В свете последних тенденций или Новая жизнь Новой Земли
Всего сообщений: 223 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
boroda | Сообщение #201 | |||
Регистрация: 20.05.2012 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Слава |
Alex_AFL писал(a): С моей точки зрения дилетанта выглядит логично. А фраза про сырье меня на мысль навела. Портсмут работает на поступающем с баз металлоломе. То есть в качестве сырья мы имеем металл из разных стран, с разным содержанием углерода и легирующих добавок. И в каждой плавке это содержание получается своим. И как в таких условиях производить что-то стандартизованное? Как металловед по первому образованию скажу вам так, что весь метеллолом переплавляеться сначала в белый чугун (ковкий), а уж из него путем отжига и добавления присадок получают нужный сорт стали, а все броневые и нержавеющие стали при переплавке превращаються в чугун. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #202 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
Рядовой 72 74 писал(a): Тут о миллиардах на металлургический завод, да о брюликах рассуждают. А поднимался ли вопрос о такой простой вещи как соль? Да той самой NaCl. Без брюликов прожить можно, а вот без соли проблематично. Галит довольно распространенный минерал, как и известняк с кремнием. По косвенным признакам, на территории ПРА его должны добывать и перерабатывать. Поскольку есть производство ПВХ, которое требует приличное количество хлора. А последний наиболее реально получить как раз путем выработки из поваренной соли каустиков и соды. Без которых, кстати, нефтепереработка не может обойтись. Вообще, если брать современный пром.комплекс, тем более настолько самодостаточный, каковой заявлен в ПРА, то там любая конечная продукция, о которой говорится как о свершившемся факте, неизбежно тянет за собой целую кучу сопутствующих производств, помимо основного.Откуда берут пищевую соль на НЗ? Что-то ни у кого из прочитанных авторов не нашел. Все ГГ сразу начинают мочить бандитов, ремонтировать машины, радио, оружие, собирать самолеты. Вот даже сами оружие начали клепать. А ведь производство и реализация соли даст очень неплохой доход. Может кто-нибудь напишет "производственный роман" об этом? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #203 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
Alex_AFL писал(a): Ну и кому нужен вне ПРА химик-технолог, к примеру? Каковы шансы металлурга прижиться в национально-озабоченном Портсмуте? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #204 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
Иван Кольцо писал(a): Соль добывают либо "выпариванием" морской воды. Да при такой протяженности морского побережья просто не может не быть соляных озер, образовавшихся из лиманов. Причем в самых разных местахЛибо в шахтах. Море на НЗ есть. Проблем больших с этим делом нет. Процедуры отработаны веками. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #205 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
У того же Адександра Башибузука встречаются солончаки. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #206 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Talagai писал(a): Да при такой протяженности морского побережья просто не может не быть соляных озер, образовавшихся из лиманов. Причем в самых разных местах При этом за эти годы - такие лиманы и соленые озера могли уже организовать и переселенцы. А жаркий климат в летний сезон - лишь подспорье к этому делу. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #207 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
а что мешает делать заборы воды в прибрежных районах и выпарить ее на берегу? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Вольноопределяющийся | Сообщение #208 | |||
![]() Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 219 Откуда: Баку |
Д'Артаньяну (вернее, Аньяну) море, как исправный поставщик, собиралось поставлять соль каждые 6 часов, с приливами (правда, совсем отшибло память - а Луна на НЗ есть вообще?) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
afrika_sl | Сообщение #209 | |||
Регистрация: 22.12.2016 Сообщений: 142 Откуда: Москва Имя: Виталий |
Вольноопределяющийся писал(a): Д'Артаньяну (вернее, Аньяну) море, как исправный поставщик, собиралось поставлять соль каждые 6 часов, с приливами (правда, совсем отшибло память - а Луна на НЗ есть вообще?) Есть, упоминается в Трилогии | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #210 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10096 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Приливы-отливы точно упоминались, причем значительные по высоте. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #211 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zloykostian писал(a): а что мешает делать заборы воды в прибрежных районах и выпарить ее на берегу? слабая соленость океана и залива по канону. хорошая соль добывалась все же в Сиваше ближе к Перекопу где даже не соленая вода, а рапа; в других лиманах соль горькая как морская вообще. или соленые озера (Эльтон,Баскунчак) или шахты. каменная соль вообще не столь редкий минерал. морская соль может пойти как техническая в промку на каустическую соду к примеру | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #212 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): слабая соленость океана и залива по канону. хорошая соль добывалась все же в Сиваше ближе к Перекопу где даже не соленая вода, а рапа; в других лиманах соль горькая как морская вообще. или соленые озера (Эльтон,Баскунчак) или шахты. каменная соль вообще не столь редкий минерал. морская соль может пойти как техническая в промку на каустическую соду к примеру Дмитрич, извини но ты порешь чушь. Под Евпаторией, в озере Сасык, соль, из черноморской воды, выпаривали многие десятилетия. Её просто укладывали в бунты высотой метров по десять, и давали вылежаться пять лет. Дожди вымывали сульфаты, и соль шла в магазины, под названием "Садочная". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #213 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Dragony66 писал(a): Приливы-отливы точно упоминались, Да, см. ЗЛ-2.Dragony66 писал(a): причем значительные по высоте. При описании западной части Большого Залива (и дельты Амазонки):"Другое дело, что ландшафт изрядно менялся в приливы и отливы. Единственный, как и в Старом Свете, спутник планеты здесь был больше и ближе к поверхности, поэтому и такое явление природы, как приливы и отливы, проявлялось интенсивней." | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #214 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
DStaritsky писал(a): слабая соленость океана и залива по канону Океан слабосоленым быть по определению не может. Залив - да, благодаря шести крупным рекам получается где-то на уровне Балтики.А теперь положи руку на кошелек и скажи, что балтийская вода непригодна для получения соли выпариванием. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #215 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Океан слабосоленым быть по определению не может. Залив - да, благодаря шести крупным рекам получается где-то на уровне Балтики. А теперь положи руку на кошелек и скажи, что балтийская вода непригодна для получения соли выпариванием. Ещё раз. При солёности черноморской воды в 18 промилле, на озере Сасык, из неё спокойно выпаривали соль на протяжении многих десятилетий. :wall: :wall: :wall: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #216 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Океан слабосоленым быть по определению не может. Залив - да, благодаря шести крупным рекам получается где-то на уровне Балтики. А теперь положи руку на кошелек и скажи, что балтийская вода непригодна для получения соли выпариванием. ваще-то я и не слышал про такой бизнес на Балтике. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #217 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
DStaritsky писал(a): ваще-то я и не слышал про такой бизнес на Балтике. Потому что там климат не для естественного выпаривания и были другие источники соли. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
птЫца | Сообщение #218 | |||
Регистрация: 16.07.2015 Сообщений: 208 Откуда: Липецк Имя: Алексей |
boroda писал(a): Как металловед по первому образованию скажу вам так, что весь метеллолом переплавляеться сначала в белый чугун (ковкий), а уж из него путем отжига и добавления присадок получают нужный сорт стали, а все броневые и нержавеющие стали при переплавке превращаються в чугун. вроде в мартеновских печах выплавляли сталь в т.ч. из металлолома(обычно смесь металлолома и чугуна. вопрос как всегда в мелочах: какие из легирующих элементов после смешивания с чугуном окажут сильно серьезное воздействие? я из курса металловедения помню только свинец(давно учил да и времена для всякой учебы были тяжелые...). по остальным, чаще всего, при содержании менее 1% особого внимания уже и не обращают. кроме специальных сортов стали, но их и без металлолома произведут. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #219 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
DStaritsky писал(a): ваще-то я и не слышал про такой бизнес на Балтике. С мест докладывают, исторически соль была в дефиците ибо добывалась в солеварнях. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #220 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Cruz писал(a): Потому что там климат не для естественного выпаривания и были другие источники соли. На НЗ климат ну точно, пожарче чем в Евпатории ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #221 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Zlobniy писал(a): С мест докладывают, исторически соль была в дефиците ибо добывалась в солеварнях. Третьего дня по Spiegel Geschichte крутили фильмец про быт на балтийском побережье Германии в 10-12 веках. Там был особый бизнес: пережигать соленый прибрежный торф и гнать из него соль. Попутно выпаривали морскую воду для тех же целей. За что купил, за то и продаю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #222 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Zlobniy писал(a): С мест докладывают, исторически соль была в дефиците ибо добывалась в солеварнях. Соль была в дефиците из-за дефицита дров, которые надо было жечь для выпаривания. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #223 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Cruz писал(a): Соль была в дефиците из-за дефицита дров, которые надо было жечь для выпаривания. Дрова - это пожалуй единственное чего тут в избытке :)Скорее дело в эффективности и продолжительности процесса. И как следствие себестоимости. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 223 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 54 |