Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"

  Всего сообщений: 2648
Для печати
Автор Сообщение
Kuv
 Написано: 29.03.2017, 18:40  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Dragony66 писал(a):
Опять на экзотику потянуло... :D
Вальтер ППК

Тогда уж ПМ надо брать, как более массовый и состоящий много где на вооружении, да и патрон по мощней будет.

Вот по этой ссылочке не плохая подборка карманников: http://forum.guns.ru/forummessage/36/1587545-6.html
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 29.03.2017, 18:42  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Dragony66 писал(a):
Опять на экзотику потянуло... :D
Вальтер ППК, или миниатюрный Глок - не варианты? :read:

Вальтер ППК забыл- но сейчас глянул. Как вариант.
из плюсов одинаковый калибр с моим ПП. Но минус большой вес.
Глок - вес более пол кило.
Хотя и у этой крохи тоже с пол кило.
да будет ППК. Спасибо. а есть для него кобура для ношения в рукаве?
теоретически должны быть. Но гугл что-то не сильно помогает.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 29.03.2017, 18:59  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1441
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Zloykostian писал(a):
Вальтер ППК забыл- но сейчас глянул. Как вариант.
из плюсов одинаковый калибр с моим ПП. .
Это что?
ППК это 7,65х17 или 9х17, под них ПП просто немного.
а ППС это 7,62х25, который к ТТ подходит и в "маузер" тоже.
Перечитал Ваши отрывки, но не нашел, какой ПП у вашего героя.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 29.03.2017, 19:05  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Trionix писал(a):
Это что?
ППК это 7,65х17 или 9х17, под них ПП просто немного.
а ППС это 7,62х25, который к ТТ подходит и в "маузер" тоже.
Перечитал Ваши отрывки, но не нашел, какой ПП у вашего героя.

у него ПП времен войны т.е под 7,65*17
на ты лучше)
В начало страницы
desnadok
 Написано: 29.03.2017, 19:18  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Zloykostian писал(a):

да будет ППК. Спасибо. а есть для него кобура для ношения в рукаве?
теоретически должны быть.
Попытался представить себе саму процедуру незаметного извлечения пистолета из кобуры в рукаве. 8-)
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 29.03.2017, 19:21  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
desnadok писал(a):
Попытался представить себе саму процедуру незаметного извлечения пистолета из кобуры в рукаве. 8-)

вот что-то такое https://topwar.ru/uploads/posts/2014-06/1404057165_crying-freeman-cop357derringer2.jpg
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.03.2017, 19:29  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
"Дерринджер" двухзарядный не устроит? :D
В начало страницы
Воевода
 Написано: 29.03.2017, 19:32  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
desnadok писал(a):
Попытался представить себе саму процедуру незаметного извлечения пистолета из кобуры в рукаве. 8-)

В примирительном жесте поднимаешь руки вверх - пистолет выскальзывает из кобуры. Потом руки опускаются - и пистолет падает в ладонь.
Об этом я читал у Лямура, любимый фокус одного карточного шулера. Правда, у него был дерринджер.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.03.2017, 19:39  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Или вот, старенькое
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 29.03.2017, 19:40  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Zloykostian писал(a):
спасибо.
блин крупноват он больно. не так легко его будет в рукаве прятать.
посмотрим что-то помельче.
Тогда пистолет под .38ACP. Там много для скрытого ношения.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.03.2017, 19:46  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6160
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
desnadok писал(a):
Попытался представить себе саму процедуру незаметного извлечения пистолета из кобуры в рукаве. 8-)

Как прятать пистолет в рукаве, было показано в ранних сериях, "Рождённая революцией". Там ГГ дарят "браунинг" 1906 года, с подвеской в рукаве на резинке. При резком движении он просто вылетает в руку.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.03.2017, 19:48  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6160
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Alex19571712 писал(a):
Тогда пистолет под .38ACP. Там много для скрытого ношения.

Читал, в "Оружии" про "ствол последнего шанса" под .45 АСР, но увы не запомнил модель.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 29.03.2017, 19:51  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Dragony66 писал(a):
"Дерринджер" двухзарядный не устроит? :D

так я его и выложил) мне что сказали? экзотика)))
https://bondarms.com/bond-arms-handguns/backup/ это по сути он и есть)
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.03.2017, 20:00  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Смотря какая модель. Уже больше 100 лет существуют, под разные калибры, в разных вариантах...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.03.2017, 21:44  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
К.О.П. .357 mag. неавтоматический
Trionix писал(a):
У него другая проблема - патрон .357 спроектирован для ствола 200 мм, а тут хорошо если 3 см
Есть короткоствольные навески 357 под снабби и дерринджеры. Ессно мощность ниже, но работает.
Цитата:
Последний шанс это тонкий и легкий Браунинг 06года под 6,35, шесть в магазине, подранить врага и забрать у него нормальное оружие, или дотянуться до своего
Черта с два. Браунинг-бєби или скажем маузер 1910 под 6.35 - это оружие для застрелиться или отпугнуть не слишком решительного гопника. Ну или для киллера, который ТОЧНО знает, куда стрелять, чтобы уложить даже из этой пукалки.
А так, ствол последнего шанса - это именно дерринджер, короткоствольный револьвер или субкомпактный пистолет под минимум 9-курц, чтобы останавливал. СТрелять дальше 5 м ему не нужно.
Zloykostian писал(a):
у него ПП времен войны т.е под 7,65*17
Единственный сколько-нибудь распространенный ПП под 32 авто - это чешский скорпион Вз61. Основные ПП времен ВМВ используют либо 7.62 ТТ (наши), либо 9 мм Люгер (немцы, финны, бритты, итальянцы), либо 45 авто (амеры), либо 7.65 лонг (французы, и хрен его сейчас найдешь в количествах для ПП), либо 9 мм Ларго (испанцы, то же замечание), либо 8 мм Намбу (японцы, сам понимаешь).
В начало страницы
desnadok
 Написано: 30.03.2017, 07:27  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
staryi_prapor писал(a):
Как прятать пистолет в рукаве, было показано в ранних сериях, "Рождённая революцией". Там ГГ дарят "браунинг" 1906 года, с подвеской в рукаве на резинке. При резком движении он просто вылетает в руку.

"Рождённую революцией" я помню, но там, во-первых, о кобуре речь не шла, только о резинке, а, во-вторых, показано только, как пистолет выскакивает из рукава, а вот как он там крепится... Потому и подчеркнул, что интересен сам процесс извлечения из кобуры, да ещё скрытно. Нетривиальная должна быть вещь...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 30.03.2017, 12:36  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5441
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
desnadok писал(a):

"Рождённую революцией" я помню, но там, во-первых, о кобуре речь не шла, только о резинке, а, во-вторых, показано только, как пистолет выскакивает из рукава, а вот как он там крепится... Потому и подчеркнул, что интересен сам процесс извлечения из кобуры, да ещё скрытно. Нетривиальная должна быть вещь...
Ни как. Нет процесса извлечения из кобуры. Пистолет просто висит на резинке, закрепленной за одежду, примерно посередине между запястьем и локтем. При достаточно резком взмахе рукой выскакивает в подставленную руку.
Навык требует серьёзной тренировки. 8-)
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 30.03.2017, 12:58  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
либо 9 мм Ларго (испанцы, то же замечание)
Если не ошибаюсь, вместо Ларго по размерам лезет 9х23 Винчестер. Но в данном случае это ничего не меняет.
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 30.03.2017, 13:13  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
Вставлю и я свои "пять копеек". Всё таки я за К.О.П. .357 mag, он хоть и толстоват, но (имхо) более обтекаем чем Дерринджер(спусковой крючок, если без скобы, и курок легко могут зацепиться).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.03.2017, 13:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex_AFL писал(a):
вместо Ларго по размерам лезет 9х23 Винчестер
Далеко не всюду лезет. В Астру-400 влезет спокойно и может стрелять (9 Штейр емнип тоже можно), а вот в Стар-А под 9 ларго - нет, только родной.
BERENDEY писал(a):
я за К.О.П. .357 mag, он хоть и толстоват, но (имхо) более обтекаем чем Дерринджер(спусковой крючок, если без скобы, и курок легко могут зацепиться)
Смотря где и как носить. Где-то лучше один, где-то второй.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 30.03.2017, 16:10  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6160
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Далеко не всюду лезет. В Астру-400 влезет спокойно и может стрелять (9 Штейр емнип тоже можно), а вот в Стар-А под 9 ларго - нет, только родной.Смотря где и как носить. Где-то лучше один, где-то второй.

ЕМНИП, у Астры 400 "терпимый патронник" туда лезет практически всё 9-мм, что не с бутылочной гильзой. У Попенкера - 9x17 Brownning Sort, 9x19 Parabellum, 9x23 Largo, 9x23 Steyr, 9x23SR Colt Super Automatic.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 30.03.2017, 16:19  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
staryi_prapor писал(a):
ЕМНИП, у Астры 400 "терпимый патронник" туда лезет практически всё 9-мм, что не с бутылочной гильзой. У Попенкера - 9x17 Brownning Sort, 9x19 Parabellum, 9x23 Largo, 9x23 Steyr, 9x23SR Colt Super Automatic.
Встречал еще упоминания, что и Browning Long оно переваривает.

Kail Itorr писал(a):
В Астру-400 влезет спокойно и может стрелять (9 Штейр емнип тоже можно), а вот в Стар-А под 9 ларго - нет, только родной.
Странно.
Цитата:
В апреле 1996 г. американская компания Winchester представила на ежегодном собрании американской Национальной стрелковой ассоциации (National Rifle Association of America, NRA) новый мощный пистолетный патрон. Его гильза по наружным габаритам была идентична гильзе 9х23 Bergmann-Bayard, но отличалась утолщенными стенками в донной части, благодаря чему новый патрон мог выдерживать максимальное давление до 55000 psi (3867 кг/ см2).
http://papkin1.livejournal.com/218919.html

Цитата:
В 1996 г. американская фирма «Винчестер» представила новый патрон, который должен был заменить прежний .38 Супер Ауто. Новый патрон называется 9 мм Winchester. Размеры нового патрона практически не отличаются от старого 9–мм Ларго. Основное отличие 9–мм Винчестер – толщина стенок гильзы, она больше, чем у 9–мм Ларго, что позволяет достигнуть большей начальной скорости пули (до 380–400 м/с).
http://snaryad.info/patron-9-mm-largo-9x23-mm-9-mm-bergmanbajard
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 30.03.2017, 18:21  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6160
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Alex_AFL писал(a):
Встречал еще упоминания, что и Browning Long оно переваривает.

Вероятно переваривает, просто патрон уже практически мёртвый.
Посмотрел в альбоме. Диаметр гильзы браунинг - 9.70, у парабеллум - 9.53, немецкого патронника под пара 9.94. Диаметр донца гильзы у браунинг - 10.35, у пара - 9.94.
Учитывая, что 9x23 Steyr имеет незначительную конусность гильзы, думаю что подойдёт. Просто патрон "браунинг лонг" и в годы оне, был малораспространённым.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.03.2017, 19:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
патрон "браунинг лонг" и в годы оне, был малораспространённым
В те годы как раз примерно как 9 ларго и 9 штейр - использовался соответственно шведами, испанцами и австрияками. Вот после войны 9-лонг и штейр сошли на нет, а ларго держался до 70х как армейский и сейчас остался как спортивный.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 30.03.2017, 19:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6160
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
В те годы как раз примерно как 9 ларго и 9 штейр - использовался соответственно шведами, испанцами и австрияками. Вот после войны 9-лонг и штейр сошли на нет, а ларго держался до 70х как армейский и сейчас остался как спортивный.

Я имел ввиду - по количеству выпущенных под него моделей.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2648
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10