Всего сообщений: 2403 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Matraskin | Сообщение #1801 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
PSA писал(a): Полный бред. Перед Войной- уже Воеводина на вооружение принимать собирались, с 18-ти зарядным магазином, после Войны- ПМ и АПС на вооружение приняли. Сам подумай- кто-б рискнул во время войны- абсолютно ненужную в то время железяку мострячить? А с чего ты взял, что во время войны? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1802 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
PSA писал(a): Полный бред. Перед Войной- уже Воеводина на вооружение принимать собирались, с 18-ти зарядным магазином, после Войны- ПМ и АПС на вооружение приняли. Сам подумай- кто-б рискнул во время войны- абсолютно ненужную в то время железяку мострячить? Этого не может быть, потому что не может быть никогда (с) А.П.Чехов "Письмо к ученому соседу". однако было. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1803 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5987 Имя: Сергей Сезин |
PSA писал(a): Полный бред. Перед Войной- уже Воеводина на вооружение принимать собирались, с 18-ти зарядным магазином, после Войны- ПМ и АПС на вооружение приняли. Тем не менее НИОКР будут идти всегда,Тем более,что сделать десяток пистолетов улучшенного образца с использованием части стандартных деталей не запредельно дорого.Сам подумай- кто-б рискнул во время войны- абсолютно ненужную в то время железяку мострячить? У того же Грабина за войну сделано не менее двух десятков опытных орудий.А там цена не на уровне десятка пистолетов... Да и во время войны тоже делали-см. "Балтиец". | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #1804 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Короче, сходил я в кабинет и полистал книжек. В 1939-м Токарев предложил опытный образец с увеличенной рукояткой ( special for Boris Gromoff) магазином на 12 патронов и нижней защелкой магазина. Судя по фотке - магазин однорядный. В 1942-м был вариант на 14 патронов, с двухрядным магазином и тоже нижней защелкой. И в 44-м в Ижевске, на заводе #622, куда перенесли производство из Тулы был предложен вариант на 16 патронов. Где мой порш? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1805 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Matraskin писал(a): Короче, сходил я в кабинет и полистал книжек. В 1939-м Токарев предложил опытный образец с увеличенной рукояткой ( special for Boris Gromoff) магазином на 12 патронов и нижней защелкой магазина. Судя по фотке - магазин однорядный. В 1942-м был вариант на 14 патронов, с двухрядным магазином и тоже нижней защелкой. И в 44-м в Ижевске, на заводе #622, куда перенесли производство из Тулы был предложен вариант на 16 патронов. Где мой порш? поздравляю с поршем за пруф :bravo:. Я же говорил: Матраскин - умный! 8-) | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1806 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5987 Имя: Сергей Сезин |
Спасу латвийского товарища,подсказав,что автомобили бывают не только металлическими ,но и шоколадными. :D :D Однажды человек проиграл пари и нужно было ему съесть свою шляпу. Вот он носил на голове кочан капусты,а потом отварил его и съел. :D | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #1807 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6779 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Речь шла за показать, а с этим я подозреваю будет сложнее. Но думаю при желании Порша все возможно. :D | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1808 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): Короче, сходил я в кабинет и полистал книжек. В 1939-м Токарев предложил опытный образец с увеличенной рукояткой ( special for Boris Gromoff) магазином на 12 патронов и нижней защелкой магазина. Судя по фотке - магазин однорядный. В 1942-м был вариант на 14 патронов, с двухрядным магазином и тоже нижней защелкой. И в 44-м в Ижевске, на заводе #622, куда перенесли производство из Тулы был предложен вариант на 16 патронов. Где мой порш? пришлет в посылке))) | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #1809 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
PSA писал(a): Matraskin писал(a): Был, опытной партией, на уровне заводских испытаний. Полный бред. Перед Войной- уже Воеводина на вооружение принимать собирались, с 18-ти зарядным магазином, после Войны- ПМ и АПС на вооружение приняли.Сам подумай- кто-б рискнул во время войны- абсолютно ненужную в то время железяку мострячить? Фото из книжки 8-) И из музея :pardon: А двухрядные магазины Токарев в своих опыиных моделях еще в конце 20-х годов использовал, были и 22-х зарядные :D | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1810 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Борис Громов писал(a): Единственный относительный минус (и то, именно для меня и парней вроде меня) - пистолетная рукоять коротковата. У меня лапа крупная... Вот жена моя стреляла - ей нормально. А у меня наоборот - в руку ТТ лег намного удобнее ПМа. Хотя лапка у меня тоже немаленькая. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1811 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Предлагаю Порш сделать общефорумным автомобилем. Кататься по очереди :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #1812 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Иван Кольцо писал(a): А у меня наоборот - в руку ТТ лег намного удобнее ПМа. Хотя лапка у меня тоже немаленькая. Фломастеры. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1813 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
би-би))) смайлик надо. Кто явно профукал спор - того на машинку сажать))) | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #1814 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Владимир писал(a): би-би))) смайлик надо. Кто явно профукал спор - того на машинку сажать))) Наоборот, того пешком отправлять, а вот кто явно выиграл получает смайл авто (порш)... | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #1815 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): А у меня наоборот - в руку ТТ лег намного удобнее ПМа. Хотя лапка у меня тоже немаленькая. У ТТ рукоятка специфическая, после ПМ непривычная. А мне страшно понравился вариант "Токаджипт", рукоятка удобная. Да и стволы сменные - хошь 7,62х25, хошь 9х19. Поэма! Жаль не моя. Дали только "почитать" на ночь.:) | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #1816 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Борис Громов писал(a): Травматические - отдельный разговор. Они далеко не всегда - переделка из боевого. Очень много новодела. А там штамп может быть любой, какой изготовитель захочет. Никто заново ТТ делать не стал. Травматы (по тогдашней терминологии "Газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей") делали (переделывали из боевых) Вятские Поляны, Ижевск, АКБС, Брали в качестве доноров боевые и уродовали. Изначально доноры были абсолютно разного сохрана, качества и состояния (я их много держал в руках/продавал). Вариантов переделки было 4ре - ВПО-205 Лидер и Лидер-М под 11,43х32 и 10х32 - Молот, - ИЖ-81 под 9РА - Ижевск - ТТ-Т под 10х28 - АКБС Борис Громов писал(a): Более того, на 100% за верность не поручусь, но слыхал тут от коллег, что переделывать боевые в травматику запретили... Правда - нет, не знаю, за что купил... По текущим криминалистическим требованиям к гражданскому оружию в РФ "запрещена переделка из боевого в сигнальное и ОООП", поэтому уже года два как травматы и сигнальные из ТТ и Наганов не производят.Блин, стоило на пару дней отлучится из сети как машинка мимо носа просвистела. В принципе, ради такого, я бы даже скорей всего в арт музее договорился, чтобы прибалтийскому товарищу буде приедет дали ЭТО в руках подержать, ежели у них есть :) Вообще лично мне ТТ нравится значительно больше ПМа. Военного выпуска - да действительно, качество очень не фонтан. Послевоенные, особенно 50-х весьма приличные. Довоенные тоже не плохи, но бывают очень изношены. Доводилось держать в руках даже обр 1930 года, со съемной спинкой рукоятки. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1817 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
мне ТТ нравится всем, кроме формы рукоятки. | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #1818 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Ай- молодцы! Чай ужо кто-то себя за рулем моего 944-го почуял? Изначально было написано:- "Покажи мне в железе Совецкий ТТ под двухрядный магазин", определяющее слово- "Советский", не Венгерский, не Югославский, не Китайский, а- Советский. А еденичные образцы- могли быть хоть под бубен от ППШ. Мой друг в оружейке КТОФа- ПСМы перестволивал на стволы в 120-ть- 200-ти мм. ;-) Забавные ляльки получались, ток-мо с подгонкой, сборкой, разборкой проблемы были. | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #1819 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Shreder писал(a): У ТТ рукоятка специфическая, после ПМ непривычная. А мне страшно понравился вариант "Токаджипт", рукоятка удобная. Да и стволы сменные - хошь 7,62х25, хошь 9х19. Поэма! Жаль не моя. Дали только "почитать" на ночь.:) У "токаджипта"- ствол только под 9Х19, с двумя стволами- была третья партия, продававшеяся через Германию.http://www.zov.lv/ru/magazin.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=105&category_id=29 | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #1820 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
PSA писал(a): У "токаджипта"- ствол только под 9Х19, с двумя стволами- была третья партия, продававшеяся через Германию. http://www.zov.lv/ru/magazin.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=105&category_id=29 Там еще магазины разные, кроме стволов. | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #1821 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Shreder писал(a): Там еще магазины разные, кроме стволов. Ваша правда- у Super 12- в ТТ-шные магазины под 9Х19 была впихнута вставка + другая пружина + другой подаватель. Замечательно подходит от ПМ. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #1822 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
PSA писал(a): "Покажи мне в железе Совецкий ТТ под двухрядный магазин" Уж лучше сразу говори "серийный". Серийных - да, массово не было. | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #1823 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
GEORGE писал(a): Я же специально в арт музее уточню 8-) :D Так о чём и звук! Несерийные "Лады" 2108 забугорного изготавления- и в "Париж-Даккар" неплохо гоняли.Уж лучше сразу говори "серийный". Серийных - да, массово не было. ПЫСЫ. Я- не ТВАИУ по стрелковке оканчивал, РВВАИУ по СД, и речь веду только о том, что в руках подержать, да пострелять из них можно, а не о экспонатах закрытых хранилищ. ПЫПЫСЫ. Многоствольные автоматы под 7.62Х39- тоже были... ;-) И про "покажи в железе"- не забудь! Вот такой я противный прибалт. :D | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #1824 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Владимир писал(a): чота сапсем недешево у вас с оружием. Глок же семь сотен долларов в штатах, неужто настолько дороже в европах? http://www.jgsales.com/handguns-c-16_150_497.htmlшо за пистоль за 2500? антиквариат? ментовские б/у в .40 по $350-400 Глоки нахер не кому не нада. точно такие но в 9мм улетают сразу. кастом билд наверное. Я с 1911 за $5000 стрелял и из Смит&Весон револьвера за $2500. Мужик чьи стволы были больше 10 лет ИСДА стреляет(вроде, точно не помню), но не разу не стрелял из АК, а ему за 50. Так я ему рожок из АК дал стрельнуть, а он мне из своих кастомов. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1825 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5987 Имя: Сергей Сезин |
Vitalik писал(a): ментовские б/у в .40 по $350-400 Глоки,Береты и нахер не кому не нада. точно такие но в 9мм улетают сразу. А отчего такое пренебрежение к стволам под 40 патрон?кастом билд наверное. Я с 1911 за $5000 стрелял и из Смит&Весон револьвера за $2500. Мужик чьи стволы были больше 10 лет ИСДА стреляет(вроде, точно не помню), но не разу не стрелял из АК, а ему за 50. Так я ему рожок из АК дал стрельнуть, а он мне из своих кастомов. Это виноват патрон или стволы ? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 2403 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |