продукты для "экипажа", и люди на экипаж... Блядь, вот нахера хуйню нести? Так нужно, чтоб последнее слово за вами осталось? Не останется, потому как реально полный бред генерируете, совершенно не учитывая реалий книги. Словом - вот сюда вам, уважаемый: http://samlib.ru/g/gromow_b/zayava.shtml



Destroyer -> 05.09.2017, 08:17
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемые! По моему Бориса достали, книга в реалиях и большой плюс - его книги издают, мне как читателю по большому счету пофиг какие то мелкие огрехи, это вроде не мемуары, да и спецов среди читателей не так много



Башибузук -> 05.09.2017, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Многие читатели всегда считают должным навязать писателю свою точку зрения. Не подсказать, не поправить, а именно навязать. Подобное было и будет, и есть неотъемлемой частью писательского ремесла.
Можно держать этот процесс под контролем, но прекратить его невозможно:) Так что все в рамках, Боря справлялся раньше, справится и сейчас.



птЫца -> 05.09.2017, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Русским по белому написано: всего несколько дней назад по территории России нанесли массированный ядерный удар.

прошу прощения. мне показалось что прошло больше чем несколько дней. я почему-то ориентировался на примерно полгода от ядерного удара.
еще раз извиняюсь.



Борис Громов -> 06.09.2017, 06:08
----------------------------------------------------------------------------
птЫца писал(a):
прошу прощения. мне показалось что прошло больше чем несколько дней. я почему-то ориентировался на примерно полгода от ядерного удара.
еще раз извиняюсь.

Дружище, через полгода после ядерного удара уже никаких беженцев на дорогах не будет. Все или дойдут до "иеплых краев", либо умрут в дороге...Полгода даже если по 10 километров в день проходить (а это четыре-пять часов пешком неспеша), топримерно на 1800-2000 километров ушкандыбать можно... Да и радиоактивные осадки к этому моменту уже прекратиться должны.



Kail Itorr -> 06.09.2017, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Да и радиоактивные осадки к этому моменту уже прекратиться должны
Если, как у тебя вскользь поминается в категории "может быть", проснулся Йеллоустон - там все климатические наработки полетят к Морготу и устаканятся только лет через пятьсот.



PROF -> 06.09.2017, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Борис Громов писал(a):
Да и радиоактивные осадки к этому моменту уже прекратиться должны
Если, как у тебя вскользь поминается в категории "может быть", проснулся Йеллоустон - там все климатические наработки полетят к Морготу и устаканятся только лет через пятьсот.

Так радиоактивности-то уже не прибавится. Осевшая пыль в наших широтах по новой не взлетает.



Борис Громов -> 06.09.2017, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Если, как у тебя вскользь поминается в категории "может быть", проснулся Йеллоустон - там все климатические наработки полетят к Морготу и устаканятся только лет через пятьсот.

Хрен его знает, что там случится, если он проснется. Надеюсь, сами не увидим. А потому - врем себе дальше. У американцев там, за "лужей", в любом случае весело и интересно. И им не до нас. Основной посыл такой. А уж что у них там конкретно проснулось - кто теперь правду скажет?



Follen -> 06.09.2017, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Если, как у тебя вскользь поминается в категории "может быть", проснулся Йеллоустон - там все климатические наработки полетят к Морготу и устаканятся только лет через пятьсот.



прошу прощения что влезаю, но с 500 вы погорячились...

Был у меня когда то проект по миру после того как Йеллоустон жахнет. Тогда мат базу готовил конкретно под проект, и мнения ученых искал, и наблюдения специалистов, и все возможные прогнозы от этих самых специалистов.
В общем большая часть мнений научного состава сводилась к следующему: После того как случится взрыв кальдеры Йеллоустона, северная Америка останется только на картах, примерно 1000 километров вокруг эпицентра выжжет, там несколько штатов попадает под раздачу. Сильнейшее землетрясение которое и у нас должно быть слышно. Затем очень большая вероятность того, что такой толчок спровоцирует множественные извержения по всей планете, что не зальет в итоге лавой - за сыпет пеплом, солнца видно не будет примерно от 3 до 6 лет. Растения и животные этого не переживут. Да и мы в общем то тоже вряд ли...
Короче да, Вы правы, амба всему будет, включая и климат.
И я очень надеюсь, что тот чопик размером грубо говоря 70 на 50км не сорвет хотя бы ближайшие лет пятьсот... правда слух ходил, параллельно научным статьям такой, мол что правительство сша, пыталось договориться с африканскими и европейскими странами, об экстренной эмиграции к ним, случись пробку сорвет. Но звучит бредово, и слух был пущен уже с сомнительного источника. :xz:



Владимир -> 07.09.2017, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
Follen писал(a):
прошу прощения что влезаю, но с 500 вы погорячились...

Был у меня когда то проект по миру после того как Йеллоустон жахнет. Тогда мат базу готовил конкретно под проект, и мнения ученых искал, и наблюдения специалистов, и все возможные прогнозы от этих самых специалистов.
В общем большая часть мнений научного состава сводилась к следующему: После того как случится взрыв кальдеры Йеллоустона, северная Америка останется только на картах, примерно 1000 километров вокруг эпицентра выжжет, там несколько штатов попадает под раздачу. Сильнейшее землетрясение которое и у нас должно быть слышно. Затем очень большая вероятность того, что такой толчок спровоцирует множественные извержения по всей планете, что не зальет в итоге лавой - за сыпет пеплом, солнца видно не будет примерно от 3 до 6 лет. Растения и животные этого не переживут. Да и мы в общем то тоже вряд ли...
Короче да, Вы правы, амба всему будет, включая и климат.
И я очень надеюсь, что тот чопик размером грубо говоря 70 на 50км не сорвет хотя бы ближайшие лет пятьсот... правда слух ходил, параллельно научным статьям такой, мол что правительство сша, пыталось договориться с африканскими и европейскими странами, об экстренной эмиграции к ним, случись пробку сорвет. Но звучит бредово, и слух был пущен уже с сомнительного источника. :xz:

ну, собсно говоря... в Йеллоустоуне каждые восемьдесят тыщ лет бахает... и ничего, ни людям от этого особо критично не было, ни пташкам... про всякие подсолнухи-бярезки вообще говорить нечего.



PROF -> 07.09.2017, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
Follen писал(a):
Kail Itorr писал(a):
Если, как у тебя вскользь поминается в категории "может быть", проснулся Йеллоустон - там все климатические наработки полетят к Морготу и устаканятся только лет через пятьсот.



прошу прощения что влезаю, но с 500 вы погорячились...

Был у меня когда то проект по миру после того как Йеллоустон жахнет. Тогда мат базу готовил конкретно под проект, и мнения ученых искал, и наблюдения специалистов, и все возможные прогнозы от этих самых специалистов.
В общем большая часть мнений научного состава сводилась к следующему: После того как случится взрыв кальдеры Йеллоустона, северная Америка останется только на картах, примерно 1000 километров вокруг эпицентра выжжет, там несколько штатов попадает под раздачу. Сильнейшее землетрясение которое и у нас должно быть слышно. Затем очень большая вероятность того, что такой толчок спровоцирует множественные извержения по всей планете, что не зальет в итоге лавой - за сыпет пеплом, солнца видно не будет примерно от 3 до 6 лет. Растения и животные этого не переживут. Да и мы в общем то тоже вряд ли...
Короче да, Вы правы, амба всему будет, включая и климат.
И я очень надеюсь, что тот чопик размером грубо говоря 70 на 50км не сорвет хотя бы ближайшие лет пятьсот... правда слух ходил, параллельно научным статьям такой, мол что правительство сша, пыталось договориться с африканскими и европейскими странами, об экстренной эмиграции к ним, случись пробку сорвет. Но звучит бредово, и слух был пущен уже с сомнительного источника. :xz:

По меркам Северной Америки 1000 км вокруг эпицентра - ниачом. И лава движется медленно, а остывает быстро. Даже если представить жерло 50х70 км, то что бы лава проползла 500 км... Не верю. У лавы температура отнюдь не ядерного взрыва, в километре от нее уже ничего не горит.



aix07 -> 07.09.2017, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Предлагаю закончить флуд на этом моем сообщении 8-)



Kail Itorr -> 07.09.2017, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
У американцев там, за "лужей", в любом случае весело и интересно. И им не до нас. Основной посыл такой. А уж что у них там конкретно проснулось - кто теперь правду скажет?
Это понятно. Речь не о том, как плохо янкесам, просто от Йеллоустона начнется та самая ядерная зима на весь шарик. Меловое вымирание ведь не от Аризонского метеорита приключилась, а от того, что этот самый толчок вышиб пробку из деканских траппов. Тут будет чуть пожиже, но именно чуть.
Дело не в многокилометровой кальдере непосредственно вокруг супервулкана и серии толчков, оно сильно, но разово - а вот атмосферная подушка из пепла... Граждане скандинавы, а вернее, как раз исландцы с их регулярными эйяфьятлайокудлями печенкой понимали, что такое Фимбульвинтер.



Follen -> 07.09.2017, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
По меркам Северной Америки 1000 км вокруг эпицентра - ниачом. И лава движется медленно, а остывает быстро. Даже если представить жерло 50х70 км, то что бы лава проползла 500 км... Не верю. У лавы температура отнюдь не ядерного взрыва, в километре от нее уже ничего не горит.

лава и на 500км? а где там я говорил что на 1000 километров землю очистит именно лавой? и Вы явно не видите разницу между жерлом, и кальдерой, потому как разница весьма большая, ведь извержение происходит совершенно по разному. В случае с кальдерой происходит сильнейший взрыв. Современный человек такого не застал, и я уж простите, хз как, но известно, что последний раз подобное случалось 70 с чем то там тысяч лет назад на Суматре и в последствии, на месте того взрыва образовался котлован площадью 1700 кв. км. А тут разговор идет об еще большей силе чем там...




п.с. А для тех кто написал что "каждые 80 тыщ лет что то бахает там", ну хотя бы загуглили бы что ли. То что в последний раз он извергался 630 тыс. лет назад написано на каждом углу... :rtfm:



Если кто то еще желает поговорить на эту тему, то пойдемте в другое место, не будем забивать хорошему человеку тему левыми рассуждениями



Борис Громов -> 13.09.2017, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня одолел-таки очень сложный для меня кусок текста. Реально, писать было тяжко. Но - справился. Результат - в "Библиотеке".

А вообще, размер текста достиг 5 а.л., что примерно соответствует почти половине книги (ну, примерно 40 процентов среднего объема). Засим выкладывать текст в открытый доступ прекращаю. Для ознакомительного фрагмента, ИМХО, достаточно. Окончательный и полный вариант теперь только в виде бумажной книги.



aix07 -> 14.09.2017, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Сегодня одолел-таки очень сложный для меня кусок текста. Реально, писать было тяжко. Но - справился. Результат - в "Библиотеке".

А вообще, размер текста достиг 5 а.л., что примерно соответствует почти половине книги (ну, примерно 40 процентов среднего объема). Засим выкладывать текст в открытый доступ прекращаю. Для ознакомительного фрагмента, ИМХО, достаточно. Окончательный и полный вариант теперь только в виде бумажной книги.


Если коротко, прочел все что ты выложил, сейчас, за один раз. Отлично получается.
ps Начиная с места где босая девочка появилась... Это ОЧЕНЬ СИЛЬНО



PROF -> 14.09.2017, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
1) Зачем Малыша и Р-чегототам упоминать? Моторола и Моторола - по Чухломе за глаза в любую сторону
2) Со времён Сердюкова военкомат НИКАКОГО интереса НИ ДЛЯ КОГО (ни для атакующих ни для обороняющихся) не представляет. Корме бумаг и устаревших компов там НИЧЕГО нет. Совсем ничего. И персонал на 80% женский и на 100% гражданский. Равноценен с любым другим зданием. Так что ещё вопрос, что выбрали бы обороняющиеся для обороны (по ситуации).



Борис Громов -> 14.09.2017, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
1) Зачем Малыша и Р-чегототам упоминать? Моторола и Моторола - по Чухломе за глаза в любую сторону
2) Со времён Сердюкова военкомат НИКАКОГО интереса НИ ДЛЯ КОГО (ни для атакующих ни для обороняющихся) не представляет. Корме бумаг и устаревших компов там НИЧЕГО нет. Совсем ничего. И персонал на 80% женский и на 100% гражданский. Равноценен с любым другим зданием. Так что ещё вопрос, что выбрали бы обороняющиеся для обороны (по ситуации).

1. Не уверен, что портативок хватит для переговоров, когда город берут в кольцо, там по несколько километров "концы", "ходи-болтайка" тупо не потянет. А Р-чего-то там (Р-148) это "Малыш" и есть. :)
2. Старый военкомат в старом городе это, традиционно, очень прочное здание из кирпича, представляющее интерес с точки зрения фортификации. Чухлома почти вся деревянная. В лучшем случае - первый этаж кирпичный, а второй - доски... Монолит или кирпич - горадминистрация, горбольница и военкомат... Так что, выбора с оборонительной позицией особо не было.



Борис Громов -> 14.09.2017, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
Чисто на всякий случай, пока не начались долгие споры на тему архитектуры и фортификации... Несколько видов Чухломы, чтоб всем понятно было, что там и как:

1. Тот самый пост ДПС на въезде:


2. Здание городской администрации:


3. ОВД г. Чухлома:


4. Центральная районная больница, которую ГГ по ошибке просто городской обозвал:


5. Автостанция:


6. Вид обычного многоквартирного городского дома в Чухломе:


7. Улица в частном секторе г. Чухлома:


Кто-то еще хочет уточнить, почему народ в военкомате и городской больнице обороняться пытался?



Dragony66 -> 15.09.2017, 06:37
----------------------------------------------------------------------------
На всякий случай: для увеличения дальности связи можно забраться на крышу дома, если позволяют условия. (хотя бы с одной стороны). Ну, или на верхний этаж, балкон/окно. Проверял - получается связаться даже при отсутствии прямой видимости (направление было перекрыто ж/б пятиэтажками, я - на 4 этаже, корреспондент примерно на 2-3).

Разумеется, в условиях преобладающей деревянной архитектуры придется искать просто "места повыше", но там и затухание меньше. (шиферная крыша практически не гасит сигнал, разве что намокнет от сильного дождя)



Борис Громов -> 15.09.2017, 06:40
----------------------------------------------------------------------------
Думаю, учитывая, что расстояние между абонентами все равно четырех-пяти километров не превышает, а забираться повыше в процессе окружения пусть и пьяного, но многочисленного и вооруженного противника, некогда, да и просто опасно - возьмут те самые Р-148, у которых уверенный прием -передача до 6 километров и не будут плодить сущности. Позже не станет и этого, но пока что оно есть, вот и пользуются.



Dragony66 -> 15.09.2017, 07:34
----------------------------------------------------------------------------
Для р-148 6 км - это "в поле"...
В городе хорошо, если половина получится.



Борис Громов -> 15.09.2017, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Для р-148 6 км - это "в поле"...
В городе хорошо, если половина получится.

Ты тот город на фото видел? Там выше двух этажей, по ходу, ни одного здания нет. И жб конструкций - пара на весь город. Опять же, если упадет мощность "Малышей", то уж "Моторолы" так и вовсе превратятся в "коробочки для связи на расстоянии голоса", ну, ладно "на расстоянии видимости". :D



Orion -> 15.09.2017, 08:59
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
...
3. ОВД г. Чухлома:
...
Прикольно - отец в милиции служил в райцентре в Ингушетии, ОВД был почти в таком же домишке. До сих пор помню тёмную и чертовски крутую (узкую - двоим не разойтись) лестницу. Крошечные кабинеты и самое просторное помещение - "ленинская комната" с потолком, который был украшен картонными поддонами от яиц



aix07 -> 15.09.2017, 09:20
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
... "ленинская комната" с потолком, который был украшен картонными поддонами от яиц

уже тогда ингуши учились тюнинговать "со вкусом" :)



desnadok -> 15.09.2017, 09:26
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
...который был украшен картонными поддонами от яиц

Кстати, в молодости пришлось видеть кинозал в летней базе отдыха, весь обитый такими поддонами - и потолок, и стены. Как объяснили работники этого заведения, это сделали для акустики - до того эхо от стен почти не давало возможности услышать, что происходило на экране.



Dragony66 -> 15.09.2017, 09:49
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, да - поддоны от яиц - это бюджетный вариант шумопоглощающих панелей.

Насчет "Моторол" - не знаю, у Р-148 мощность всего 1Вт, у "болталок" - 4Вт. Так что шансов докричаться может оказаться как бы и не больше. Хотя, ты автор, тебе это и "обыгрывать". ;-)



vic57 -> 15.09.2017, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Для р-148 6 км - это "в поле"...
В городе хорошо, если половина получится.
а почему бы наклонный луч не использовать? http://goryham.qrz.ru/ant/udo4ka.htm
в экспедициях в Горном Алтае на 28 Мгц довольно неплохо себя зарекомендовала, да и разворачивать легче



Dragony66 -> 15.09.2017, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
Опять скатываемся в радиолюбительский флуд. Опасно для жизни... :D

Подобные антенны хороши на стационаре. А если нужно бегать туда-сюда и нет времени на развертывание, буквально ни одной лишней минуты?



Борис Громов -> 15.09.2017, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
а почему бы наклонный луч не использовать?

Возможно потому, что вокруг - вооруженный противник, а группа все время в движении.

Dragony66 писал(a):
Опять скатываемся в радиолюбительский флуд. Опасно для жизни... :D

Подобные антенны хороши на стационаре. А если нужно бегать туда-сюда и нет времени на развертывание, буквально ни одной лишней минуты?

Именно. По обоим пунктам согласен.



Orion -> 15.09.2017, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Кстати, да - поддоны от яиц - это бюджетный вариант шумопоглощающих панелей.
...
Про это я знаю, но там, скорее всего - просто дизайнерское решение. Ибо комната была слишком мала, чтобы там возникло эхо. Да и шума там особого не было - на собраниях хором не пели :D



Рядовой 72 74 -> 15.09.2017, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Для ознакомительного фрагмента, ИМХО, достаточно. Окончательный и полный вариант теперь только в виде бумажной книги.
Как только в виде бумажной книги? (жалобно так)- а электронка в правильном магазине?



aix07 -> 15.09.2017, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
Как только в виде бумажной книги? (жалобно так)- а электронка в правильном магазине?

После выхода на бумаге... "такова се ля ви... как говорят у них" (с) :cry:



PROF -> 15.09.2017, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Дракон прав - Моторола Малыша кроет по мощности. Если принять у Малыша в поле 6, то у Мотора 7. Плюс моторольский сигнал в силу мощности сможет отразиться и таки попасть в антенну, а малышовский затухнет. Гол!



Борис Громов -> 15.09.2017, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Дракон прав - Моторола Малыша кроет по мощности. Если принять у Малыша в поле 6, то у Мотора 7. Плюс моторольский сигнал в силу мощности сможет отразиться и таки попасть в антенну, а малышовский затухнет. Гол!

"Моторола" на семь километров в поле? Что-то не верится вообще. Уж с чем-чем, а с портативками дело имел много лет. Порой из одного "угла" Отряда до другого - не доораться, а там и пары километров нету.



PROF -> 15.09.2017, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Дракон прав - Моторола Малыша кроет по мощности. Если принять у Малыша в поле 6, то у Мотора 7. Плюс моторольский сигнал в силу мощности сможет отразиться и таки попасть в антенну, а малышовский затухнет. Гол!

"Моторола" на семь километров в поле? Что-то не верится вообще. Уж с чем-чем, а с портативками дело имел много лет. Порой из одного "угла" Отряда до другого - не доораться, а там и пары километров нету.

Какой-то отряд у вас глушащий. В Рязани от обладминистрации до нефтезавода связывались. Ща померю. 5.48 км. По городу.

У вас небось мощность убавили с целью экономии батарей (она с компа регулируется). В полную мощность на все пять ватт с высоты твоего роста как раз 7 километров и будет.



Destroyer -> 15.09.2017, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Книга класс! :good: следующую можно смело писать про Яну ( спецы по радиоделу не ругайтесь ) :D



Dragony66 -> 15.09.2017, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
Борис, тут очень сильно зависит, в каком конкретно месте стоишь.
(это было написано даже в наставлении к древнючей Р-109)
Если стоишь возле окна, обращенного в сторону корреспондента - нормально.
Если из глубины помещения или "вбок" - хрен доорешься, разве что за счет отражения.

А так - в поле, с бугра на бугор - до 10км (грубо). Мощность вполне позволяет.
В городе или между домов с любой рст можешь орать до посинения и на 1км, если с местом не повезло. ЭД и РРВ - дело тонкое, однако... Некоторых навыков требует.



Ray -> 15.09.2017, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Кстати, в молодости пришлось видеть кинозал в летней базе отдыха, весь обитый такими поддонами - и потолок, и стены. Как объяснили работники этого заведения, это сделали для акустики - до того эхо от стен почти не давало возможности услышать, что происходило на экране.

У нас тир так обклеен.



Jackson5 -> 08.12.2017, 06:32
----------------------------------------------------------------------------
Борь, просвети страждущего, как работа движется? Или опять служба все время забирает?



Борис Громов -> 08.12.2017, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5 писал(a):
Борь, просвети страждущего, как работа движется? Или опять служба все время забирает?

Движется, но очень медленно. Одна неделя еще осталась выездная, а потом - снова дома и писать смогу чуть больше и чаще.

У меня сейчас другая "беда", которая, конечно, совсем не беда, но времени отнимает дай боже: я квартиру купил. И только вещи перевез. Вся неделя - в районах, а на выходные - распаковка вещей и беготня по разным конторам. Прописаться, лицевой счет на себя оформить... Короче - дурдом. И везде очереди.



Башибузук -> 08.12.2017, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
.

У меня сейчас другая "беда", которая, конечно, совсем не беда, но времени отнимает дай боже: я квартиру купил. И только вещи перевез.
Это совсем не беда! Это событие! Поздравляю Борь! Хотя да, груз не маленький.



Борис Громов -> 08.12.2017, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Это совсем не беда! Это событие! Поздравляю Борь! Хотя да, груз не маленький.

Там груз не просто немаленький, а очень даже здоровенный. "Сбербанку" теперь на 20 лет должен, как земля колхозу. :D



Башибузук -> 08.12.2017, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Там груз не просто немаленький, а очень даже здоровенный. "Сбербанку" теперь на 20 лет должен, как земля колхозу. :D
Держись там :D



Ray -> 08.12.2017, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):

У меня сейчас другая "беда", которая, конечно, совсем не беда, но времени отнимает дай боже: я квартиру купил.

Боря!!! Поздравляю!!!! УРА!!!!!! :bravo: :yahoo:



Борис Громов -> 08.12.2017, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Боря!!! Поздравляю!!!! УРА!!!!!! :bravo: :yahoo:

Беседа на заимке даром не прошла. :D По-хорошему - это тебе огромное спасибо.



тимон -> 08.12.2017, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Движется, но очень медленно. Одна неделя еще осталась выездная, а потом - снова дома и писать смогу чуть больше и чаще.

У меня сейчас другая "беда", которая, конечно, совсем не беда, но времени отнимает дай боже: я квартиру купил. И только вещи перевез. Вся неделя - в районах, а на выходные - распаковка вещей и беготня по разным конторам. Прописаться, лицевой счет на себя оформить... Короче - дурдом. И везде очереди.

поздравляю с новосельем! :beer:



Trionix -> 08.12.2017, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
беготня по разным конторам. Прописаться, лицевой счет на себя оформить...
Товарищ хвастался, что как-то оформил лицевой счет и все остальное на себя и жену,
так, что и он, и она могут безо всяких доверенностей взаимодействовать с чиновьем, а не как обычно.



Слоненок -> 08.12.2017, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Движется, но очень медленно. Одна неделя еще осталась выездная, а потом - снова дома и писать смогу чуть больше и чаще.

У меня сейчас другая "беда", которая, конечно, совсем не беда, но времени отнимает дай боже: я квартиру купил.
Поздравляю! Причина задержки более чем уважительная :)



Ray -> 08.12.2017, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Беседа на заимке даром не прошла. :D По-хорошему - это тебе огромное спасибо.

Вооот! Я же говорил - нет ничего невозможного. Главное - реально захотеть! :good:

[прохаживается, гордо задрав нос]



Alex723 -> 08.12.2017, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Движется, но очень медленно. Одна неделя еще осталась выездная, а потом - снова дома и писать смогу чуть больше и чаще.

У меня сейчас другая "беда", которая, конечно, совсем не беда, но времени отнимает дай боже: я квартиру купил. И только вещи перевез. Вся неделя - в районах, а на выходные - распаковка вещей и беготня по разным конторам. Прописаться, лицевой счет на себя оформить... Короче - дурдом. И везде очереди.

Поздравляю! Квартира это правильно.



scald -> 09.12.2017, 05:06
----------------------------------------------------------------------------
С новосельем!!! Поздравляю!!! :beer:



VitS -> 09.12.2017, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
НОВОСЕЛЬЕМ :good:



ansollo -> 10.12.2017, 07:00
----------------------------------------------------------------------------
С НОВОСЕЛЬЕМ и Днём Рождения! :beer:



Dingo -> 10.12.2017, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
С новосельем и Днюхой!
:beer: :beer: :beer:



Jackson5 -> 11.12.2017, 07:22
----------------------------------------------------------------------------
Так то ж оправдывает любое промедление! С рождением и дожитием, с новым Домом и за дальнейшую сбычу мечт! И хвачу денег, конечно же!



PROF -> 13.12.2017, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Jackson5 писал(a):
Борь, просвети страждущего, как работа движется? Или опять служба все время забирает?

Движется, но очень медленно. Одна неделя еще осталась выездная, а потом - снова дома и писать смогу чуть больше и чаще.

У меня сейчас другая "беда", которая, конечно, совсем не беда, но времени отнимает дай боже: я квартиру купил. И только вещи перевез. Вся неделя - в районах, а на выходные - распаковка вещей и беготня по разным конторам. Прописаться, лицевой счет на себя оформить... Короче - дурдом. И везде очереди.

Если не секрет где? (город) и сколько комнат? Ибо 20 лет ипотеки это ПИЗДЕЦ. Для сравнения у меня друган за однокомнатную в Рязани уложился всего в 5 (лет кабалы).



Борис Громов -> 13.12.2017, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Если не секрет где? (город) и сколько комнат? Ибо 20 лет ипотеки это ПИЗДЕЦ. Для сравнения у меня друган за однокомнатную в Рязани уложился всего в 5 (лет кабалы).

Сергиев Посад, трехкомнатная "сталинка" с высоченными потолками на центральном проспекте, 78,6 "квадратов". 3 миллиона 950 тысяч рублей. Своих было 600 тысяч на первоначальный взнос, остальное - в кредит. А 20 лет... Так если будут внезапные поступления крупные денежных средств, типа премии большой, или гонорара за очередную книгу, так можно же начать гасить кредит досрочно, возможность такая в договоре прописана. Да и комнату свою в коммуналке мы планируем продать, а она тоже не 100 и даже не 500 тысяч стоит...



Владимир -> 13.12.2017, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Сергиев Посад, трехкомнатная "сталинка" с высоченными потолками на центральном проспекте, 78,6 "квадратов". 3 миллиона 950 тысяч рублей. Своих было 600 тысяч на первоначальный взнос, остальное - в кредит. А 20 лет... Так если будут внезапные поступления крупные денежных средств, типа премии большой, или гонорара за очередную книгу, так можно же начать гасить кредит досрочно, возможность такая в договоре прописана. Да и комнату свою в коммуналке мы планируем продать, а она тоже не 100 и даже не 500 тысяч стоит...

:good: :good: :good:



Ray -> 14.12.2017, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
Борь, свое жилье - это не машина. Это отличное вложение денег. Многие через это прошли. Прорвемся :good:



1882 -> 14.12.2017, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
....Это отличное вложение денег. ..

это точно!! тем более, что по деньгам весьма не дорого вышло! ( у нас бы нечто подобное не меньше 5 лямов вышло)



Крымчак -> 14.12.2017, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
это точно!! тем более, что по деньгам весьма не дорого вышло! ( у нас бы нечто подобное не меньше 5 лямов вышло)

У Вас это где? В Керчи или по Крыму?



lvbnhbq -> 14.12.2017, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Сергиев Посад, трехкомнатная "сталинка" с высоченными потолками на центральном проспекте, 78,6 "квадратов". 3 миллиона 950 тысяч рублей. Своих было 600 тысяч на первоначальный взнос, остальное - в кредит. А 20 лет... Так если будут внезапные поступления крупные денежных средств, типа премии большой, или гонорара за очередную книгу, так можно же начать гасить кредит досрочно, возможность такая в договоре прописана. Да и комнату свою в коммуналке мы планируем продать, а она тоже не 100 и даже не 500 тысяч стоит...

Состояние и необходимость вложений?

Хотя... По-любому - молодцы! :beer:



Борис Громов -> 14.12.2017, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Состояние и необходимость вложений?

Хотя... По-любому - молодцы! :beer:

На твердую четверочку. Ремонта не требует, разве что тотальной уборки (уже сделано, разве что окна снаружи помоем весной). Из вложений... Ну, деньги на мебель... Потому как из комнаты в коммуналке переехали в трехкомнатную квартиру... Пустовато тут пока. :D :D :D Хорошо хоть кухню и прихожую прежние хозяева оставили... :D



mynameiszb -> 15.12.2017, 03:42
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Пустовато тут пока. :D :D :D Хорошо хоть кухню и прихожую прежние хозяева оставили... :D
Обрасти имуществом - дело не хитрое :)
Я на предпоследний угол въехал с одним чемоданом, а переезжал уже грузовик забив :)

Поздравляю!



1882 -> 15.12.2017, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Крымчак писал(a):
У Вас это где? В Керчи или по Крыму?

в Керчи. "сталинка" трешка в центре около 5 млн.. это без ремонта



1882 -> 15.12.2017, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
.. Пустовато тут пока. :D :D :D..
оно и к лучшему... новая квартира - новая мебель!!!



птЫца -> 15.12.2017, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
На твердую четверочку. Ремонта не требует
розетки для себя перести. тв, инет провести(хотя могли и предыдущие хозяева сделать.
Борис Громов писал(a):
Пустовато тут пока.
запомните это состояние... потом мечтать будете :)
Борис Громов писал(a):
Хорошо хоть кухню и прихожую прежние хозяева оставили... :D
чаще всего прихожую и кухню подгоняют под размер комнаты. куда их девать-то? пара сантиметров разницы между новой и старой квартирами и не факт что удасца переделать.

собственная квартира это супер... а сталинка это 2 раза супер. когда себе покупал смотрел на сталинку, но район совсем неудачный и хозяева подозреваю проблемные...



PROF -> 15.12.2017, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Трёха, да ещё сталинка - это дааааа....



Trionix -> 15.12.2017, 23:54
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Трёха, да ещё сталинка - это дааааа....
Проводку проверьте!
Алюминиевые провода, скрутке тряпичной изолентой в распаечных коробках, и прочие чудеса вполне возможны. Провод NYM или ВВГнГ стоят вполне терпимо для полной замены алюминия на медь, оно все равно дешевле чем вероятные проблемы.



PROF -> 19.12.2017, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
PROF писал(a):
Трёха, да ещё сталинка - это дааааа....
Проводку проверьте!
Алюминиевые провода, скрутке тряпичной изолентой в распаечных коробках, и прочие чудеса вполне возможны. Провод NYM или ВВГнГ стоят вполне терпимо для полной замены алюминия на медь, оно все равно дешевле чем вероятные проблемы.

В сталинках обычно медяха. Причём толстая.



Борис Громов -> 19.12.2017, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
В сталинках обычно медяха. Причём толстая.

Блин, мужики, вы всерьез верите, что в купленной мною квартире вся "начинка" та же, что и в 1956 году? Тут евроремонт давно сделан, подвесные потолки, потолочные светильники, пол-ламинат и все прочее... :D :D :D



1882 -> 19.12.2017, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
стены, полы - простукивали? а то может там какие ниши или тайники с кладами ;-) :D



Борис Громов -> 19.12.2017, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
стены, полы - простукивали? а то может там какие ниши или тайники с кладами ;-) :D

В доме 1956 года постройки? В советском доме 1956 года постройки? Клады... Ню-ню...



Владимир -> 19.12.2017, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
В доме 1956 года постройки? В советском доме 1956 года постройки? Клады... Ню-ню...

мож наган под подоконником :oops:



Борис Громов -> 19.12.2017, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
мож наган под подоконником :oops:

Володь, подоконники тут все давно пластиковые, как и окна. Да и дом, повторюсь, не 1913-го. И даже не 1930-го... Он через три года после смерти Сталина построен... Какие уж там наганы...



Владимир -> 19.12.2017, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Володь, подоконники тут все давно пластиковые, как и окна. Да и дом, повторюсь, не 1913-го. И даже не 1930-го... Он через три года после смерти Сталина построен... Какие уж там наганы...

а жаль :-(

но своя квартира это супер :bravo:



Ray -> 19.12.2017, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Какие уж там наганы...

Ичо? даже совсем-совсем завалящего ТТ под плинтусом нету?...



1882 -> 19.12.2017, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
В доме 1956 года постройки? В советском доме 1956 года постройки? Клады... Ню-ню...

ну, так в него же при сдаче заезжали люди разные, может кто со старого места чего и перевез... У нас, как-то бабулька заказывала ремонт квартиры и просила сделать в полу тайник...



scald -> 20.12.2017, 04:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ичо? даже совсем-совсем завалящего ТТ под плинтусом нету?...

Положит Боря- будет!!!



птЫца -> 20.12.2017, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
В доме 1956 года постройки? В советском доме 1956 года постройки? Клады... Ню-ню...
мож джамшута во время последнего ремонта случайно замуровали... :)



ansollo -> 20.12.2017, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Борь, а хата в Беззаконных краях или в земле мечты? :oops:



Dingo -> 20.12.2017, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ичо? даже совсем-совсем завалящего ТТ под плинтусом нету?...

Щаз Бориса скажет, что и плинтуса пластиковые. :D



Kail Itorr -> 20.12.2017, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
Борь, а хата в Беззаконных краях или в земле мечты?
Главное, чтобы не в "Это моя земля"...



Борис Громов -> 19.02.2018, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Все, господа, текст завершен. С "Эксмо" уже связался - там ждут. Теперь вычитка и - в издательство. А там - редактура, верстка, обложка и - в печать. По словам Малкина, рассчитывают издать в мае.



ansollo -> 19.02.2018, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Все, господа, текст завершен. С "Эксмо" уже связался - там ждут. Теперь вычитка и - в издательство. А там - редактура, верстка, обложка и - в печать. По словам Малкина, рассчитывают издать в мае.

УРА!УРА!УРА!



aix07 -> 19.02.2018, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Все, господа, текст завершен. С "Эксмо" уже связался - там ждут. Теперь вычитка и - в издательство. А там - редактура, верстка, обложка и - в печать. По словам Малкина, рассчитывают издать в мае.

Ну наконец-то! Теперь надо первую перечитать :D



Ray -> 20.02.2018, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Ура, товарищи! :yahoo:



Orion -> 20.02.2018, 09:44
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
...рассчитывают издать в мае.
Отличная новость!



Борис Громов -> 13.03.2018, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Совместно с редактором Игорем Минаковым закончили вычитку. На очереди обложка. Примерный вид себе уже представляю, осталось на связь с художником выйти.



Владимир -> 13.03.2018, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
:good:



Dragony66 -> 13.03.2018, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
:good:
:beer:



ansollo -> 13.03.2018, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
:good:



scald -> 14.03.2018, 01:53
----------------------------------------------------------------------------
Ждем, ждем! Сильно не отвлекайся!!! :D



Борис Громов -> 14.03.2018, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
scald писал(a):
Ждем, ждем! Сильно не отвлекайся!!! :D

Да, вроде, кроме службы и отвлекаться-то не на что особо... А, да! Отправил в издательство свои соображения по поводу внешнего вида обложки и эскиз. Там сказали "Спасибо". Прям не знаю, что и думать. Теперь жду, что на основе моих хотелок и корявенького карандашного наброска сможет сделать профессионал.



Башибузук -> 15.03.2018, 01:18
----------------------------------------------------------------------------
:good:



Kail Itorr -> 15.03.2018, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
А вот повесят на обложку как есть и скажут "Иллюстрировано автором" Ж)))



Борис Громов -> 15.03.2018, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А вот повесят на обложку как есть и скажут "Иллюстрировано автором" Ж)))

Это будет реальная жесть! :D



aix07 -> 15.03.2018, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Это будет реальная жесть! :D

Запости рисунок сюда свой, если не слабо 8-)



Dragony66 -> 15.03.2018, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
А чё сразу "жесть"-то? :D
На первом варианте "Одиночки" у меня вообще "контурная графика" была, и ничего! Читали ведь...



Борис Громов -> 15.03.2018, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Запости рисунок сюда свой, если не слабо 8-)

Ни за что!!!

Сделаю серьезную морду лица и заявлю, что это рабочие материалы (что бы это словосочетание не значило). Главное, заявить это с очень серьезной рожей. И вокруг тогда все сразу такие, глубокомысленно: "Ааа, поняааатно..." И отстанут. :D :D :D



aix07 -> 15.03.2018, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ни за что!!!

https://www.youtube.com/v/FvFz3rDJDSA

я не виноват! Само напросилось :D :D :D



Борис Громов -> 15.03.2018, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
я не виноват! Само напросилось :D :D :D

Ничего подобного, а просто предусмотрительный. Вот будет хорошая обложка, тогда можно и выложить. И обложку, и эскиз, так сказать, для сравнения.



Ray -> 15.03.2018, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Гыыы... Борю на "слабо" разводить... Я с вас валяюсь, карапузики (с) :D



aix07 -> 15.03.2018, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Гыыы... Борю на "слабо" разводить... Я с вас валяюсь, карапузики (с) :D

Да уж :) опытного и матёрого мамонта так не разведёшь :xz: :D :beer:



Борис Громов -> 07.04.2018, 09:22
----------------------------------------------------------------------------
Буду краток:



А это, как и обещал, мой "эскиз" (убран под спойлер специально, смотреть на свой страх и риск и только людям с устойчивой психикой) :D :D :D

Спойлер



Dragony66 -> 07.04.2018, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
А издательство какое?



Борис Громов -> 07.04.2018, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
А издательство какое?

Ну, вообще-то это продолжение "Солдата без знамени" и новая книга серии "Зона-31". Где ж кроме "Эксмо", в котором выходил "Солдат" оно может быть...



Dragony66 -> 07.04.2018, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
Просто значка издательства не разглядел, а насчет того, где что выходило - прошу прощения, как-то не отследил... :xz: (был занят отслеживанием своих книжек :D )



lvbnhbq -> 07.04.2018, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А это, как и обещал, мой "эскиз" (убран под спойлер специально, смотреть на свой страх и риск и только людям с устойчивой психикой) :D :D :D

[spoiler][/spoiler]

Тю! А прибеднялся-то, прибеднялся! :D Вполне годный эскиз. Я думал будет что-нибудь в стиле "палка-палка-огуречик". :P :D



Борис Громов -> 07.04.2018, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Тю! А прибеднялся-то, прибеднялся! :D Вполне годный эскиз. Я думал будет что-нибудь в стиле "палка-палка-огуречик". :P :D

Можно подумать, там сильно лучше...



aix07 -> 07.04.2018, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Тю! А прибеднялся-то, прибеднялся! :D Вполне годный эскиз. Я думал будет что-нибудь в стиле "палка-палка-огуречик". :P :D

Вот-вот, чуть ли не целую страницу форума извели на уговоры! :D

Боря обложка офигенская! :beer: ждем книгу!



Dragony66 -> 07.04.2018, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
:D
Спойлер
А жаловался, что девчонок на обложке не рисуют...



lvbnhbq -> 07.04.2018, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Можно подумать, там сильно лучше...

Боря, поверь, лично для меня твой набросок - недостижимый идеал. :cry: :D

Спойлер
Есть только две категории людей, которым я реально завидую - умеющие рисовать и умеющие играть на гитаре. :cry:



Борис Громов -> 20.04.2018, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
Мало ли, вдруг интересно кому-то...

https://book24.ru/product/bezzakonnye-kraya-2452953/



Destroyer -> 20.04.2018, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Борис, уже можно поздравить?



Борис Громов -> 20.04.2018, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Destroyer писал(a):
Борис, уже можно поздравить?

Пока еще нет. Это даже не предзаказ пока, просто "ожидается". Нет ни даты, ни ценника. Но издательство обещает в мае. Сам жду.



Destroyer -> 20.04.2018, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Будем ждать :read:



Dragony66 -> 20.04.2018, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
В плане издательства на апрель нету. Значит, в мае... :xz:



Борис Громов -> 10.05.2018, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Проскочила оперативная информация, что книга из типографии выходит 21 мая. Вроде. Жду...



Dragony66 -> 10.05.2018, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
:good:
:beer:



Слоненок -> 25.05.2018, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Борис, ну что? Свежая информация по выходу "Беззаконных краев" есть?



Борис Громов -> 25.05.2018, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Слоненок писал(a):
Борис, ну что? Свежая информация по выходу "Беззаконных краев" есть?

Пока нету. Сам жду.



Слоненок -> 30.05.2018, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
Ну, хотя бы ожидается в Лабиринте. Значит, совсем скоро )))
https://www.labirint.ru/books/646902/



Jackson5 -> 30.05.2018, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Заказал на Book24. Ожидаемая дата доставки -04.06.2018.
Борь, ну, хоть в этот раз подпишешь? ;-)



Борис Громов -> 31.05.2018, 06:38
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5 писал(a):
Заказал на Book24. Ожидаемая дата доставки -04.06.2018.
Борь, ну, хоть в этот раз подпишешь? ;-)

Да я и предыдущую подписывать не отказывался. Это ты вечно куда-то пропадаешь! :)))))))



Борис Громов -> 31.05.2018, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
Пишут - вышла.

https://eksmo.ru/book/bezzakonnye-kraya-ITD907559/



Dragony66 -> 31.05.2018, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
Через неделю или две доползет до магазина..



aix07 -> 31.05.2018, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Пишут - вышла.

https://eksmo.ru/book/bezzakonnye-kraya-ITD907559/

наконец-то, надо первую перечитать, освежить воспоминания :) заодно с "Купцом" Конторовича сравню, а то чего-то показалось, что у вас предыстории слегка разошлись. Надо уточнить :)



Борис Громов -> 31.05.2018, 09:40
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Через неделю или две доползет до магазина..

В "Лабиринте" ожидают завтра-послезавтра. В собственном магазине "Эксмо", который "Бук 24" - уже продают.



Dragony66 -> 31.05.2018, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Значит, это мне так "повезло" - книга вышла 28.04, а в магазинах появилась примерно 14 мая.



Vanesko -> 31.05.2018, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Пишут - вышла.

https://eksmo.ru/book/bezzakonnye-kraya-ITD907559/
Наконец-то, дождались! :russian:



Борис Громов -> 31.05.2018, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Скоро будет и в правильном магазине. Сегодня спишусь в нашим Андреем Ray по этому поводу.



Vanesko -> 31.05.2018, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Скоро будет и в правильном магазине. Сегодня спишусь в нашим Андреем Ray по этому поводу.
Борис, ты сегодня просто фонтан отличных новостей :good:



ansollo -> 31.05.2018, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Пишут - вышла.

https://eksmo.ru/book/bezzakonnye-kraya-ITD907559/

Поздравляю! :yahoo:



Destroyer -> 31.05.2018, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Боря, поздравляю! Эта книга, которую я реально жду! :good:



Борис Громов -> 31.05.2018, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Destroyer писал(a):
Боря, поздравляю! Эта книга, которую я реально жду! :good:

Ну, искренне надеюсь, что не разочарует. Старался.



Cheers_prairies -> 31.05.2018, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Пишут - вышла.

https://eksmo.ru/book/bezzakonnye-kraya-ITD907559/

Искренние поздравления! :beer:



scald -> 01.06.2018, 02:32
----------------------------------------------------------------------------
Ура!!! Ждем в магазине!!! :beer:



Слоненок -> 01.06.2018, 08:24
----------------------------------------------------------------------------
Destroyer писал(a):
Боря, поздравляю! Эта книга, которую я реально жду! :good:

Аналогично. Мало какую новинку (так сразу и не вспомню, какую) жду с таким нетерпением



psw -> 02.06.2018, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Заказал сегодня на book24. Со скидкой 16% получилось 245 руб., что меньше порога бесплатного самовывоза 250 руб. Стал искать чем добить, нашел неизвестную мне книгу Загорцева про тихоокеанских разведчиков. Так что удачно все вышло.



Jackson5 -> 03.06.2018, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Все, доставлено вчера и сегодня получено! Заказ на book24, доставка пик-пойнтом, на круг 602 рубля в Москве. Заказано 30.05, в пункте выдачи 02.06.
Борь, буду опять доставать с автографом. :D



Борис Громов -> 03.06.2018, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5 писал(a):

Борь, буду опять доставать с автографом. :D

Без проблем. Телефон у меня все тот же, не менялся.



Вячеслав -> 04.06.2018, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Скоро будет и в правильном магазине. Сегодня спишусь в нашим Андреем Ray по этому поводу.

Таки ура!))) Проголосовал.



Ray -> 04.06.2018, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Открыт предзаказ.

https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=1658

Давайте сделаем, чтобы Борис с электронки заработал больше, чем с бумаги?



scald -> 05.06.2018, 04:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Открыт предзаказ.

https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=1658

Давайте сделаем, чтобы Борис с электронки заработал больше, чем с бумаги?

Куплето!...



Рядовой 72 74 -> 05.06.2018, 08:52
----------------------------------------------------------------------------
scald писал(a):
Куплето!...
Как куплето? У меня получилось:
ОПЛАЧЕНО ожидайте начала продаж.




komukc -> 05.06.2018, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
Как куплето? У меня получилось:
ОПЛАЧЕНО ожидайте начала продаж.


Так у всех так... Предзаказ же



scald -> 06.06.2018, 03:00
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
Как куплето? У меня получилось:
ОПЛАЧЕНО ожидайте начала продаж.


Праильна! Купить купил жеж, тока отдадут пожее!)))



ak -> 06.06.2018, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Вчера купил, сегодня дочитал. Спасибо, Борис, отличная книга получилась!



Борис Громов -> 06.06.2018, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
ak писал(a):
Вчера купил, сегодня дочитал. Спасибо, Борис, отличная книга получилась!

Рад, что понравилась. Старался.



Remmert -> 06.06.2018, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Тоже купил книжицу. Только проглядел что ждать еще месяц... (((((((

Ломка мощщно навалилась..



Ray -> 07.06.2018, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Remmert писал(a):
Тоже купил книжицу. Только проглядел что ждать еще месяц... (((((((
Ломка мощщно навалилась..

Уже меньше ))



Ray -> 07.06.2018, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
Боря, ну ты и редиска... Только все началось, а книжка уже кончилась :cry:



aix07 -> 07.06.2018, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Боря, ну ты и редиска... Только все началось, а книжка уже кончилась :cry:

Признавайся! Это ты электронку уже прочел? :blink:



Борис Громов -> 07.06.2018, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Боря, ну ты и редиска... Только все началось, а книжка уже кончилась :cry:

Да,я такой. :D :D :D

aix07 писал(a):
Признавайся! Это ты электронку уже прочел? :blink:

Разумеется. Это же он ее для электролабаза из Ворда в FB2 переконвертировал. :D Вот слегка и воспользовался служебным положением. ;-)

И это, выше Андрей все верно написал: ждать купившим предзаказ придется гораздо меньше, чем изначально предполагалось. Думаю, числа до 18-го, понятное дело, июня.



aix07 -> 07.06.2018, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Да,я такой. :D :D :D
Разумеется. Это же он ее для электролабаза из Ворда в FB2 переконвертировал. :D Вот слегка и воспользовался служебным положением. ;-)

И это, выше Андрей все верно написал: ждать купившим предзаказ придется гораздо меньше, чем изначально предполагалось. Думаю, числа до 18-го, понятное дело, июня.

Ладно-ладно.. :evil:

Начну пока первую часть перечитывать :read:



Shvec -> 07.06.2018, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
Заказал в первый же день, как появились в лабиринте (1 июня).
Сегодня только пришло. Ну и пока шло, освежил первую часть.
:bravo:



psw -> 07.06.2018, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Борь, удивил, ей-ей, эпизодом появления компании в Кирове. Франт там всякие молдавские паспорта на карточках вспоминает, но как же ему не вспомнилась кондовая соцкарта, которая есть у каждого московского пенсионера? Там же и фото на обороте, и дата рождения с ФИО, и номер медсоцстраха со штрих-кодом. Неужели молдавский паспорт проще вспомнить?



Борис Громов -> 08.06.2018, 07:05
----------------------------------------------------------------------------
psw писал(a):
Борь, удивил, ей-ей, эпизодом появления компании в Кирове. Франт там всякие молдавские паспорта на карточках вспоминает, но как же ему не вспомнилась кондовая соцкарта, которая есть у каждого московского пенсионера? Там же и фото на обороте, и дата рождения с ФИО, и номер медсоцстраха со штрих-кодом. Неужели молдавский паспорт проще вспомнить?

ГГ никогда не был московским пенсионером, а соцкарта участника боевых действий, которая у него была, выглядит иначе. Зато по молдаванам ему поработать приходилось на заре карьеры. Что вспомнил, то и вспомнил. Собственно, я когда текст писал, тоже именно молдавские паспорта за пример брал. По уже указанной причине.



Orion -> 08.06.2018, 08:02
----------------------------------------------------------------------------
"Озон" на удивление оказался оперативен - уже есть



Борис Громов -> 08.06.2018, 08:06
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
"Озон" на удивление оказался оперативен - уже есть

Озон - отдельная песня. Очень странное место. Там у них есть два раздела. Один "Борис Громов", а второй - "Борис Николаевич Громов". И в них разные мои книги лежат. Почему нельзя объединить - понятия не имею... :))) Опять же "Лабиринт" и "Бук 24" все равно и шустрее, и дешевле. :)



Orion -> 08.06.2018, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
...Там у них есть два раздела. Один "Борис Громов", а второй - "Борис Николаевич Громов". И в них разные мои книги лежат...
Хм... Учту - как-то до этого в голову не приходило по полным данным автора произведения искать



Борис Громов -> 08.06.2018, 08:55
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Хм... Учту - как-то до этого в голову не приходило по полным данным автора произведения искать

Мне тоже. Наткнулся случайно, очень удивился. :???:



Dragony66 -> 08.06.2018, 09:02
----------------------------------------------------------------------------
Проще искать по фамилии, там окажутся оба писателя. ;-)



scald -> 08.06.2018, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Проще искать по фамилии, там окажутся оба писателя. ;-)

А Слава КПСС вообще не человек!..........)))



RedLight -> 10.06.2018, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Предзаказал в правильном магазине.



Слоненок -> 13.06.2018, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Ну, про коварное завершение книги уже высказывлись :). А дальше что? Точнее, когда?



Борис Громов -> 13.06.2018, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Слоненок писал(a):
Ну, про коварное завершение книги уже высказывлись :). А дальше что? Точнее, когда?

Как только - так сразу.

Джентльмены, если кто не в курсе: литература у меня - хобби. Основная работа заключается немного в другом. И в приоритете все таки служба, все остальное - позже. Вот прямо сейчас - пишу методичку по ликвидации массовых беспорядков. Сперва напишу, потом буду к ней фото делать. Потом - верстка и прочее. А приключенческая фантастика - в свободное от службы и служебных обязанностей время.



Лист -> 13.06.2018, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вот прямо сейчас - пишу методичку по ликвидации массовых беспорядков. Сперва напишу, потом буду к ней фото делать.
Здесь выкладывать будешь? В разделе "Эпоха мертвых" - самое оно. :D
ЗЫ. Если что, одна иллюстрация уже есть. Вверху страницы. :crazy:



Cheers_prairies -> 13.06.2018, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вот прямо сейчас - пишу методичку по ликвидации массовых беспорядков. Сперва напишу, потом буду к ней фото делать.

Борис, эту методичку посмотреть где-нить можно будет, или ДСП онли?



Борис Громов -> 13.06.2018, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Борис, эту методичку посмотреть где-нить можно будет, или ДСП онли?

Разумеется "онли". Как любое нормальное учебно-иетодическое пособие. В Киеве во время известных событий граждане "правосеки" оказались вполне себе в курсе тактики милиции. И всех ее недостатков. Плохо оно кончилось и для "Беркута", и для пацанов из украинских ВВ.



Kail Itorr -> 13.06.2018, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
В Киеве во время известных событий граждане "правосеки" оказались вполне себе в курсе тактики милиции. И всех ее недостатков
Борь, там такая сборная солянка была... Часть из чопов с ментовским и армейским прошлым, а часть, ты таки будешь сильно смеяться, из реконструкторов-железячников с какими-никакими, но навыками работы в строю со щитом и дрекольем... Это те, кто что-то реально мог, пока не началась стрельба, дальше уже пошли совсем другие навыки и люди.
Тут у меня данные из первых рук.



Борис Громов -> 13.06.2018, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Борь, там такая сборная солянка была... Часть из чопов с ментовским и армейским прошлым, а часть, ты таки будешь сильно смеяться, из реконструкторов-железячников с какими-никакими, но навыками работы в строю со щитом и дрекольем... Это те, кто что-то реально мог, пока не началась стрельба, дальше уже пошли совсем другие навыки и люди.
Тут у меня данные из первых рук.

Речь не об этом. А о том, что есть информация, которая была, есть, и будет под грифом. Просто потому, что посторонним она не нужна вообще. А если нужна, значит у посторонних свои, и мягко говоря - не совсем законные, резоны.



Kail Itorr -> 14.06.2018, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Этого тезиса и не думаю оспаривать.
Другой вопрос, что немалая часть инфы, хранящейся под грифом ДСП и даже СС, давно уже доступна посторонним. Если уметь искать.



Борис Громов -> 14.06.2018, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Этого тезиса и не думаю оспаривать.
Другой вопрос, что немалая часть инфы, хранящейся под грифом ДСП и даже СС, давно уже доступна посторонним. Если уметь искать.

Возможно. Но самолично выкладывать эту самую инфу в общий доступ, да еще и в виде готового учебно-методического пособия, я почему-то не стремлюсь.



Kail Itorr -> 14.06.2018, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Тебе и не надо, ты на службе.



RedLight -> 16.06.2018, 01:45
----------------------------------------------------------------------------
Те кто книгу уже прочил имейте совесть ! Не травите душу :D



Ray -> 16.06.2018, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
Те кто книгу уже прочил имейте совесть ! Не травите душу :D

Твоей душе всего 2 дня осталось помучицца...



Борис Громов -> 16.06.2018, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
Те кто книгу уже прочил имейте совесть ! Не травите душу :D

Держись, дружище, в понедельник все будет!

Я, блин, сам как на иголках, такая толпа народа оплатила предзаказ, ждут... Вдруг разочаруются? Аж мороз по шкуре...



Вячеслав -> 16.06.2018, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот что вам стоит? Ну на два дня раньше))), меня на дембель на три дня раньше отпустили, так до сих пор помню :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.



aix07 -> 16.06.2018, 12:39
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Твоей душе всего 2 дня осталось помучицца...

Легко тебе говорить, ты своим служебным положением пользуешься \m/ а у меня уже скоро ломка как у наркомана будет :D



Dragony66 -> 16.06.2018, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
"Учитесь властвовать собой!.."(с) :D



RedLight -> 16.06.2018, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Держись, дружище, в понедельник все будет!

Я, блин, сам как на иголках, такая толпа народа оплатила предзаказ, ждут... Вдруг разочаруются? Аж мороз по шкуре...

Ну так популярность то растет. А мировое господство все ближе :D



Сева Горный -> 16.06.2018, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Держись, дружище, в понедельник все будет!

Я, блин, сам как на иголках, такая толпа народа оплатила предзаказ, ждут... Вдруг разочаруются? Аж мороз по шкуре...

Если не гос. тайна (к сов. секретно допуск есть!) - насколько велика толпа мне подобных нетерпеливых читателей?



Борис Громов -> 16.06.2018, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
Если не гос. тайна (к сов. секретно допуск есть!) - насколько велика толпа мне подобных нетерпеливых читателей?

На текущий момент в нашем электролабазе - 135 человек. Сколько народа оплатили на ЛитРесе - не знаю, там у меня доступа к статистике нет, он у издательства.



lvbnhbq -> 16.06.2018, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Борис, а серия так и осталась сопутствующим контентом к игре?
А то, мне сегодня рассказали много чего про игру и ее разработчиков. :xz: Не лицеприятного.



Борис Громов -> 16.06.2018, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Борис, а серия так и осталась сопутствующим контентом к игре?
А то, мне сегодня рассказали много чего про игру и ее разработчиков. :xz: Не лицеприятного.

Серия изначально никакого отношения к игре не имеет. Могла бы, но в силу ряда причин - не срослось. И мир "Зоны-31" - полностью самостоятельный.



RedLight -> 16.06.2018, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Серия изначально никакого отношения к игре не имеет. Могла бы, но в силу ряда причин - не срослось. И мир "Зоны-31" - полностью самостоятельный.

Борис если не секрет а книги в других жанрах планируешь? Вот постапокалипсис уже есть. А про например космофантастика или просто про будущие (далекое и не очень)?



Борис Громов -> 16.06.2018, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
Борис если не секрет а книги в других жанрах планируешь? Вот постапокалипсис уже есть. А про например космофантастика или просто про будущие (далекое и не очень)?

Не просто планирую. Одну уже начал: http://samlib.ru/g/gromow_b/cfz.shtml Или вот она же в нашей библиотеке: https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=163 Просто пока я пишу про Татаринова, эта временно заморожена. Допишу по "Зоне-31" трилогию - вернусь к "Копу".



RedLight -> 16.06.2018, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Не просто планирую. Одну уже начал: http://samlib.ru/g/gromow_b/cfz.shtml Или вот она же в нашей библиотеке: https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=163 Просто пока я пишу про Татаринова, эта временно заморожена. Допишу по "Зоне-31" трилогию - вернусь к "Копу".

Отлично. Буду ждать.



lvbnhbq -> 16.06.2018, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Серия изначально никакого отношения к игре не имеет. Могла бы, но в силу ряда причин - не срослось. И мир "Зоны-31" - полностью самостоятельный.

Блин! Где-то я этот момент пропустил. :-( :pardon:



Борис Громов -> 16.06.2018, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Блин! Где-то я этот момент пропустил. :-( :pardon:

Я этот момент даже в теме "Солдата без знпамени" озвучивал. Сразу, по ходу событий.



tretiy -> 16.06.2018, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
Если не гос. тайна (к сов. секретно допуск есть!) - насколько велика толпа мне подобных нетерпеливых читателей?

Как я говорю своим орлам: различайте допуск и доступ!



Слоненок -> 16.06.2018, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):

Я, блин, сам как на иголках, такая толпа народа оплатила предзаказ, ждут... Вдруг разочаруются? Аж мороз по шкуре...

И совершенно зря. Я, конечно, взял бумагу, так что на основании своей реакции утверждаю: написано отлично. Лучший автор в Зоне-31



lvbnhbq -> 16.06.2018, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я этот момент даже в теме "Солдата без знпамени" озвучивал. Сразу, по ходу событий.
Вот, похоже, где-то там я и стратил. :oops: Ибо пребывал в уверенности, что серия не конкретно по Таркову, но по миру Таркова. :oops: :pardon:



Борис Громов -> 16.06.2018, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Вот, похоже, где-то там я и стратил. :oops: Ибо пребывал в уверенности, что серия не конкретно по Таркову, но по миру Таркова. :oops: :pardon:

Она могла бы быть и по Таркову, и по миру Таркова. Но - не сложилось...



Ray -> 16.06.2018, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Легко тебе говорить, ты своим служебным положением пользуешься \m/ а у меня уже скоро ломка как у наркомана будет :D

[зловеще хохочет]



lvbnhbq -> 16.06.2018, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Она могла бы быть и по Таркову, и по миру Таркова. Но - не сложилось...

И фиг с ним! Говорят/пишут, что авторы игры - козлы. Может и лучше, что с ними не связано. :xz: :pardon:



Ray -> 16.06.2018, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я, блин, сам как на иголках, такая толпа народа оплатила предзаказ, ждут... Вдруг разочаруются? Аж мороз по шкуре...

Я тя умаляю. Тебе уже прочитавшие все сказали - ГДЕ ПРОДА, БЛИН???!!!

Вот как откроется продажа, тебе это же скажут ВСЕ. И чо делать будешь? )))



Борис Громов -> 16.06.2018, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
[зловеще хохочет]

[Мерзенько подхихикивает] :D :D :D



Борис Громов -> 16.06.2018, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я тя умаляю. Тебе уже прочитавшие все сказали - ГДЕ ПРОДА, БЛИН???!!!

Вот как откроется продажа, тебе это же скажут ВСЕ. И чо делать будешь? )))

Работать. У меня сейчас в процессе написания учебно-методическое пособие по тактике действий сотрудников МВД при ликвидации групповых нарушений общественного порядка и массовых беспорядков, а также порядку применения специальных средств (противоударного щита и палки специальной). И служба у меня, по сравнению с творчеством, в приоритете. Плюс еще одно интересное начинание наклевывается, но о нем пока помолчу, чтобы не сорвалось. Но дело тоже интересное и реально важное, причем, в масштабах МВД в целом (если конечно выгорит). А фантастика - она в свободное время.



aix07 -> 16.06.2018, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
[ворчит] один хохочет, другой подхихикивает... детский сад... Распустились понимаешь... :fi:



Борис Громов -> 16.06.2018, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
[ворчит] один хохочет, другой подхихикивает... детский сад... Распустились понимаешь... :fi:

Вечер субботы, Аслан... Впрочем, ты же мусульманин... Эх, не поймешь ты нас... :D :D :D



aix07 -> 16.06.2018, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вечер субботы, Аслан... Впрочем, ты же мусульманин... Эх, не поймешь ты нас... :D :D :D

Хм... Короче это... Плохой я мусульманин :pardon: а по меркам местных новых муслимов,я вообще, чуть ли не еретик :facepalm:



Борис Громов -> 16.06.2018, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Хм... Короче это... Плохой я мусульманин :pardon: а по меркам местных новых муслимов,я вообще, чуть ли не еретик :facepalm:

Ааа... Ну, значит, понимаешь! :beer:



tretiy -> 17.06.2018, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
Везёт ведь гражданским... суббота, :beer:, :russian: :boyan: . А я уже все дни недели перепутал из-за усилений в связи с ЧМ.



Борис Громов -> 17.06.2018, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
tretiy писал(a):
Везёт ведь гражданским... суббота, :beer:, :russian: :boyan: . А я уже все дни недели перепутал из-за усилений в связи с ЧМ.

Я успешно сбег в отпуск от всего этого. :) Но от "внеклассной работы" с методичкой отвертеться не вышло... :D



tretiy -> 17.06.2018, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я успешно сбег в отпуск от всего этого. :) Но от "внеклассной работы" с методичкой отвертеться не вышло... :D

Нууууу, у нас отпуска с 15 мая по 25 июля запрещены.



Борис Громов -> 17.06.2018, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
tretiy писал(a):
Нууууу, у нас отпуска с 15 мая по 25 июля запрещены.

У нас тоже. Но мне в этом плане подфартило: я служу в таком хитром подразделении, что нас только летом и можно в отпуск выгнать: с января по июнь - плотно идут занятия, которые только мы и проводим, а с сентября по декабрь - проверки... Офигительно устроился. :D



Ray -> 18.06.2018, 08:19
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А фантастика - она в свободное время.

Одно слово - бесчеловечный омоновец! :D



Ray -> 18.06.2018, 08:21
----------------------------------------------------------------------------
Таки книшка в продаже! :oops:



aix07 -> 18.06.2018, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
Вот что заметил... в осетинских окрестностях, особенно в шашлычных, всегда самые крутые, здоровенные и мудрые прапорщики-омоновцы из Подмосковья! :D :D :D

и еще повторюсь, флешбеки у тебя, Боря, офигенски получаются. Переход на них почти не замечается, и переключение туда и обратно очень легкое :good: :bravo:



Вячеслав -> 18.06.2018, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
:good: :good: :good: :good: :good:
Прочел на одном дыхании! Только чувство, что еще полкниги не хватает! ;-) :D



Борис Громов -> 18.06.2018, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Вот что заметил... в осетинских окрестностях, особенно в шашлычных, всегда самые крутые, здоровенные и мудрые прапорщики-омоновцы из Подмосковья! :D :D :D

и еще повторюсь, флешбеки у тебя, Боря, офигенски получаются. Переход на них почти не замечается, и переключение туда и обратно очень легкое :good: :bravo:

Подмосковные омоновцы без ума от осетинских пирогов и осетинского же шашлыка. Мамой клянусь! :)))

А за флешбеки меня на всяких пиратских ресурсах, наоборот, ругают. Оно им слишком сложно и запутывается все. Что, ИМХО, здорово показывает уровень их развития. :D

Меня вот другое интересует: насколько сильно бомбанет от книги у хохлонациков? В первой одним предложением упомянут Донбасс и одним - "Боинг", причем, без каких-либо обвинений в чей-то адрес... И то на нескольких ресурсах в комментах аж зарево полыхнуло... Что будет после этой - боюсь представить. :D :D :D



aix07 -> 18.06.2018, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
..Что будет после этой - боюсь представить. :D :D :D
Кажись уже...Сегодня несколько землетрясениий было... :D
Тебе точно въезд запретят и в миротворец добавят :D



RedLight -> 18.06.2018, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):

Меня вот другое интересует: насколько сильно бомбанет от книги у хохлонациков? В первой одним предложением упомянут Донбасс и одним - "Боинг", причем, без каких-либо обвинений в чей-то адрес... И то на нескольких ресурсах в комментах аж зарево полыхнуло... Что будет после этой - боюсь представить. :D :D :D

Это от момента в аэропорту? Сильный момент.

Так, книгу прочил. Отлично но как то маловато. На телефоне 550 страниц всего вышло. А то вот так рассерженные читатели возьмут и жалобу накатают. :D

А вообще остались по книге возникли некоторые вопросы.



Борис Громов -> 19.06.2018, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
А вообще остались по книге возникли некоторые вопросы.

Гражданин потерпевший, определитесь уже с показаниями: возникли новые, или остались возникшие ранее? :D :D :D



Dragony66 -> 19.06.2018, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
"Ответы на вопросы будут дадены в следуюсчем томе!.."



RedLight -> 19.06.2018, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Гражданин потерпевший, определитесь уже с показаниями: возникли новые, или остались возникшие ранее? :D :D :D

Извиняюсь, сонный был уже. Просто появились конечно же.



Сева Горный -> 19.06.2018, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
tretiy писал(a):
Как я говорю своим орлам: различайте допуск и доступ!

Вот именно! Нахрена допуск, если нет доступа?



Борис Громов -> 19.06.2018, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
Извиняюсь, сонный был уже. Просто появились конечно же.

Самыми распространенными вопросами по первой книге были: "Что же было в Чухломе?", "Почему Франт?" и "Где его "Тигр"?" :))) Что непонятно или вызвало интерес во второй? ;-)



RedLight -> 19.06.2018, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Самыми распространенными вопросами по первой книге были: "Что же было в Чухломе?", "Почему Франт?" и "Где его "Тигр"?" :))) Что непонятно или вызвало интерес во второй? ;-)

Спойлер
Ну первый вопрос по поводу "бурлаков". Чего они на тему колонны то упорствовали? Им же даже лучше же если бы машина одна пошла. На одну машину засаду то до поди проще устроить. Тем более когда такую идею не они высказали а сам Франт с них тогда вообще все взятки гладки. Мол профи предложил а мы согласились.

Второй вопрос про радиостанцию в Кирове (который reporting :D). Просто это уже какое то сказочное раздолбайство либо диверсия. Нет я понимаю запись эта месяц идет, можно проглядеть. Но в течении как минимум полугода? Там же вряд ли сидят одни и те же люди. Должны были заметить. Да наверняка там должен кто-нибудь отвечать за поиск других радио сигналов.

И я все надеялся что Франт тому хохлу в торец даст после чего силком их в самолет затащит. И в иллюминатор при взлете мордой ткнет мол смотри чудила грешный сейчас ты был бы там и на твоих глазах твою жену и детей насильничали.



Борис Громов -> 19.06.2018, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
RedLight, по пунктам:

1. "Бурлаки" прекрасно осознают, что знающий местность одиночка на одной легкой и проходимой машине может проскочить. У "новых викингов" на конкретное перекрытие всех путей и тропок банально не хватит силенок. А колонна из трех "инкассаторов" - это потеря и скорости, и маневра. Потому что на "инкассаторе" не свернешь на лесной проселок, чисто асфальтовые машины. Мне казалось, что из текста эти резоны понятны.

2. По радио: до этого было 8 лет тишины. Слушать тишину 8 лет - утомительно. И всегда есть что-то на данный момент реально важное: переговоры между мелкими анклавами рядом, радиоперехват имеющих рации банд, просто ремонт и обслуживание собственной техники: у ментов, у армейцев, у пограничников. И все это в режиме довольно серьезного дефицита как людей (упоминал в тексте еще первой книги, что слишком много "дармоедов"-военных не прокормит даже крупный анклав), так и запчастей.

3. Посыл был именно в этом: естественный отбор в самом страшном его виде. Не принял помощь - сдох сам и женщин своих подвел под смерть долгую и страшную. А насильно спасенный и затащенный в самолет - один хер не оценит и не поймет. Прецеденты в реальной жизни - перед глазами.

И все? Я-то думал, там и правда вопросы... :oops:



scald -> 19.06.2018, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Вот и кончилася((( Слишком быстро как то, и до 2 ночи не хватило(( :good:



ansollo -> 19.06.2018, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
Как всегда у Бориса. Отлично но мало. :cry:



RedLight -> 19.06.2018, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
RedLight, по пунктам:


3. А насильно спасенный и затащенный в самолет - один хер не оценит и не поймет. Прецеденты в реальной жизни - перед глазами.

И все? Я-то думал, там и правда вопросы... :oops:

Да я понимаю все. Просто бабы, дети, особенно дети... короче ты меня понимаешь. И к сожалению реакция жены этого хохла меня тоже не удивляет. На смотрелся на земле на таких вот затюканых. Муж будет всякие фортели выделывать а она за ним тащится будет и дитё тащить. Эххх, яркими образами ты Борис пишешь ох яркими. За то и ценим.



aix07 -> 19.06.2018, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
... Эххх, яркими образами ты Борис пишешь ох яркими. За то и ценим.

Местами даже слишком.. один момент с девушкой убитой зэками чего стоит.. ну да мы его обсуждали.



RedLight -> 19.06.2018, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Местами даже слишком.. один момент с девушкой убитой зэками чего стоит.. ну да мы его обсуждали.

Да уж, момент тоже очень сильный.



Борис Громов -> 20.06.2018, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Молчал на эту тему двое суток. Специально молчал, смотрел и ждал. Теперь уже можно высказаться.

Я очень люблю наш форум и магазин при нем. Причин много, но вот одна и весьма немаловажная: "Беззаконные края" вот уже двое суток продаются в нашем электролабазе. За это время книгу купило 186 человек. И... барабанная дробь... книги до сих пор нет у пиратов. Через 35 минут стартуют продажи электронки на "ЛитРесе". В прошлый раз "Солдат без знамени" оказался на пиратских ресурсах через 3 с половиной часа... Посмотрим, через сколько текст с "ЛитРеса" утечет на "Флибусту" в этот раз? :D



aix07 -> 20.06.2018, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Молчал на эту тему двое суток. Специально молчал, смотрел и ждал. Теперь уже можно высказаться.

Я очень люблю наш форум и магазин при нем. Причин много, но вот одна и весьма немаловажная: "Беззаконные края" вот уже двое суток продаются в нашем электролабазе. За это время книгу купило 186 человек. И... барабанная дробь... книги до сих пор нет у пиратов. Через 35 минут стартуют продажи электронки на "ЛитРесе". В прошлый раз "Солдат без знамени" оказался на пиратских ресурсах через 3 с половиной часа... Посмотрим, через сколько текст с "ЛитРеса" утечет на "Флибусту" в этот раз? :D

ставки делаем?! :D кто угадает, тому 3 часть-электронка в подарок! :oops:



Борис Громов -> 20.06.2018, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
ставки делаем?! :D кто угадает, тому 3 часть-электронка в подарок! :oops:

Со ставками сложно. "Смежники подводят". Времени уже 10.25 по Москве, а на "ЛитРесе" еще не проснулись... Сложно будет поймать точную отправную точку с такими-то бездельниками... :D :D :D



aix07 -> 20.06.2018, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Со ставками сложно. "Смежники подводят". Времени уже 10.25 по Москве, а на "ЛитРесе" еще не проснулись... Сложно будет поймать точную отправную точку с такими-то бездельниками... :D :D :D

почитай отзыв, не неизданную еще тогда 2ую часть :mrgreen:
http://readli.net/bezzakonnyie-kraya/



Борис Громов -> 20.06.2018, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
почитай отзыв, не неизданную еще тогда 2ую часть :mrgreen:
http://readli.net/bezzakonnyie-kraya/

Я в Фейсбуке на похожее словоблудие ссылку давал еще в прошлом, вроде, году. Да, наплести полтора десятка строк, которые можно к абсолютно любой книге прилепить - это уметь нужно. :D :D :D



Борис Громов -> 20.06.2018, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Так, ну что, продажи на ЛитРесе стартанули. Будем считать за отправную точку 12.00... Засекаем время? :D :D :D



aix07 -> 20.06.2018, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Так, ну что, продажи на ЛитРесе стартанули. Будем считать за отправную точку 12.00... Засекаем время? :D :D :D

ставлю на то, что у пиратов книга появится в пятницу, не раньше и не позже! 8-)



1882 -> 20.06.2018, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
сегодня ночью.....края, завтра до обеда!!!



alex2376 -> 20.06.2018, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
ставлю на то, что у пиратов книга появится в пятницу, не раньше и не позже! 8-)

максимум завтра



komukc -> 20.06.2018, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
максимум завтра

А шо таки уже четверг? :D



Kail Itorr -> 20.06.2018, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
"Во всем Бердичеве суббота - а там, где ребе, там четверг!"



alex2376 -> 20.06.2018, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
А шо таки уже четверг? :D

переведи ;-) :) :)



A_Gubin -> 20.06.2018, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Молчал на эту тему двое суток. Специально молчал, смотрел и ждал. Теперь уже можно высказаться.

Я очень люблю наш форум и магазин при нем. Причин много, но вот одна и весьма немаловажная: "Беззаконные края" вот уже двое суток продаются в нашем электролабазе. За это время книгу купило 186 человек. И... барабанная дробь... книги до сих пор нет у пиратов. :D

Да, мы сознательные :)
Книга потрясающая, Чухлома впечатлила, хохлы... девок жалко.



Борис Громов -> 20.06.2018, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
A_Gubin писал(a):
Да, мы сознательные :)
Книга потрясающая, Чухлома впечатлила, хохлы... девок жалко.

Специально так и писалось. Чтоб как по голым нервам. Чтоб понимали люди, что война, особенно та ее часть, где под замес попадают гражданские, это кровь и мерзость. И никакой, мать ее, романтики.



Рядовой 72 74 -> 20.06.2018, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Всю ночь читал не отрываясь. Творчество Бориса Громова отрицательно влияет на производительность труда читателей. :D



Cheers_prairies -> 20.06.2018, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
Всю ночь читал не отрываясь. Творчество Бориса Громова отрицательно влияет на производительность труда читателей. :D

Та ото ж. Только мало :-(
Может ну её, эту методичку?
Как они в Ёбург добрались-то? Да еще и на тойоте :writer:



Dmytr -> 20.06.2018, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Купил и прочитал.
Претензия ровно одна. но уже высказвалась.
Пошто так мало?



Борис Громов -> 21.06.2018, 06:29
----------------------------------------------------------------------------
Ну, что, джентльмены, ближе всех к правильному ответу оказался 1882. Вчера в 23.00 ее у пиратов еще не было, сегодня в 6.00 - уже есть... Половина суток, выходит, прошла с начала продаж на ЛитРесе ну, возможно 15-17 часов... За наш форум я горд.



Рядовой 72 74 -> 21.06.2018, 07:19
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
За наш форум я горд.
Дык мы еще готовы купить, было бы что. Так что ждем-с.



aix07 -> 21.06.2018, 09:13
----------------------------------------------------------------------------
Николай сам всё подстроил чтобы выиграть! :D Шутка конечно же :beer:

Боря, слушай, я вот Мадьяра прочёл. Уточнишь в какой период у него все происходит? Он там Франта, идущего в Старопетровск перехватил...



Рядовой 72 74 -> 21.06.2018, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
я вот Мадьяра прочёл.
А ну-ка ну-ка уточни, какого Мадьяра? И где читать?



aix07 -> 21.06.2018, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
А ну-ка ну-ка уточни, какого Мадьяра? И где читать?

По ЗОНЕ-31 уже пишет несколько авторов. Кроме Бориса и Конторовича, еще
Всеволод Глуховцев - "Мадьяр" - уже вышел.
И
Лаврентьев Иван - "Немой", готовится к выходу. Кстати начало тут на форуме есть
https://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=usertopics&user=5692



1882 -> 21.06.2018, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
....Вчера в 23.00 ее у пиратов еще не было, сегодня в 6.00 - уже есть... ....

это потому что ЖДАЛИ!!!! ;-) видать, от нетерпения, аж пританцовывали....



Рядовой 72 74 -> 21.06.2018, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Всеволод Глуховцев - "Мадьяр" - уже вышел.
Почитал отзывы и доступный отрывок и дальше читать расхотелось.



aix07 -> 21.06.2018, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
Почитал отзывы и доступный отрывок и дальше читать расхотелось.

Сугубо твое личное дело :beer:



Борис Громов -> 21.06.2018, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Н
Боря, слушай, я вот Мадьяра прочёл. Уточнишь в какой период у него все происходит? Он там Франта, идущего в Старопетровск перехватил...

Ну, вроде, планировалось, что уже после эскапады моего ГГ в Ёбург. Типа, на обратном пути из. Но я его еще не читал, если честно. :))) Там отбором Саша рулит.



Strelok1143 -> 22.06.2018, 05:52
----------------------------------------------------------------------------
Борис, а интересно, сколько экземпляров "Солдата без знамени" через Амазон продалось? Я купил, но тогда, по-моему, больше нигде ни в каком виде не было.

Потом еще и в бумаге заказал, так перечитывать приятнее было. "Края" тоже в бумаге заказал, но, к сожалению, недели две из Москвы идти будет.



Борис Громов -> 22.06.2018, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
Strelok1143 писал(a):
Борис, а интересно, сколько экземпляров "Солдата без знамени" через Амазон продалось? Я купил, но тогда, по-моему, больше нигде ни в каком виде не было.

Потом еще и в бумаге заказал, так перечитывать приятнее было. "Края" тоже в бумаге заказал, но, к сожалению, недели две из Москвы идти будет.

Честно говоря - не знаю. Не запрашивал я с лит.агентов статистику по Амазону. Но думаю - немного. А вот на ЛитРесе книга в хитах продаж висела точно, а потом и в бестселлерах. А насчет "нигде и не в каком виде" - странно. Оно стартануло разом везде, в один день. Это, кстати, и стало первой из причин будущей размолвки с "Литературным советом". Никогда не запускают выпуск электронки одновременно с бумагой, всегда дают дней двадцать на то, чтобы тираж разошелся.

А, к слову, о бумажных книгах и о их продаже. Интересный эксперимент провел тут с магазином издательства "Эксмо", который "Бук 24".
В первый же день продаж забил в "Корзину" желание приобресть 999 экземпляров книги. И заказ не сбросил, оставил висеть. И вот что имеем на сегодняшний день:



Продано всего 45 книг, а вот в "Корзине" начались изменения. Первые пару дней 999 так и висело, а потом пошло вниз... При все тех же 45 проданных...

Кстати, пока писал, количество экземпляров в "Корзине" уменьшилось до 765... А продано, по прежнему, 45 штук. А потом они рассказывать будут, что бумага продается плохо... :D :D :D



Dragony66 -> 22.06.2018, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Я давно на "количество проданных" стараюсь не обращать внимания - врет хуже Троцкого, ей-ей! Забитая в корзину "куча книг" уменьшилась примерно с полутора тысяч до пары сотен, а там все еще "продано 50..." :pardon: :D



xserfer -> 22.06.2018, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А продано, по прежнему, 45 штук. А потом они рассказывать будут, что бумага продается плохо... :D :D :D

так может у них там мыши на складе бумагу жрут? :)



Dragony66 -> 22.06.2018, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Скорее, грузчики "косяки" забивают... :???: :D



Борис Громов -> 22.06.2018, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Скорее, грузчики "косяки" забивают... :???: :D

Ага: "Мы этого вашего Льва Толстого еще в пятом классе скурили"... :D :D :D



Котяра -> 22.06.2018, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
В первый же день продаж забил в "Корзину" желание приобресть 999 экземпляров книги. И заказ не сбросил, оставил висеть.
Покупаешь собственную книгу? :shock: Может тогда тебе заказ кинуть? С автографом. Чтоб хоть книга окупилась.
Так может оттого что не пришло и не оплатил и висит 45 проданных?



Борис Громов -> 22.06.2018, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
Котяра писал(a):
Покупаешь собственную книгу? :shock: Может тогда тебе заказ кинуть? С автографом. Чтоб хоть книга окупилась.
Так может оттого что не пришло и не оплатил и висит 45 проданных?

Разумеется. От издательства, обычно, идут 3 книжки в подарок. Все, остальное - за свой счет...

А по эксперименту. Там обозначенных как проданные может висеть сколько угодно. Вопрос в наполнении "Корзины". В первые дни 999 экземпляров купить можно было легко. Прямо сейчас - не больше 765... На складе издательства уже больше нету... К слову - их там уже 764... :D :D :D



Котяра -> 22.06.2018, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
К слову
А про автограф таки умолчал :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :D :D :D



Борис Громов -> 22.06.2018, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Котяра писал(a):
А про автограф таки умолчал :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :D :D :D

Я нужное количество книг уже купил. Сейчас в процессе раздаривания. Тебя, дружище, уж прости, в изначальном списке не было...



Strelok1143 -> 23.06.2018, 06:59
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Честно говоря - не знаю. Не запрашивал я с лит.агентов статистику по Амазону. Но думаю - немного. А вот на ЛитРесе книга в хитах продаж висела точно, а потом и в бестселлерах. А насчет "нигде и не в каком виде" - странно. Оно стартануло разом везде, в один день. Это, кстати, и стало первой из причин будущей размолвки с "Литературным советом". Никогда не запускают выпуск электронки одновременно с бумагой, всегда дают дней двадцать на то, чтобы тираж разошелся.

А, к слову, о бумажных книгах и о их продаже. Интересный эксперимент провел тут с магазином издательства "Эксмо", который "Бук 24".
В первый же день продаж забил в "Корзину" желание приобресть 999 экземпляров книги. И заказ не сбросил, оставил висеть. И вот что имеем на сегодняшний день:



Продано всего 45 книг, а вот в "Корзине" начались изменения. Первые пару дней 999 так и висело, а потом пошло вниз... При все тех же 45 проданных...

Кстати, пока писал, количество экземпляров в "Корзине" уменьшилось до 765... А продано, по прежнему, 45 штук. А потом они рассказывать будут, что бумага продается плохо... :D :D :D


Спасибо, так и подумалось, что в виде эксперимента. А бумажные я покупаю через kniga.com Не знаю кто их снабжает в России. Что-то у них на нью-йорксом складе лежит, а иное из Москвы по заказу доставляют. Но работают довольно оперативно.



Stprapor -> 23.06.2018, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Всем добрый день! Сегодня дочитал книгу и зарегистрировался здесь, чтоб задать Борису несколько вопросов. Сразу прошу прошения, если их уже задавали. На некоторые ответ я уже даже нашел - и возникли следующие вопросы.

Борис Громов писал(a):
Она могла бы быть и по Таркову, и по миру Таркова. Но - не сложилось...
Вроде как изначально был мир Таркова. Я помню, как на форуме дяди Саши еще в теме Беглеца мы (там собравшиеся) спорили о возможности упомянутых событий. И на Самиздате лежал фрагмент первой книги - "Земля мечты" - именно про мир Таркова. Я потом еще сравнивал , насколько дядя Саша переделал книгу, а насколько Борис. "Солдат без знамени" переделан основательнее "Беглеца".
Но больше всего меня удивило превращение Пижона во Франта - вот этого я не понял - почему? Тем более, что Франт - это известный персонаж другого цикла книг Конторовича.
По "Мадьяру" - прочитал я этот бестолковый коротенький опус - и не понял, о чем он. На данный момент он вообще никак не согласуется с книгами дяди Саши и Бориса. Нашел здесь упоминание, что время действия "Мадьяра" уже после вояжа в Ебург. Тогда почему от Франта ни слова о возрождении России? Или это таки деза - как и предполагал Франт? (хотя этот вопрос наверное не совсем к Борису)
И еще: конкретный провал сюжета уже в "Беззаконных краях": Яна собралась с парнями натягивать антенну в Гусево для связи с базой (тот знаменитый вибратор :D). Потом засада. И что? Сеанс связи был или как? И куда потом делась радиостанция? Вот несколько раз перечитал - и ничего не полнял.

И да - Огромное спасибо, Борис, за Ваш труд. Все 6 изданных на данный момент книг Зоны-31 стоят у меня на полке.



Борис Громов -> 23.06.2018, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Ну, попробую ответить.

Да, изначально был мир Таркова. Имелась предварительная договоренность с БСГ, даже был подписан договор о неразглашении нами сюжетных моментов игры до ее выхода (правда, так нам ничего и не разгласили :D). Конторович успел написать одну книгу и начать вторую, я почти закончил "Солдата" когда БСГ внезапно передумали сотрудничать и пожелали нам засунуть наши тексты делать с нашими текстами все, что хотим. Тонко намекнув при этом, что за упоминания реалий игры они нас засудят. Ну, мы парни простые. Взяли, и переделали тексты так, что Таркова в них не осталось. Насколько глубоко переделали? Ну, тут уже каждый в меру сил. Но если на нас в суд не подали - значит, вполне достаточно. И теперь "Зона-31" - совершенно самостоятельный цикл.

Не знаю, что вас удивило в "превращении". Герой и изначально был Франтом, по изначальному замыслу. Позже всплыло "О, блин, в другом цикле у Конторовича тоже Франт есть, надо переделать!" Поправил... А потом подумал: "А собственно - нафейхоа?" И в реальной жизни одинаковые позывные или прозвища у совершенно разных людей - явление самое заурядное. Франт Конторовича - первая треть 20-го века. Франт Громова - первая четверть 21-го... Сто лет разницы... Так в чем проблема-то? Опять же Франт по ситуации подходил куда больше Пижона и звучал намного благозвучнее.

С "Мадьяром" все сложно. Руководит привлечением новых авторов в проект Саша. Одобряет тексты тоже он, мне, собственно, этим заниматься некогда. Изначально, когда Глуховцев спросил разрешения ввести на роль третьего плана моего ГГ, я дал добро, почему нет... И предложил помощь и консультации, при необходимости. Но Глуховцев - сам с усам, он в "Тайный город" и в "Хронотуризм" писал... Что ему какой-то Громов! :D :D :D Короче, написал все сам. Как оно там теперь в мир "Зоны-31" уляжется - я бог его знает... Хотя, согласен, если все так (сам я "Мадьяра" не прочел еще), то состыковка текстов произведена плохо. Но одно знаю: межавторский проект жив только если в его рамках работает много авторов... Нет авторов - сдохнет, как сдох в свое время проект по миру моего "Терского фронта". Махров на пару с Орловым сходу какую-то херь писать начали, хорошо хоть самый еб...нутый опус Орлова удалось "отрубить" в ультимативной форме... А мы на пару с Тёмой Рыбаковым вдвоем просто не потянули... Так и тут, Громов вдвоем с Конторовичем "на двоих" не вытянут. Впрочем, я в рамках проекта планирую ограничиться трилогией. Еще одна, заключительная книга и - все.

По связи. Ну, как по мне - провала нет. Там прекрасно объяснено в тексте, одновременно с обнаружением в закладке рации, куда и зачем "звонила" Яна. Своим, на болота, чтоб собирали все, что можно, и топали к сектантам с Меры, которые у Кинешмы. Там их примут. Потому что они как раз те, кто все потерял и идти им просто больше некуда. В третьей книге ГГ туда еще забредет. А радиостанция - в мешке. "Северок" он по размерам, если без батареи, чуть больше толстой книги. И весит меньше полутора кило. В машину закинут, после пригодится...



PROF -> 23.06.2018, 18:18
----------------------------------------------------------------------------
Дальнобойность Северок-К как бы не превышает 100 км. Опять без консультантов пишем? Или там расстояние меньше?



Борис Громов -> 23.06.2018, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Дальнобойность Северок-К как бы не превышает 100 км. Опять без консультантов пишем? Или там расстояние меньше?

Проф, вот тут ты не прав. Отлично проконсультировался, благо, и кроме тебя люди понимающие в армии служат.



lvbnhbq -> 23.06.2018, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Дальнобойность Северок-К как бы не превышает 100 км. Опять без консультантов пишем? Или там расстояние меньше?

Во всех источниках:
Цитата:
Обеспечивает открытую и маскированную радиосвязь в радиосетях тактического звена управления с однотипной радиостанцией на трассах до 30 км включительно при работе на штатную штыревую антенну и до 200 км включительно – при работе на симметричный наклонный вибратор с длиной лучей по 12 м и высотой подвеса 4 м.

Искал еще когда-то для своих героев. :xz:



Dragony66 -> 23.06.2018, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Многое зависит от правильного выбора рабочих частот, условий распространения радиоволн и оборудования/квалификации корреспондента на другой стороне.



Stprapor -> 23.06.2018, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
когда БСГ внезапно передумали сотрудничать и пожелали нам засунуть наши тексты делать с нашими текстами все, что хотим. Тонко намекнув при этом, что за упоминания реалий игры они нас засудят.
То, что игроделы "Побега из Таркова" не отличаются адекватностью - знает даже мой сын - он любит играть в многопользовательские игры и не читает книг - а отличии от меня - я никогда не играл ни во что круче сапера или пасьянса, но читаю в огромных количествах, от книг ломятся полки. Выяснилась его осведомленность, когда чадо сильно удивилось, увидев у меня на компе тексты из этой серии (а дядя Саша таки возобновил сотрудничество с кем-то там и две книги написал именно по Таркову).

Борис Громов писал(a):

По связи. Ну, как по мне - провала нет. Там прекрасно объяснено в тексте, одновременно с обнаружением в закладке рации, куда и зачем "звонила" Яна. Своим, на болота, чтоб собирали все, что можно, и топали к сектантам с Меры, которые у Кинешмы. Там их примут.
Куда и зачем ДОЛЖНА была "звонить" Яна - да, обьяснено подробно. Но все обрывается на попытке развернуть вибратор. И дальше - ни слова - дозвонилась или нет, куда рацию спрятали, куда эти самые вибраторы дели - тишина.

PROF писал(a):
Дальнобойность Северок-К как бы не превышает 100 км.
ГАРАНТИРОВАННАЯ дальность связи с тем самым вибратором - до 200 км. А не гарантированная - тут как повезет - может и на порядок больше. Прохождение радиоволн, особенно КВ-диапазона - это вообще нечто. Именно поэтому я и удивился тому, что ни слова не сказано - удалось ли Яне "дозвонится" или как?

Я когда-то давно работал инженером в лаборатории антенно-фидерных устройств нии военной радиотехники. Были у нас там радиолюбители-коротковолновики. Иной раз приходит с утра с красными от недосыпа глазами - но счастливый - да я тут разговаривал -... чуть ли не с Австралией и Новой Зеландией. И срочно эти свои QSL-карточки сидит оформляет, чтоб переслать и получить ответ с подтверждением реальности сеанса связи. Собственно даже примитивная ходи-болтайка в идеальных условиях ровного поля и отсутствия помех может достать на несколько км - если повезет. Лет 18 назад ставил клиенту дальнобойный радиотелефон санио (не сенао!). На вертикальную штыревую антенну он на две стороны света работал метров на 800, а на остальные 2 стороны - на 8 км.
Что ему мешало - так и не поняли. Вроде никаких предприятий вокруг не было...
Вообще если посидеть подумать - я еще много "чудес" из области радиосвязи смогу вспомнить и рассказать.



Stprapor -> 23.06.2018, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):

Не знаю, что вас удивило в "превращении". Герой и изначально был Франтом, по изначальному замыслу. Позже всплыло "О, блин, в другом цикле у Конторовича тоже Франт есть, надо переделать!" Поправил... А потом подумал: "А собственно - нафейхоа?"
То, что изначалько был Франт - не знал, извините. Я наткнулся на отрывок, когда уже был Пижон - и мне понравилось.

Борис Громов писал(a):
С "Мадьяром" все сложно. Руководит привлечением новых авторов в проект Саша. Одобряет тексты тоже он,
У дяди Саши я про этот опус высказался. По контексту я так понял, что действие происходит через считанные годы (не больше 4) после катастрофы. И потому оно никак не стыкуется с остальными книгами



PROF -> 23.06.2018, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Многое зависит от правильного выбора рабочих частот, условий распространения радиоволн и оборудования/квалификации корреспондента на другой стороне.

Так он же "нижнего КВ" (северок в смысле). Там физически предельная дальность 500-600. Но моща нужна. Про 200 км с вибратором слышал, ага. На практике 40-60 за счастье. Никогда не берите идеальных условий. И никогда не хвалите отечественные средства связи, хорошего там отродясь не было. Там где наши вдували пол-ватта, американцы вдували два. Где наши 25, потенциальный противник - 100. То-то же несмотря на НА ПОРЯДОК более высокую цену, все любители повыкидывали Р-ххх, и перешли на Айком. И это ещё Кодан (хотя он и австралийский) в РФ недоступен (запрещён к вывозу из Австралии, ага).



Слоненок -> 23.06.2018, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Stprapor писал(a):
То, что изначалько был Франт - не знал, извините. Я наткнулся на отрывок, когда уже был Пижон - и мне понравилось.


У дяди Саши я про этот опус высказался. По контексту я так понял, что действие происходит через считанные годы (не больше 4) после катастрофы. И потому оно никак не стыкуется с остальными книгами

ЕМНИП, открытым текстом сказано, что прошло 2 года...



Dragony66 -> 23.06.2018, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
7МГц - не такое уж и "нижнее"...
А вообще, вот тут можно посмотреть инфу, если интересно.



RedLight -> 23.06.2018, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
Опа, спор радиознатоков v 2.0.



Dragony66 -> 24.06.2018, 05:57
----------------------------------------------------------------------------
Да ну, разве это "спор"...



PROF -> 24.06.2018, 08:03
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
7МГц - не такое уж и "нижнее"...
А вообще, вот тут можно посмотреть инфу, если интересно.

Если Северок-К может 7 МГц вопрос снят. По моим сведениям, он мог до 3 МГц, соответственно я и рассчитывал распространение поверхностной волной.

Вот что значит недостоверные источники. А 7 мгц это и Москва-Торонто связь возможна. Повторюсь, вопрос (при ТАКИХ исходных) снят.



Dragony66 -> 24.06.2018, 08:21
----------------------------------------------------------------------------
В общем, все сводится к "Учите матчасть!" :D
:beer:



Борис Громов -> 24.06.2018, 08:55
----------------------------------------------------------------------------
RedLight писал(a):
Опа, спор радиознатоков v 2.0.

Угу, сейчас потерплю еще минут пять, и солью их оптом модератору. Предупреждения на эту тему уже были, но граждане по-хорошему не понимают...



Борис Громов -> 24.06.2018, 09:06
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
В общем, все сводится к "Учите матчасть!" :D
:beer:

Скорее к "Слушайте инструктора из ГРУ ГШ". О том, что при правильной антенне "Северок-К" может связать меня с Москвой прямо из Дагестана, я от дяденьки из одного мало кому известного управления Генштаба узнал еще в сентябре 1999-го года. В том самом Дагестане, в населенном пункте Адильянги-Юрт. Когда нам эти рации выдали, а он учил нас с ними рабтать. Он не заморачивал бойцам голову мегагерцами, он просто показал, как все включается, как подсоединять аккумуляторный пояс, как менять шифровальный блок, как каналы переключать. И три вида антенн, с указанием километража, на который при них мы можем связываться. Все. Мало? Для бойца - более чем достаточно. Чтобы уметь стрелять - не обязательно знать, как именно осуществляется работа механизмов оружия при выстреле, что такое внутренняя и внешняя баллистика и деривация. Нужно просто уметь прицелиться и правильно выбрать спуск... Да, если умеешь и знаешь больше - это хорошо. Но можно обойтись и минимумом, лишь бы результат был.



Dragony66 -> 24.06.2018, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Правильный инструктор.



Stprapor -> 24.06.2018, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Спрошу еще раз. Это точно так задумано? Издательство ничего не потеряло при печати книги? (в книге Злотникова-Гринчевского "Американец" ЭКСМО так вот аккуратно потеряло сцену поединка, народ тоже весь в непонятках был).
Провал сюжета прям конкретный - Яна ГОТОВИТСЯ растянуть вибратор и провести сеанс радиосвязи - и... больше ни слова. Поговорила или нет, куда дели радиостанцию, куда дели вибратор? Сплошные непонятки. Как ничего и не было...



Борис Громов -> 24.06.2018, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Stprapor писал(a):
Спрошу еще раз. Это точно так задумано? Издательство ничего не потеряло при печати книги? (в книге Злотникова-Гринчевского "Американец" ЭКСМО так вот аккуратно потеряло сцену поединка, народ тоже весь в непонятках был).
Провал сюжета прям конкретный - Яна ГОТОВИТСЯ растянуть вибратор и провести сеанс радиосвязи - и... больше ни слова. Поговорила или нет, куда дели радиостанцию, куда дели вибратор? Сплошные непонятки. Как ничего и не было...

Отвечу еще раз, мне ж заняться больше нечем... Яне подробно рассказали, кому и что именно нужно передать. Яна готовится к передаче, пошла провода тянуть (вибратор, за судьбу которого вы так переживаете, это просто определенным образом натянутая проволока... Куда ее девали потом? В колечко свернули и в специальный холщовый мешочек сунули... Вам очень интересно читать про размотку, а потом назад смотку проводов? Мне вот - нет). ГГ готовится заливать электролитом батарею... Вы уверены, что нужно подробно расписать, сколько миллилитров электролита и куда именно залил Татаринов, и на какую именно стену школы, с точки зрения сторон света, вывесила антенну Яна? Представляете, а еще за всю дилогию у меня всего дважды упомянуто, что человек в туалет пошел. Кенни в "Двух кружках" пива перепил, а ГГ в Кирове - чаю. И то - без каких либо подробностей. Думаете, упущение?

Есть подробности важные. А есть - не очень. Вот собрался ГГ куда-то ехать, сел в машину и поехал. А потом - приехал. Так ли важно, сколько именно километров он проехал, сколько поворотов совершил и в каком именно направлении, сколько раз на светофоре постоял? ИМХО - нет. Вот если в ходе поездки произошло что-то интересное или для сюжета важное - дело другое, можно и написать про это. Если нет - то "Джонни, сделай мне монтаж" (с). Иначе книга превратится в бесконечное описание никому не интересных действий...



Stprapor -> 24.06.2018, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вы уверены, что нужно подробно расписать, сколько миллилитров электролита и куда именно залил Татаринов, и на какую именно стену школы,

Да нет, конечно. Никакие подробности не нужны. Подробного описания там абсолютно не требовалось. Требовалось буквально несколько слов, что сеанс прошел успешно, радио свернули. Все. Хотя бы так - Франт должен был получить короткий рапорт о выполнении поставленной задачи. Ну или уточнить мимоходом, все ли получилось у Яны. А без этого - четкое впечатление, что что-то пропущено.



Борис Громов -> 24.06.2018, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Stprapor писал(a):
Да нет, конечно. Никакие подробности не нужны. Подробного описания там абсолютно не требовалось. Требовалось буквально несколько слов, что сеанс прошел успешно, радио свернули. Все. Хотя бы так - Франт должен был получить короткий рапорт о выполнении поставленной задачи. Ну или уточнить мимоходом, все ли получилось у Яны. А без этого - четкое впечатление, что что-то пропущено.

В тексте "голосом ГГ" уже написано все, что должна была сказать своим Яна. Смысл все то же самое повторять "голосом" уже Яны? Это в мексиканских и бразильских сериалах начала 90-х работало: случилось событие, а потом все многочисленные персонажи друг другу про это событие 20 серий рассказывают. И зачем ГГ рапорт о событии, которое вот-вот произойдет у него на глазах? Тут не армия, где ротный отдал приказ на построение, а потом сидит в канцелярии и ждет, когда примчится дежурный с докладом: "Товарищ капитан, рота по вашему приказанию построена!". Хотя отлично слышал и вопли дневального с "тумбочки" и грохот сапог сотни мужиков, что по "взлетке" пробежались, а потом построились и притихли. Традиция-с... А тут-то с чего доклады плодить?



Stprapor -> 24.06.2018, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис, Вы автор - ваше право писать вот так. Хозяин-барин. Но на мой взгляд (то есть сугубо мое имхо), как читателя (прочитавщего тысячи книг) - в повествовании таки провал. Извините.
Хотя может на меня подействовало то, что "Беззаконные края" я читал сразу после "Мадьяра"...

P.S. В мою бытность прапорщиком, заступив дежурным по роте, мне даже в голову не приходило устраивать построение для вечерней поверки - хоть того и требует устав - ибо какой из меня нафиг прапорщик, если я так не могу уследить, где и что делают эти аж 10 матросов? :D



Dragony66 -> 24.06.2018, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Спойлер
Матросами вроде мичманы занимались? :D Хотя, кто разберет...



Stprapor -> 24.06.2018, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Спойлер
Dragony66, я прям ждал этого вопроса ;-). В морской авиации форма черная, первые 2 звания - матрос и старший матрос, а далее - по сухопутному, сержант, прапорщик и т.д. Я служил в отдельной роте связи в составе смешанной корабельной авиационной дивизии (комдив - Тимур Апакидзе)



Dragony66 -> 24.06.2018, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Поэтому и говорю - кто вас там поймет, все не как у людей... :D
:beer:



xserfer -> 24.06.2018, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вы уверены, что нужно подробно расписать, сколько миллилитров электролита и куда именно залил Татаринов,

а еще интересно каких размеров была бутылка с электролитом, что её хватило на автомобильный аккум, и не была ли в бутылке кислота, которую надо разбавлять, и где он взял дистиллированную воду с ареометром :)

Цитата:
Иначе книга превратится в бесконечное описание никому не интересных действий...

Спойлер
[изображение]



Dragony66 -> 24.06.2018, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
Это мы еще в фанфиках на ЗЛ проходили... :D



Борис Громов -> 24.06.2018, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
xserfer, вот-вот, и я о том же... ;-)



Рядовой 72 74 -> 26.06.2018, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Сугубо твое личное дело :beer:
Я не одинок. Вот с уважаемого ресурса:
"Сообщение Stprapor » 22 июн 2018, 11:42

Andrei писал(а):
Всеволод Глуховцев: Мадьяр

Наконец-то прочитал. И вообще не понял, что за хрень такую я читал и что хотел сказать автор.... Два балла. Пожалел, что купил."



Борис Громов -> 26.06.2018, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74, Рустам, тебе выложить отзывы на "Беззаконные края" и "Солдата без знамени" с некоторых не называемых на этом форуме ресурсов? Там такого понаписано... :D :D :D

Аслан прав - вопрос вкуса. Кто-то, вон, Поселягина хвалит...



aix07 -> 26.06.2018, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Рядовой 72 74, Рустам, тебе выложить отзывы на "Беззаконные края" и "Солдата без знамени" с некоторых не называемых на этом форуме ресурсов? Там такого понаписано... :D :D :D

Аслан прав - вопрос вкуса. Кто-то, вон, Поселягина хвалит...

Дай пару ссылок на 2ую часть, не нашел ругательных:pardon:



Борис Громов -> 26.06.2018, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Дай пару ссылок на 2ую часть, не нашел ругательных:pardon:

Сходи на Флибусту и на Фентези Ворлд, да и по мелким пиратским ресурсикам пробегись - сам все найдешь. :D :D :D



Stprapor -> 26.06.2018, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
Я не одинок. Вот с уважаемого ресурса:
"Сообщение Stprapor » 22 июн 2018, 11:42

Andrei писал(а):
Всеволод Глуховцев: Мадьяр

Наконец-то прочитал. И вообще не понял, что за хрень такую я читал и что хотел сказать автор.... Два балла. Пожалел, что купил."

Уважаемый ресурс в данном случае - это форум дяди Саши. Действительно пожалел.
Но и здесь я тоже написал, сам, что Мадьяр - хрень, не стыкующаяся с остальными книгами. А "там" еще и написал, что Мадьяр - это похождения Франта, о которых он сам не знает...



Рядовой 72 74 -> 26.06.2018, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Рядовой 72 74, Рустам, тебе выложить отзывы на "Беззаконные края" и "Солдата без знамени" с некоторых не называемых на этом форуме ресурсов? Там такого понаписано... :D :D :D

Аслан прав - вопрос вкуса. Кто-то, вон, Поселягина хвалит...
Автор отзыва уже уточнил с какого ресурса я взял отзыв. Я думаю, форум Канторовича достаточно авторитетен.
P.S. Правильно РустЭм, через Э. Но я не обижаюсь.



Геннадий -> 27.06.2018, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Сходи на Флибусту и на Фентези Ворлд, да и по мелким пиратским ресурсикам пробегись - сам все найдешь. :D :D :D

Кстати. Колитесь, граждане, кто такой Иприт? 8-)
Уж больно удачно совпало обсуждение радиостанции Северок с комментом на одном сайте.



Борис Громов -> 27.06.2018, 06:38
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Кстати. Колитесь, граждане, кто такой Иприт? 8-)
Уж больно удачно совпало обсуждение радиостанции Северок с комментом на одном сайте.

Сомневаюсь, что он из местных. Гонору там много, а вот знаний - мало. Такое даже комментировать не хочется, ибо херня до последней запятой.



Stprapor -> 27.06.2018, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
Автор отзыва уже уточнил с какого ресурса я взял отзыв. Я думаю, форум Канторовича достаточно авторитетен.
P.S. Правильно РустЭм, через Э. Но я не обижаюсь.

Конторовича.



Борис Громов -> 27.06.2018, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
Stprapor писал(a):
Конторовича.

Каждый может ошибиться. Я сам - тому примером. ;-)



Kail Itorr -> 27.06.2018, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
Борь, Конторович - он от слова "контора", а Канторович - от слова "кантор". Легко запомнить Ж)))



Борис Громов -> 27.06.2018, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Борь, Конторович - он от слова "контора", а Канторович - от слова "кантор". Легко запомнить Ж)))

Я не про Конторовича, фамилию которого я не путаю, потому что лично с ним знаком. Я о том, что на прошлой странице Рустэма по ошибке Рустамом назвал.



PROF -> 27.06.2018, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Борис Громов писал(a):
Сходи на Флибусту и на Фентези Ворлд, да и по мелким пиратским ресурсикам пробегись - сам все найдешь. :D :D :D

Кстати. Колитесь, граждане, кто такой Иприт? 8-)
Уж больно удачно совпало обсуждение радиостанции Северок с комментом на одном сайте.

А что Северок и вообще вопросы радиосвязи обсуждались где-то ещё кроме как здесь? Кстати течение "отечественная связная аппаратура гуано" очень развито на сайте "радиосканнер.ру если что. Я сам из оттуда вышел по части связи. А здесь мне противостоял AK108u, но он больше не появляется.



Борис Громов -> 27.06.2018, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А что Северок и вообще вопросы радиосвязи обсуждались где-то ещё кроме как здесь? Кстати течение "отечественная связная аппаратура гуано" очень развито на сайте "радиосканнер.ру если что. Я сам из оттуда вышел по части связи. А здесь мне противостоял AK108u, но он больше не появляется.

Там не обсуждалась радиосвязь, там мальчик умничал на тему "нафиг к Северку аккумулятор от машины, если к нему офигенные батареи есть". Правда, как эти офигенные штатные батареи заряжать в чистом поле после нескольких месяцев лежания в тайнике - не уточнил. Но уууумный... Оказывается, у Спецназа ГРУ нет своей бронетехники, а основная задача бригад Спецназа - это радиосвязь. Дурак, короче.



PROF -> 28.06.2018, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
А что Северок и вообще вопросы радиосвязи обсуждались где-то ещё кроме как здесь? Кстати течение "отечественная связная аппаратура гуано" очень развито на сайте "радиосканнер.ру если что. Я сам из оттуда вышел по части связи. А здесь мне противостоял AK108u, но он больше не появляется.

Там не обсуждалась радиосвязь, там мальчик умничал на тему "нафиг к Северку аккумулятор от машины, если к нему офигенные батареи есть". Правда, как эти офигенные штатные батареи заряжать в чистом поле после нескольких месяцев лежания в тайнике - не уточнил. Но уууумный... Оказывается, у Спецназа ГРУ нет своей бронетехники, а основная задача бригад Спецназа - это радиосвязь. Дурак, короче.

Аааа…



Dragony66 -> 28.06.2018, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Там не обсуждалась радиосвязь, там мальчик умничал на тему "нафиг к Северку аккумулятор от машины, если к нему офигенные батареи есть". Правда, как эти офигенные штатные батареи заряжать в чистом поле после нескольких месяцев лежания в тайнике - не уточнил. Но уууумный...

Тэоретиг детектед... :D Термин "саморазряд" погуглить не догадался...



Борис Громов -> 28.06.2018, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Тэоретиг детектед... :D Термин "саморазряд" погуглить не догадался...

Он не догадался погуглить даже "штатная структура бригады спецназа ГРУ"... А ты про какой-то "саморазряд"...



Dragony66 -> 28.06.2018, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Про саморазряд инфы больше. :) Наверное... ;-)



Борис Громов -> 28.06.2018, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Про саморазряд инфы больше. :) Наверное... ;-)

Зато сам термин - специфичный, школьники про него могли и не слышать. В отличие от Спецназа ГРУ



Dragony66 -> 28.06.2018, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Получается, что саморазряд секретнее спецназа?.. :D Если про него мало кто знает...



Борис Громов -> 28.06.2018, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Получается, что саморазряд секретнее спецназа?.. :D Если про него мало кто знает...

Скорее - скучнее и не интереснее. Огромное количество переигравших в Контру школьников вот таким образом в комментах пытаются из себя корчить экспертов по Спецназу. А изображать эксперта по радиосвязи - сложно и скучно... :D ;-)



Dragony66 -> 28.06.2018, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Экспертов на "Радиосканере" куча. ;-) :D



Борис Громов -> 28.06.2018, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Экспертов на "Радиосканере" куча. ;-) :D

А они мою книгу читали? Вряд ли... :D



Dragony66 -> 28.06.2018, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Я сам лично убедился, что таких везде много.
"Я вашей книги не читал, но обсуждаю!.." :D



Борис Громов -> 28.06.2018, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Я сам лично убедился, что таких везде много.
"Я вашей книги не читал, но обсуждаю!.." :D

Ладно б просто обсуждали. Ведь критикуют и даже ругают. Заочно, блин. :D



Dragony66 -> 28.06.2018, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Цитаты из текста приводят?



Борис Громов -> 28.06.2018, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Цитаты из текста приводят?

Зачем? Название и аннотацию прочли - все достаточно. Дальше общие фразы про "картон", "героя-супермена" и "длинные описания оружия". Еще читать им что-то... Дел других нету будто...



Dragony66 -> 28.06.2018, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
Ясно, другие слова им неизвестны...



PROF -> 28.06.2018, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Экспертов на "Радиосканере" куча. ;-) :D

На самом форуме радиосканнер.ру я вообще обсуждения какой-либо литературы не видел, хотя по темам не связанным с радио, там целый ОТДЕЛЬНЫЙ форум. Рождённый слушать(а там именно слушают, даже не говорят) - читать не может.



Kail Itorr -> 01.07.2018, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
школьники про него могли и не слышать. В отличие от Спецназа ГРУ
А кто слышал, с теми получается так, как у тебя и сказано:
Терской фронт писал(a):
- Я офицер Спецназа Главного Разведывательного Управления Генерального Штаба, парень. Здесь нахожусь с секретным и очень важным заданием.
- Я знал... - чуть слышно выдыхает он. На новый вдох его жизни уже не хватает.



Борис Громов -> 03.07.2018, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Последние новости: договорился об аудио. Начитывать будет Дмитрий Хазанович, тот же чтец, что начитал мою дилогию про зомби.

З.Ы. Я на 10 дней выпадаю из эфира, вернусь 12-го к вечеру. Не шалите тут сильно! :-x :D



2 pr0centa -> 03.07.2018, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
Всем доброго времени суток. Извиняюсь за то, что не по теме. Борис, а мы про Михаила Тюкалова ничего больше не услышим? :cry: :cry: :cry:Для оживления сюжета можно было бы наших азиатских партнеров из Китайской народной приписать. Не всё же с турками воевать



aix07 -> 03.07.2018, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Последние новости: договорился об аудио. Начитывать будет Дмитрий Хазанович, тот же чтец, что начитал мою дилогию про зомби.

З.Ы. Я на 10 дней выпадаю из эфира, вернусь 12-го к вечеру. Не шалите тут сильно! :-x :D

Хазанович это :good:



Борис Громов -> 03.07.2018, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
2 pr0centa писал(a):
Всем доброго времени суток. Извиняюсь за то, что не по теме. Борис, а мы про Михаила Тюкалова ничего больше не услышим?

Нет, проект давно закончен и закрыт.

Блин, народ, вы даже уехать не дадите спокойно!!! :D ;-)



Рядовой 72 74 -> 03.07.2018, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Блин, народ, вы даже уехать не дадите спокойно!!! :D ;-)
Популярность - она такая. Сам виноват - свой талант выставил. Ведь уже и автографы требуют. Скоро под окнами фанаты и фанатки дежурить будут. :D
P.S. Блин, напомнили про Тюкалова - взялся перечитывать.



RedLight -> 03.07.2018, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
Рядовой 72 74 писал(a):
Популярность - она такая. Сам виноват - свой талант выставил. Ведь уже и автографы требуют. Скоро под окнами фанаты и фанатки дежурить будут. :D
P.S. Блин, напомнили про Тюкалова - взялся перечитывать.

Главное что бы фанатки трусами кидаться не начали. :D



Хап -> 10.07.2018, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Всем доброго времени суток,книгу прочитал на одном дыхании,как все ранее написанное,класс. Хочу добавить немного по местности (Галич,Чухлома),в 60-ти км. от Галича расположен г.Буй. Дорога с Вологды,на Галич,Шарью и дальше идет через нас.В городе две реки (Кострома и Векса)при обрушении мостов (не дай бог)переправится будет затруднительно.У нас так же, находиться две воинские части;танковая, считается одной из крупнейших рембаз в стране (танки от Т-64 до Т-90,БМП,БТР) и "летная",склад авиацинных боеприпасов (сейчас летник сокращают).Есть большая вероятность,что при начале большого замеса,к нам что то прилетит из фатального.Так что может,вдруг, пригодится эта информация.



Хап -> 10.07.2018, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
да еще забыл,дорог у нас просто нет,что в сторону Вологды,что в сторону Галича.Вусмерть убитый асфальт,чуредующийся с грунтовкой.Даже страшно представить что будет с ней,без ремонта,через 5-ть лет.



Хап -> 10.07.2018, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
Борис,а прода планируется?



1882 -> 10.07.2018, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Хап писал(a):
да еще забыл,дорог у нас просто нет,что в сторону Вологды,что в сторону Галича.Вусмерть убитый асфальт,чуредующийся с грунтовкой.Даже страшно представить что будет с ней,без ремонта,через 5-ть лет.

так в случае БП транспортный поток резку уменьшится и с дорогой ничего особого не произойдет.... у нас в "деревне" был когда-то карьер, к которому вела асфальтированная дорога, карьер закрыли, а дорога осталась....прошло лет двадцать с момента закрытия, а дорога в очень хорошем состоянии, а все потому что по ней никто особо не ездит....



Хап -> 10.07.2018, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
так в случае БП транспортный поток резку уменьшится и с дорогой ничего особого не произойдет.... у нас в "деревне" был когда-то карьер, к которому вела асфальтированная дорога, карьер закрыли, а дорога осталась....прошло лет двадцать с момента закрытия, а дорога в очень хорошем состоянии, а все потому что по ней никто особо не ездит....

я просто боюсь,что в местах где грунтовка,зарастет все,да местность вокруг дорог болотистая.



Борис Громов -> 12.07.2018, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Хап писал(a):
Борис,а прода планируется?

Планируется. Рабочее название "Прыжок веры". Но текст пока в самом зачаточном состоянии, еще нигде ни строчки не выкладывал.



Слоненок -> 12.07.2018, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Планируется. Рабочее название "Прыжок веры". Но текст пока в самом зачаточном состоянии, еще нигде ни строчки не выкладывал.

Борис, ну как руки дойдут... Ждем, очень ждем



Jackson5 -> 14.07.2018, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, хохлы книгу официально запретили https://news-front.info/2018/07/02/bezzakonnye-kraya-knigu-s-takim-nazvaniem-zapretili-na-ukraine/



Борис Громов -> 14.07.2018, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5 писал(a):
Кстати, хохлы книгу официально запретили https://news-front.info/2018/07/02/bezzakonnye-kraya-knigu-s-takim-nazvaniem-zapretili-na-ukraine/

Бляааа!!! Вот она - СЛАВА!!! :D :D :D



Vlad95 -> 14.07.2018, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Посмотрел любопытства ради список чего там же назапрещали.
Борис, что-то мне кажется, что попал ты в очень неплохую компанию. 8-)



Борис Громов -> 14.07.2018, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
Vlad95 писал(a):
Посмотрел любопытства ради список чего там же назапрещали.
Борис, что-то мне кажется, что попал ты в очень неплохую компанию. 8-)

Мне б теперь еще в списки "Миротворца" просочиться - и можно спокойно умирать. Больше я сделать уже просто не смогу. :D :D :D



lvbnhbq -> 14.07.2018, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Jackson5 писал(a):
Кстати, хохлы книгу официально запретили https://news-front.info/2018/07/02/bezzakonnye-kraya-knigu-s-takim-nazvaniem-zapretili-na-ukraine/

Вот суки! А сами-то прочитали! :D



Борис Громов -> 14.07.2018, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Вот суки! А сами-то прочитали! :D

Да остальные тоже читают. С Флибусты. Аж ядом брызжут в комментах, но зачем-то читают. Как те мышки с кактусом, ей-богу...



lvbnhbq -> 14.07.2018, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Да остальные тоже читают. С Флибусты. Аж ядом брызжут в комментах, но зачем-то читают. Как те мышки с кактусом, ей-богу...

Ответ достаточно прост - кол-во литературы изданной в РФ и Украине несопостовимо. Как и их "номенклатура". А читать-то хочется. :) Вот и читают. :pardon:



Борис Громов -> 14.07.2018, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Ответ достаточно прост - кол-во литературы изданной в РФ и Украине несопостовимо. Как и их "номенклатура". А читать-то хочется. :) Вот и читают. :pardon:

А зачем читать то, что заставляет тебя корежиться от ненависти и слюной брызгать? Ну, читай Стивена Кинга и Эдмонда Гамильтона... Они относительно Вукраины более чем аполитичны... :D :D :D



Alex723 -> 14.07.2018, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Мазохисты, сэр.



lvbnhbq -> 15.07.2018, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):

Кстати, а какой тираж у книги?
Ибо, если не врут
Цитата:
Импортер планировал завезти для распространения на Украине пять тысяч экземпляров книги.



Борис Громов -> 15.07.2018, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Кстати, а какой тираж у книги?
Ибо, если не врут

Тираж - 2500 экземпляров. :)))

Ну, могут и не врать. Просто заказали бы после разрешения доп. тираж, и ввезли бы для продажи... К "Солдату без знамени" дополнительный тираж печатали. А может врут. А может - издательство свой шешефт кует... Кто ж правду скажет? По бумагам у издательства все чисто: ISBN, размер тиража в выходных данных... Про возможное наличие так называемых "серых тиражей" в курсе все авторы, но доказать что-либо - нереально. Да и с издательством ссориться - себе дороже...



lvbnhbq -> 15.07.2018, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Тираж - 2500 экземпляров. :)))

Ну, могут и не врать. Просто заказали бы после разрешения доп. тираж, и ввезли бы для продажи... К "Солдату без знамени" дополнительный тираж печатали. А может врут. А может - издательство свой шешефт кует... Кто ж правду скажет? По бумагам у издательства все чисто: ISBN, размер тиража в выходных данных... Про возможное наличие так называемых "серых тиражей" в курсе все авторы, но доказать что-либо - нереально. Да и с издательством ссориться - себе дороже...

Мда...



Vlad95 -> 15.07.2018, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Vlad95 писал(a):
Посмотрел любопытства ради список чего там же назапрещали.
Борис, что-то мне кажется, что попал ты в очень неплохую компанию. 8-)

Мне б теперь еще в списки "Миротворца" просочиться - и можно спокойно умирать. Больше я сделать уже просто не смогу. :D :D :D

Не, есть ещё один последний шаг - попасть в список невъбенны... невъездных в эту сказочную страну.
Так что есть ещё простор для приложения творческих сил. Поторопиться бы надо, а то такое ощущение, что того и гляди это государство разгосударствится.



Борис Громов -> 15.07.2018, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Vlad95 писал(a):
Поторопиться бы надо, а то такое ощущение, что того и гляди это государство разгосударствится.

Если это государство разгосударствится, то, опасаюсь, мне еще в составе временных комендатур на его территории службу нести... На старости-то лет. Так что - пофигу, пусть объявляют невъездным. Верховный приказ отдаст - въеду. В броне и шлеме, с автоматом. И путь попробуют не впустить... :D



Kail Itorr -> 15.07.2018, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Борь, тут вопрос не впустить - у меня нет особых сомнений в том, что ежели приказ будет отдан, броня въедет и доедет до Киева, Одессы и Тернополя. Как не было их и в 2014.
Траблы начнутся потом. Не удержится тут эта броня. А экономические ножницы совсем не в российских руках, и выключение РФ из мировой экономики - реальное, а не нынешнее, - мир-то переживет, а вот российские верхи, от которых зависит тот самый приказ, крайне сомнительно.
СОбственно, поэтому он и не был отдан в 2014 году. И сейчас не будет.



Борис Громов -> 15.07.2018, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Кайл, я сейчас скажу, скорее всего, обидно, зато честно: ваша "сверхдержава" никому нах...й не нужна даже в качестве противника... Потому что победитель будет неизбежно обречен на наведение у вас там хоть какого-то порядка...

Уж прости за резкость. Оно не из желания тебя уязвить, а просто вот мнение у меня такое.



Dingo -> 16.07.2018, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Борь, тут вопрос не впустить - у меня нет особых сомнений в том, что ежели приказ будет отдан, броня въедет и доедет до Киева, Одессы и Тернополя.
Всё проще: это нам на хуй не нужно. Вот хорошая статья на эту тему.
Спойлер

Кому и зачем на самом деле нужна Украина

В чем суть геополитической катастрофы Украины: какие факторы стоят за неминуемым распадом украинской государственности

С древности до настоящего времени контроль над ключевой территорией считается главным для обеспечения безопасности геополитических субъектов — государств и их союзов. С этой точки зрения постсоветская Украина являлась санитарным кордоном между Европой и Россией. В таком качестве её стремились использовать все страны, которые были заинтересованы в давлении на Россию, а также Россия, стремившаяся это давление предотвратить. Украина была одним из истоков Руси и всегда была частью Российской империи, испытав на протяжении трёхсот лет татаро-монгольского нашествия на восток Руси влияние стран Запада, изменившее некоторые черты характера местных жителей, оставшихся при этом частью русского этноса, одной из его ветвей.

Украинский (малоросский) диалект отличается от русской речи меньше, чем баварский диалект немецкого языка отличается от кёльнского, саксонского или тюрингского диалекта Но эти отличия не дают основания баварцам считать саксонцев или тюринргцев не немцами. Хотя в окопах Первой мировой войны различия в диалектах немецких земель приводили к тому, что немцы вынуждены были между собой разговаривать по-французски. Не везде знали литературный немецкий (Хохдойч), радио и телевидение, великие объединители нации, ещё не были изобретены, и диалекты были более употребимы, чем общенемецкий язык, существовавший лишь в Библии, переведённой с латыни Мартином Лютером.

Ничего удивительного в этом нет — до сих пор такая же ситуация сохраняется в Китае и Индии. Что вовсе не делает китайцев кантонского диалекта или индийцев Пакистана некитайцами или неиндийцами. Существуют диалекты в Испании и во Франции. При всех сепаратистских устремлениях, каталонцы всё же остаются ветвью испанского народа, а известные нам по Д’Артаньяну гасконцы остаются французами. Арамейцы и самаритяне относятся к одному семитскому народу, называемому иудеями или в современном варианте евреями.

Языки делятся на языковые группы, но сами группы относятся к одному исходному народу, существующему в виде национального целого. С этой точки зрения применение принципа разности диалектов между русскими и украинцами или русскими и белорусами для обоснования их непринадлежности к одной русской нации не выдерживает никакой критики и является насквозь политическим аргументом, созданным врагами исторической России в целях разделения единого русского народа.

Бывает, что единые народы в своём этногенезе расходятся и обосабливаются. И это, конечно, трагедия этих народов. Славяне давно распались на враждующие между собой национальности. Поляки яростно ненавидят русских и украинцев, сербы — хорватов и поляков, хорваты — сербов, чехи не любят словаков, словаки также не любят чехов. Единство языка и вероисповедания не препятствует народам враждовать и принадлежать к разным военным и политическим союзам. Более того — самая яростная вражда существует как раз между представителями одного и того же народа. Внутривидовая конкуренция, как известно, намного более жестокая и сильная, чем межвидовая.

Русь всегда стремилась контролировать как можно более широкие территории на своих границах. Не раз уже это спасало её от военного уничтожения. Включение предполья в свою сферу влияния позволяло расположить там войска и построить инфраструктуру для их обеспечения. Со временем и местное население включалось в жизнь империи как мобилизационный ресурс в случае войны.

Последний пример правильности такой стратегии — Вторая мировая война. Основные бои состоялись на территориях Украины, Белоруссии и Прибалтики, сама Россия была задета лишь до Волги. Центральная, северная и азиатская части России остались неприкосновенны — это и стало базой для Победы. Там располагался стратегический тыл. Именно поэтому Сталин стремился расширить западные границы Украины и Белоруссии, включить Прибалтику в состав СССР. Любой клочок территории в сторону вероятного противника становился плацдармом для каждой из враждующих сторон.

Пока войска двигались на лошадях или на танках, эта стратегия была актуальной. Ситуация изменилась в ракетный век. Когда подлётное время исчисляется минутами, владение той или иной территорией предполья становится второстепенным. Хотя даже в это время остаётся важность вынесенных в сторону противника плацдармов. Но это имеет смысл в локальной войне. Глобальная война делает вынесенные плацдармы бессмысленными. После 2014 года некоторые сенаторы в США предлагали захватить Калининград, компенсируя утрату Крыма. Использовать для этого были намерены всякие НКО. Они явно надеялись уцелеть в ядерной войне.

Даже не обсуждая реальность этой затеи, понятно, что Калининград, как база ядерных сил, имеет значение, когда собираются воевать не насмерть, когда хотят что-то оставить. Если воевать по настоящему, Калининград для НАТО бесполезен. Ракеты на США и Европу пойдут из глубины океанов и из стратегического тыла России и в любом случае достигнут своей цели. Разница в 6 или 20 минут ничего не изменит в судьбе инициатора ядерного нападения. Он гарантированно будет уничтожен в ответ даже в случае успеха своего внезапного нападения.

Ракетно-ядерные реалии превращают тему владения предпольем во второстепенный инструмент влияния. Для уничтожения противника этот критерий уже не годится, но вполне может отравить ему жизнь и позволить добиться от него каких-то уступок в текущей политике. Это значит, что при всей болезненности от утраты Прибалтики и Украины, для России это уже не является смертельной угрозой. Это осложнит жизнь Газпрому, на какое-то время напряжёт ВПК, но, как говорится, от этого не умирают.

ВПК построит другие схемы снабжения, Газпром найдёт другие пути для газопроводов, но существованию нашего государства чужое предполье уже не угрожает. Да, важно, когда ракеты стоят не в Варшаве, а в Харькове. Несколько лишних минут. Но решает ли это в принципе судьбу НАТО в случае нападения на Россию? Не решает никак. Ответный удар всё равно состоится, и он уничтожит НАТО как субъекта, а США как государство. Так что торг тут идёт о деталях, а не о целом. В таком случае владение предпольем России для Запада не является уже причиной безоговорочной победы.

С учётом реалий нового времени США на Украине сражаются за ресурс, потерявший две трети своей ценности. То, чем Запад влияет на Россию, захватив Украину, сводится к нескольким позициям, где каждая из них по отдельности вполне нейтрализуема. Война на границе Украины с Россией остановлена. Крым НАТО не достался. Альтернативные газопроводы строятся. Российский ВПК давно адаптировался к разрыву связей с украинскими поставщиками. НАТО в Прибалтике под колпаком РВСН. Эффект пропагандистской войны локализован — то, что работает на Украине, никак не работает в России. Возникла ситуация позиционного равновесия. На Западном фронте без перемен.

Война спустилась на семь этажей ниже. Украина стала обременяющим активом для Запада. Нафтогаз за 250 тысяч долларов нанял лоббистов в США, которые стараются помешать «Северному потоку — 2». Они пишут исследования, статьи и колонки против этого проекта. Зачем это делать в США — непонятно. Логично это делать в Германии, но там этой работой заниматься бесперспективно по понятным причинам. В любом случае это деньги на ветер. Лучше бы их украли сами нафтогазовцы. Но они захотели их отдать писателям статей и колонок. Их дело. На судьбу «СП-2» это повлияет так же, как укус мухи на движение слона.

Россия дала знать разведке США, что успешно испытала гиперзвуковые ракеты комплекса «Кинжал», слетавшие точно в цель на 800 километров. Понятно, это далеко не предел дальности. На вооружение «Кинжалы» встают в 2020 году. Это не межконтинентальные ракеты, это оружие против авианосцев и эсминцев. Всего навсего. Но это означает выпадение морской составляющей из ядерной триады США. Для чего в такой ситуации США нужна Украина — совершенно непонятно, с учётом нулевых перспектив включения её в НАТО.

Без газопроводов Украина не нужна Европе. Без Крыма Украина не нужна США. Самое интересное, что Украина сейчас уже ни в каком виде не нужна России. Вопросы безопасности и газовых поставок Россия решила без фактора Украины. В этих условиях Запад может сколько угодно продолжать содержать бесполезную русофобскую Украину, но теперь из средства геополитического шантажа это превращается в простое, но довольно дорогое хобби. Кормить бандеровских зверёнышей можно ещё хоть 100 лет, но зачем?

Самое неприятное для Запада, что Россия утратила интерес к Украине. Нет никаких вариантов, когда Россия может согласиться в обмен на что-то принять Украину на свой баланс. России достаточно устранить факторы угроз, связанные с оккупацией Украины Западом. Устранив эти факторы, Россия решила свои насущные задачи. Сейчас для России Украина в составе общего государства не нужна. Более того — нежелательна. Для России идеальна Украина нейтральная, демократическая, то есть такая, где есть прозападные и пророссийские силы, но при этом Украина сама себя содержит и не доставляет никому проблем. Увы, такой Украины больше нет, и навряд ли когда уже будет.

Поэтому ни в каких российских планах нет идеи вернуть Украину и Белоруссию в состав единого федеративного государства. Это немедленно ослабит Россию. Всё влияние на постсоветской территории Россия будет строить исключительно на экономическом фундаменте. Нет лояльности — нет доступа к рынку и нет денег. Есть лояльность — есть и место на рынке, и дешёвые нефть и газ, и гарантии безопасности. И с ростом экономических возможностей России будут возрастать и её военно-политические возможности. Но на место единого государства придёт система союзов. Все «региональные хозрасчеты» навсегда станут проблемой местных элит. Они обязаны навести у себя порядок, а потом рассчитывать на зрелые отношения с Россией.

В нынешнем виде Украина никому не нужна. Она больше не решающий военный плацдарм, она не причина стратегических убытков России, она просто клоп в диване, кусающий и мешающий спать. Кормить соседского клопа как слона в зоопарке ради того, чтобы он доставлял и дальше всякие мелкие пакости геополитическому конкуренту — это выгодное для России решение Запада. Его ресурсы связаны Украиной. Чем больше денег они потратят на содержание этой распадающейся геополитической чёрной дыры, тем меньше им останется на собственную экономическую и военную модернизацию. Россия готова терпеть эту ситуацию десятилетиями. Готов ли на это Запад — большой вопрос. И ответ на этот вопрос с каждым годом всё более неутешителен для нынешних властей на Украине.

Александр Халдей, 15 июля 2018, 15:59 — REGNUM

Источник: https://regnum.ru/news/polit/2448530.html



Vlad95 -> 16.07.2018, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Украинский (малоросский) диалект отличается от русской речи меньше, чем баварский диалект немецкого языка отличается от кёльнского, саксонского или тюрингского диалекта Но эти отличия не дают основания баварцам считать саксонцев или тюринргцев не немцами. Хотя в окопах Первой мировой войны различия в диалектах немецких земель приводили к тому, что немцы вынуждены были между собой разговаривать по-французски. Не везде знали литературный немецкий (Хохдойч), радио и телевидение, великие объединители нации, ещё не были изобретены, и диалекты были более употребимы, чем общенемецкий язык, существовавший лишь в Библии, переведённой с латыни Мартином Лютером.

Ничего удивительного в этом нет — до сих пор такая же ситуация сохраняется в Китае и Индии. Что вовсе не делает китайцев кантонского диалекта или индийцев Пакистана некитайцами или неиндийцами. Существуют диалекты в Испании и во Франции. При всех сепаратистских устремлениях, каталонцы всё же остаются ветвью испанского народа, а известные нам по Д’Артаньяну гасконцы остаются французами. Арамейцы и самаритяне относятся к одному семитскому народу, называемому иудеями или в современном варианте евреями.

Языки делятся на языковые группы, но сами группы относятся к одному исходному народу, существующему в виде национального целого. С этой точки зрения применение принципа разности диалектов между русскими и украинцами или русскими и белорусами для обоснования их непринадлежности к одной русской нации не выдерживает никакой критики и является насквозь политическим аргументом, созданным врагами исторической России в целях разделения единого русского народа.

Я совсем не языковед, но выскажу вот такой маленький язоковедческий анализ.
Состоявшиеся нации имеют свой язык, свою письменость, литературу, насчитывающую длительную историю. И вот что интересно, у действительно состоявшихся наций письменность имеет такую специфику - правописание существенно отличается от произношения, тот самый злополучный спеллинг и исключения из правил сводящие с ума учащих такие языки как русский, английский, французский. Письменность этих языков имеет многовековую историю, и литературы на этих языках написано миллионы книг.
А вот кто учил и знает украинский или белорусский подтвердит, что такого понятия как спеллинг и правописания для этих языков, не взирая на 150 тысячную историю украины, просто не существует - как балакаем так и пишем. Без затей.
Напрашивается вывод, что этим языкам и их письменности от году неделя, а то и вообще выделены они искусственно.
Суть похоже в том, что письменность намного консервативнее живой речи. И изменения правил написания происходят намного реже и медленней чем изменения в повседневном языке. Письменность то формализована правилами, и не может изменяться от села к селу, от района к району произвольно. И пожалуй можно судить о возрасте нации по различию между правописанием и произношением.
Вот такое может дилетантское наблюдение выношу на суд языкознавцам :-(



1882 -> 16.07.2018, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
ща начнется хохлосрач!!!!



Геннадий -> 16.07.2018, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
ща начнется хохлосрач!!!!

Кого с кем? Никого нет уже. Сейчас Влад ещё за австриццкий генштаб добавит, и все. И каким боком "вотэтовотвсе" относится к книге?

Да, на пераццких сайтах УЖЕ украдено (скачано) больше чем запрещено к ввозу.
Уточнение. На "одном из" убрали счётчик скачиваний. Так что может я не прав.



Борис Громов -> 16.07.2018, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
ща начнется хохлосрач!!!!

Не начнется. За хохлосрачи тут вплоть до пожизненного бана.



aix07 -> 16.07.2018, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
... На "одном из" убрали счётчик скачиваний. Так что может я не прав.
Не украли, он ,походу, сломался :D



Dragony66 -> 16.07.2018, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Зашкалило...



Kail Itorr -> 16.07.2018, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
ваша "сверхдержава" никому нах...й не нужна даже в качестве противника... Потому что победитель будет неизбежно обречен на наведение у вас там хоть какого-то порядка
Вот в последнем ты категорически прав. Не то чтобы кому-то из победителей это исторически удавалось - скорее останавливались в какой-то момент, утирали пот и говорили "уфф, порядок" в смысле дальше пахать влом.
Это не потому, что у нас не любят порядка. Для себя у себя на участке как раз таки его наводит каждый и вполне зримо, сравнивая ан масс украинское дачно-приусадебное хозяйство с ан масс же российским это видно.
У нас не любят наводимого на своей территории ЧУЖОГО порядка. Настолько активно не любят, что "а ще хочу, щоб у сусіда корова здохла". Поэтому все выкрики насчет "щас придут американцы и все у нас расставят по местам" - это болтология в пользу бедных. Не расставят. Т.е. даже если придут, оно не будет стоять там, где поставили они. А то я нас не знаю.

Насчет нужности державы ты тоже прав, она никому нах не нужна, кроме нас самих. Справедливо для любой державы, в общем-то. Вот кому, положа руку на кошелек, нужна та Россия, кроме русских?

Vlad95 писал(a):
Состоявшиеся нации имеют свой язык, свою письменность, литературу, насчитывающую длительную историю
У-у, камрад, вот тут вопрос затронут... более чем веселый. Дело в том, что любой живой язык по определению динамичен, и скорость динамики очень неравномерна и определяется массой факторов. Более того, отличие языка от диалекта даже у профессионалов идет на уровне "где договорились".
Единого украинского языка не существует, их примерно три, а вернее, за литературную норму "как правильно" в разное время принимали один из трех диалектов. В советский период это был т.е. полтавский вариант, сейчас доминирует волынский, а есть еще закарпатский. Для образованных россиян процесс не слишком незнакомый: в русском языке за звание "литературной нормы" довольно долго сражаются московская и питерская школы говоров, при этом есть еще кубанский говор, псковский, уральский, томско-красноярский и сам Фасмер не ведает сколько вас там еще. Чем больше территория, тем шире языоквое разнообразие, вполне нормально, тех еж "китайских языков" на самом деле несколько больших групп, представители которых на слух понимают друг друга далеко не всегда.
Украинцам в этом плане проще, факт.
Что не дает права отказывать им в собственном языке только потому, что кому-то, видите ли, оно "как слышится, так и пишется" Да если бы... у меня еще со школы идет, по-русски диктанты всегда писал на отлично, по-украински в среднем шел на "хорошо".
Vlad95 писал(a):
можно судить о возрасте нации по различию между правописанием и произношением
В иврите особой разнице нет. Попробуем прикинуть возраст? Ж))



Dylan -> 16.07.2018, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

В иврите особой разнице нет. Попробуем прикинуть возраст? Ж))
А в котором иврите? А то их как бы как минимум 5, разных - древнееврейский язык Торы, который уже полторы тыщи лет как не разговорный, ашкеназский, сефардский и еще пара диаспоральных диалектов, заметно отличающихся произношением и традиционной грамматикой... И таки современный иврит Израиля, искусственно воссозданный в начале 20в. Только делалось это с другого конца, не письменность создавали под разговорный язык, а на основе письменности мертвого языка создавали осовремененный разговорный.

Впрочем это все оффтоп



Борис Громов -> 16.07.2018, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr, кому нужна Россия, кроме русских? Всем, Кайл, всем. То-то они всем своим "евросоюзом" к нам, им вообще не нужным, лезут чуть не каждые сто лет, а то и почаще. Да, мы, русские, им не нужны, а вот земля наша, природные ископаемые - еще как нужны. Иначе бы не лезли.



Борис Громов -> 16.07.2018, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Dylan писал(a):
Впрочем это все оффтоп

И вот тут ты чертовски прав!



Dingo -> 16.07.2018, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Kail Itorr, кому нужна Россия, кроме русских? Всем, Кайл, всем. То-то они всем своим "евросоюзом" к нам, им вообще не нужным, лезут чуть не каждые сто лет, а то и почаще. Да, мы, русские, им не нужны, а вот земля наша, природные ископаемые - еще как нужны. Иначе бы не лезли.
Потом получают пиздюлей и осознают, что русским нужнее. :D



Борис Громов -> 16.07.2018, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Потом получают пиздюлей и осознают, что русским нужнее. :D

До следующего "весеннего обострения". А они у них там, в Европах, частые. Земля-то бедненькая, выгребли из нее все, со времен Рима...



Kail Itorr -> 16.07.2018, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
То-то они всем своим "евросоюзом" к нам, им вообще не нужным, лезут чуть не каждые сто лет, а то и почаще
Лезли, факт. За легкодоступными ресурсами. Россия как держава им, лезущим совершенно не нужна была, правда? Поэтому предпринимали усилия по дестабилизации, развалу, скупке верхушки и прочая.
В принципе могут повторить. Скупку верхушки, дестабилизацию и развал. Кто умный, этим и ограничится, т.к. сами русские в охотку своими ресурсами торгуют на экспорт, и это на круг куда дешевле, чем завоевывать Россию, истребляя русских, и как-то налаживать на опустошенной территории добычу интересных ништяков.
Да-да, классическое "Моня вас всех продаст, потом купит, и еще раз продаст, но уже подороже".
(Поэтому, в частности, любимая кое у кого страшилка "завоюют ли китайцы Сибирь" совершенно оторвана от реальности. Не завоюет, нафиг не надо, бо все интересное сами же сибиряки активно гонят на продажу.)
Борис Громов писал(a):
Земля-то бедненькая, выгребли из нее все, со времен Рима...
Ага, полюбопытствуй для интереса, сколько сельхозпродукции экспортирует бедненькая Голландия. Данные вполне открытые.



Борис Громов -> 17.07.2018, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Лезли, факт. За легкодоступными ресурсами. Россия как держава им, лезущим совершенно не нужна была, правда?

Правда. Украина даже в качестве источника ресурсов никому особо не интересна. На этом предлагаю дискуссию свернуть, в рамках темы она - оффтоп.

Kail Itorr писал(a):
Ага, полюбопытствуй для интереса, сколько сельхозпродукции экспортирует бедненькая Голландия. Данные вполне открытые.

С восторгом жду момента, когда продукция Голландии начнет освещать Европу по ночам и отапливать ее зимой... А овощи-фрукты и Болгария выращивала в большом количестве, пока ее Евросоюз в интересах той же Голладнии в нищету не загнал и сельское хозяйство не развалил



Dragony66 -> 17.07.2018, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
А венгерские консервы "Глобус"?..



Alex723 -> 17.07.2018, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
Vlad95 писал(a):

И вот что интересно, у действительно состоявшихся наций письменность имеет такую специфику - правописание существенно отличается от произношения, тот самый злополучный спеллинг и исключения из правил сводящие с ума учащих такие языки как русский, английский, французский.

Языки бывают фонетические и не фонетические. В фонетических языках письменность ВСЕГДА соответствет произношению.
Русский язык это именно фонетический язык. Японский тоже фонетический.
Если не затруднит, приведи пример из русского, где написанное не соответствует устному.



Борис Громов -> 17.07.2018, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

Если не затруднит, приведи пример из русского, где написанное не соответствует устному.

Саш, я бы попросил в теме не оффтопить.

Лучше бы, как тамошний, поведал, когда же богатейшая Голландия начнет продавать соседям электроэнергию и зальет Европу дешевой нефтью. :D



Alex723 -> 18.07.2018, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Саш, я бы попросил в теме не оффтопить.

Лучше бы, как тамошний, поведал, когда же богатейшая Голландия начнет продавать соседям электроэнергию и зальет Европу дешевой нефтью. :D

Пардон за оффтоп :)
Ты точно хочешь знать вот это вот всё про Голландию? :)



komukc -> 18.07.2018, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Саш, я бы попросил в теме не оффтопить.

Лучше бы, как тамошний, поведал, когда же богатейшая Голландия начнет продавать соседям электроэнергию и зальет Европу дешевой нефтью. :D

Так они вроде как соседям электричество продают... И газ...



Борис Громов -> 14.10.2018, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Итак, достоверно установлено, что Дмитрий Хазанович уже закончил работу над аудиоверсией "Беззаконных краев". Сейчас идет шлифовка и правка по мелочи. В ближайшие дни аудиокнига появится в правильном магазине.



2 pr0centa -> 15.10.2018, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Итак, достоверно установлено, что Дмитрий Хазанович уже закончил работу над аудиоверсией "Беззаконных краев". Сейчас идет шлифовка и правка по мелочи. В ближайшие дни аудиокнига появится в правильном магазине.

Отличная новость!!!!!! :beer:
А по поводу продолжения нет никакой информации? А то скоро "Беззаконные края" смогу наизусть рассказать. Вот как можно на самом интересном месте заканчивать?!! Сердца у Вас нет :cry:



Борис Громов -> 15.10.2018, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
Пока я от постапа, как жанра, решил отдохнуть. Сейчас в работе "Коп из захолустья", да и тот, в силу ряда объективных обстоятельств, слегка подвис. Но как минимум до Нового года работать буду над ним.



Борис Громов -> 21.10.2018, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Аудиокнига "Беззаконные края" - в правильном магазине: https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=1828



Борис Громов -> 27.10.2018, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
Аудиокнигу уже сперли пираты. За первый же день больше 4 сотен скачиваний. И аж целых 8 купленных в нашем магазине за неделю. :) А меня еще спрашивают, почему я до сих пор связываюсь с "посредниками"-издательствами и не работаю с читателями и слушателями "напрямую через Интернет". Да вот поэтому, детвора, вот поэтому... :D :D :D



Владимир -> 27.10.2018, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Аудиокнигу уже сперли пираты. За первый же день больше 4 сотен скачиваний. И аж целых 8 купленных в нашем магазине за неделю. :) А меня еще спрашивают, почему я до сих пор связываюсь с "посредниками"-издательствами и не работаю с читателями и слушателями "напрямую через Интернет". Да вот поэтому, детвора, вот поэтому... :D :D :D



ну да))) гонораров за электронку хватает в лучшем случае на мороженное



Борис Громов -> 27.10.2018, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
ну да))) гонораров за электронку хватает в лучшем случае на мороженное

Побольше. На один раз пива попить вы приличном пивном ресторане теплой компанией... Но в целом - да, это не доходы, а слезы.



Хап -> 17.01.2020, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Всем доброго времени суток. Борис,подскажите,как идут дела с продолжением,стоит ли вообще ждать.Спасибо.Все ваши книги читаю с удовольствием.



Борис Громов -> 18.01.2020, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
Хап писал(a):
Всем доброго времени суток. Борис,подскажите,как идут дела с продолжением,стоит ли вообще ждать.Спасибо.Все ваши книги читаю с удовольствием.

Никак не идут. Сейчас работаю над совершенно другими текстами. К третьему тому "Зонв-31" вернусь только после них.



Гаррольд -> 29.07.2020, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Вот нашел очень интересные воспоминания полковника милиции который служил в 90-е и 0-е в том числе и в Чечне и Ингушетии, а так же занимался преступлениями в антикварной сфере https://aftershock.news/?q=blog/27305


Я собственно к чему, Борис, ты бы не хотел написать похожие воспоминания о Чечне и вообще службе в милиции? Было бы интересно прочесть.



Борис Громов -> 17.08.2020, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Гаррольд писал(a):
Вот нашел очень интересные воспоминания полковника милиции который служил в 90-е и 0-е в том числе и в Чечне и Ингушетии, а так же занимался преступлениями в антикварной сфере https://aftershock.news/?q=blog/27305


Я собственно к чему, Борис, ты бы не хотел написать похожие воспоминания о Чечне и вообще службе в милиции? Было бы интересно прочесть.

Нет. Как минимум пот ому, что я не бывший, а действующий. И хотел бы спокойно служить дальше. И дослужиться хотя бы до подполковника. А мне даже за ТФ в свое время господа из УСБ предъявляли, мол, а нет ли в твоей книге, друг, раскрытия закрытой служебной информации. Пообщались - отстали. Но то - приключенческая фантастика. Выводы я сделал - пишу фантастику. И только. Вопросов глупых возникает у разных граждан меньше...



Kochevnik -> 05.09.2020, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Нет. Как минимум пот ому, что я не бывший, а действующий. И хотел бы спокойно служить дальше. И дослужиться хотя бы до подполковника. А мне даже за ТФ в свое время господа из УСБ предъявляли, мол, а нет ли в твоей книге, друг, раскрытия закрытой служебной информации. Пообщались - отстали. Но то - приключенческая фантастика. Выводы я сделал - пишу фантастику. И только. Вопросов глупых возникает у разных граждан меньше...

Ну, значит будем ждать мемуаров. Может даже от генерала)



Хап -> 10.01.2021, 01:14
----------------------------------------------------------------------------
перечитал снова обе книги. Супер. От сюда возникает повтор вопроса годовой давности: Борис,когда можно ждать вашу третью книгу "Зоны 31" и стоит ли вообще надеяться на ее выход.



Борис Громов -> 10.01.2021, 01:38
----------------------------------------------------------------------------
Хап писал(a):
перечитал снова обе книги. Супер. От сюда возникает повтор вопроса годовой давности: Борис,когда можно ждать вашу третью книгу "Зоны 31" и стоит ли вообще надеяться на ее выход.

НЕ скоро. Я домучил-таки "Копа из захолустья" :D, но теперь на очереди "Добытчик". Так уж вышло, что серию "Зона-31" угробили, не будем никуда тыкать пальцами, поэтому шибко спешить с третьей книгой смысла не вижу. В бумаге ее все равно не будет... А после "Билета в один конец" у меня принцип простой: пишу только то, что самому хочется и ровно в том темпе, в котором пишется. Для меня литература - всего лишь хобби, за которое иногда капает какая-никакая денежка. Зарплату мне Родина платит за другое. И вот это самое другое, а так же семья, у меня в приоритете...



Слоненок -> 10.01.2021, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
что серию "Зона-31" угробили, не будем никуда тыкать пальцами

А можно чуть подробнее?



Борис Громов -> 10.01.2021, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
Слоненок писал(a):
А можно чуть подробнее?

Что именно подробнее? Почитайте последние книги самого Конторовича в этой серии. Почитайте всех прочих авторов, которых он туда подтянул (за исключением разве что "Немого" Вани Голубева)... Думаю, вопросы сами отпадут. Издательство сказало, что эти книги не покупают и серия закрыта... Потому что люди писали откровенно на отъебись...



Хап -> 10.01.2021, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
НЕ скоро. Я домучил-таки "Копа из захолустья" :D, но теперь на очереди "Добытчик". Так уж вышло, что серию "Зона-31" угробили, не будем никуда тыкать пальцами, поэтому шибко спешить с третьей книгой смысла не вижу. В бумаге ее все равно не будет... А после "Билета в один конец" у меня принцип простой: пишу только то, что самому хочется и ровно в том темпе, в котором пишется. Для меня литература - всего лишь хобби, за которое иногда капает какая-никакая денежка. Зарплату мне Родина платит за другое. И вот это самое другое, а так же семья, у меня в приоритете...

эхх,жалко



Хап -> 10.01.2021, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Что именно подробнее? Почитайте последние книги самого Конторовича в этой серии. Почитайте всех прочих авторов, которых он туда подтянул (за исключением разве что "Немого" Вани Голубева)... Думаю, вопросы сами отпадут. Издательство сказало, что эти книги не покупают и серия закрыта... Потому что люди писали откровенно на отъебись...

да уж,после "Купца" (да и его то еле допинал)не покупал продолжения,а "Немой" действительно хорошая книга. Ну и соответственно ваши книги Борис,просто отличные.Может именно вам не дать зачахнуть этой серии :D :D :D



Борис Громов -> 10.01.2021, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Хап писал(a):
Может именно вам не дать зачахнуть этой серии :D :D :D

Серия уже закрыта. Все. Ну, собственно, именно поэтому я уже никуда и не спешу. И пишу то, что мне хочется писать сейчас, а не то, что нужно издательству.



Слоненок -> 10.01.2021, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Серия уже закрыта. Все.

Жаль. Собственно, Конторовича-то я даже первой его книги не осилил. Читал только Ваши. Голубев неплох, но все равно гораздо слабее "Солдата..." и "Беззаконных краев".



bokser -> 10.01.2021, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Серия уже закрыта. Все. Ну, собственно, именно поэтому я уже никуда и не спешу. И пишу то, что мне хочется писать сейчас, а не то, что нужно издательству.

Глупый вопрос. А что хочется писать сейчас?



Борис Громов -> 10.01.2021, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
bokser писал(a):
Глупый вопрос. А что хочется писать сейчас?

Сейчас в работе "Добытчик". Просто на праздниках внимания попросила супруга. Для меня семья и основная служба - в приоритете. А литература - хобби.



Follen -> 30.01.2021, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Слоненок писал(a):
Жаль. Собственно, Конторовича-то я даже первой его книги не осилил. Читал только Ваши. Голубев неплох, но все равно гораздо слабее "Солдата..." и "Беззаконных краев".

А я вообще решил, что пока историю бравого охотника за головами не дочитаю, других книг для меня в этой серии существовать не будет)) так что тоже буду ждать продолжения, сколько бы оно себя ждать не заставило. И судя по отзывам и комментариям - решил я правильно)))