Оружейная свалка

  Всего сообщений: 2403
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 15.06.2014, 00:18  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
PSA писал(a):
Полный бред. Перед Войной- уже Воеводина на вооружение принимать собирались, с 18-ти зарядным магазином, после Войны- ПМ и АПС на вооружение приняли.
Сам подумай- кто-б рискнул во время войны- абсолютно ненужную в то время железяку мострячить?

А с чего ты взял, что во время войны?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.06.2014, 00:19  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PSA писал(a):
Полный бред. Перед Войной- уже Воеводина на вооружение принимать собирались, с 18-ти зарядным магазином, после Войны- ПМ и АПС на вооружение приняли.
Сам подумай- кто-б рискнул во время войны- абсолютно ненужную в то время железяку мострячить?

Этого не может быть, потому что не может быть никогда (с) А.П.Чехов "Письмо к ученому соседу".

однако было.
В начало страницы
AD
 Написано: 15.06.2014, 00:53  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5987
Имя: Сергей Сезин
PSA писал(a):
Полный бред. Перед Войной- уже Воеводина на вооружение принимать собирались, с 18-ти зарядным магазином, после Войны- ПМ и АПС на вооружение приняли.
Сам подумай- кто-б рискнул во время войны- абсолютно ненужную в то время железяку мострячить?
Тем не менее НИОКР будут идти всегда,Тем более,что сделать десяток пистолетов улучшенного образца с использованием части стандартных деталей не запредельно дорого.
У того же Грабина за войну сделано не менее двух десятков опытных орудий.А там цена не на уровне десятка пистолетов...
Да и во время войны тоже делали-см. "Балтиец".
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.06.2014, 01:02  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Короче, сходил я в кабинет и полистал книжек. В 1939-м Токарев предложил опытный образец с увеличенной рукояткой ( special for Boris Gromoff) магазином на 12 патронов и нижней защелкой магазина. Судя по фотке - магазин однорядный. В 1942-м был вариант на 14 патронов, с двухрядным магазином и тоже нижней защелкой. И в 44-м в Ижевске, на заводе #622, куда перенесли производство из Тулы был предложен вариант на 16 патронов.

Где мой порш?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.06.2014, 01:14  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
Короче, сходил я в кабинет и полистал книжек. В 1939-м Токарев предложил опытный образец с увеличенной рукояткой ( special for Boris Gromoff) магазином на 12 патронов и нижней защелкой магазина. Судя по фотке - магазин однорядный. В 1942-м был вариант на 14 патронов, с двухрядным магазином и тоже нижней защелкой. И в 44-м в Ижевске, на заводе #622, куда перенесли производство из Тулы был предложен вариант на 16 патронов.

Где мой порш?

поздравляю с поршем за пруф :bravo:. Я же говорил: Матраскин - умный! 8-)
В начало страницы
AD
 Написано: 15.06.2014, 01:18  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5987
Имя: Сергей Сезин
Спасу латвийского товарища,подсказав,что автомобили бывают не только металлическими ,но и шоколадными. :D :D
Однажды человек проиграл пари и нужно было ему съесть свою шляпу. Вот он носил на голове кочан капусты,а потом отварил его и съел. :D
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 15.06.2014, 02:35  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Речь шла за показать, а с этим я подозреваю будет сложнее. Но думаю при желании Порша все возможно. :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.06.2014, 09:54  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Короче, сходил я в кабинет и полистал книжек. В 1939-м Токарев предложил опытный образец с увеличенной рукояткой ( special for Boris Gromoff) магазином на 12 патронов и нижней защелкой магазина. Судя по фотке - магазин однорядный. В 1942-м был вариант на 14 патронов, с двухрядным магазином и тоже нижней защелкой. И в 44-м в Ижевске, на заводе #622, куда перенесли производство из Тулы был предложен вариант на 16 патронов.

Где мой порш?

пришлет в посылке)))
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 15.06.2014, 11:00  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
PSA писал(a):
Matraskin писал(a):
Был, опытной партией, на уровне заводских испытаний.
Полный бред. Перед Войной- уже Воеводина на вооружение принимать собирались, с 18-ти зарядным магазином, после Войны- ПМ и АПС на вооружение приняли.
Сам подумай- кто-б рискнул во время войны- абсолютно ненужную в то время железяку мострячить?

Фото из книжки 8-)



И из музея :pardon:





А двухрядные магазины Токарев в своих опыиных моделях еще в конце 20-х годов использовал, были и 22-х зарядные :D
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 15.06.2014, 11:35  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Борис Громов писал(a):
Единственный относительный минус (и то, именно для меня и парней вроде меня) - пистолетная рукоять коротковата. У меня лапа крупная... Вот жена моя стреляла - ей нормально.

А у меня наоборот - в руку ТТ лег намного удобнее ПМа. Хотя лапка у меня тоже немаленькая.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 15.06.2014, 11:40  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Предлагаю Порш сделать общефорумным автомобилем. Кататься по очереди :D :D :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.06.2014, 11:40  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Иван Кольцо писал(a):
А у меня наоборот - в руку ТТ лег намного удобнее ПМа. Хотя лапка у меня тоже немаленькая.

Фломастеры.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.06.2014, 11:40  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
би-би)))
смайлик надо. Кто явно профукал спор - того на машинку сажать)))
В начало страницы
komukc
 Написано: 15.06.2014, 11:48  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Владимир писал(a):
би-би)))
смайлик надо. Кто явно профукал спор - того на машинку сажать)))

Наоборот, того пешком отправлять, а вот кто явно выиграл получает смайл авто (порш)...
В начало страницы
Shreder
 Написано: 15.06.2014, 20:05  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
А у меня наоборот - в руку ТТ лег намного удобнее ПМа. Хотя лапка у меня тоже немаленькая.

У ТТ рукоятка специфическая, после ПМ непривычная. А мне страшно понравился вариант "Токаджипт", рукоятка удобная. Да и стволы сменные - хошь 7,62х25, хошь 9х19. Поэма! Жаль не моя. Дали только "почитать" на ночь.:)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.06.2014, 22:38  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Травматические - отдельный разговор. Они далеко не всегда - переделка из боевого. Очень много новодела. А там штамп может быть любой, какой изготовитель захочет.

Никто заново ТТ делать не стал. Травматы (по тогдашней терминологии "Газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей") делали (переделывали из боевых) Вятские Поляны, Ижевск, АКБС, Брали в качестве доноров боевые и уродовали. Изначально доноры были абсолютно разного сохрана, качества и состояния (я их много держал в руках/продавал).
Вариантов переделки было 4ре
- ВПО-205 Лидер и Лидер-М под 11,43х32 и 10х32 - Молот,
- ИЖ-81 под 9РА - Ижевск
- ТТ-Т под 10х28 - АКБС

Борис Громов писал(a):
Более того, на 100% за верность не поручусь, но слыхал тут от коллег, что переделывать боевые в травматику запретили... Правда - нет, не знаю, за что купил...
По текущим криминалистическим требованиям к гражданскому оружию в РФ "запрещена переделка из боевого в сигнальное и ОООП", поэтому уже года два как травматы и сигнальные из ТТ и Наганов не производят.

Блин, стоило на пару дней отлучится из сети как машинка мимо носа просвистела.
В принципе, ради такого, я бы даже скорей всего в арт музее договорился, чтобы прибалтийскому товарищу буде приедет дали ЭТО в руках подержать, ежели у них есть :)

Вообще лично мне ТТ нравится значительно больше ПМа. Военного выпуска - да действительно, качество очень не фонтан. Послевоенные, особенно 50-х весьма приличные. Довоенные тоже не плохи, но бывают очень изношены. Доводилось держать в руках даже обр 1930 года, со съемной спинкой рукоятки.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.06.2014, 08:41  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
мне ТТ нравится всем, кроме формы рукоятки.
В начало страницы
PSA
 Написано: 16.06.2014, 19:33  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Ай- молодцы! Чай ужо кто-то себя за рулем моего 944-го почуял? Изначально было написано:-
"Покажи мне в железе Совецкий ТТ под двухрядный магазин", определяющее слово- "Советский", не Венгерский, не Югославский, не Китайский, а- Советский. А еденичные образцы- могли быть хоть под бубен от ППШ. Мой друг в оружейке КТОФа- ПСМы перестволивал на стволы в 120-ть- 200-ти мм. ;-) Забавные ляльки получались, ток-мо с подгонкой, сборкой, разборкой проблемы были.
В начало страницы
PSA
 Написано: 16.06.2014, 19:37  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Shreder писал(a):
У ТТ рукоятка специфическая, после ПМ непривычная. А мне страшно понравился вариант "Токаджипт", рукоятка удобная. Да и стволы сменные - хошь 7,62х25, хошь 9х19. Поэма! Жаль не моя. Дали только "почитать" на ночь.:)
У "токаджипта"- ствол только под 9Х19, с двумя стволами- была третья партия, продававшеяся через Германию.
http://www.zov.lv/ru/magazin.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=105&category_id=29
В начало страницы
Shreder
 Написано: 16.06.2014, 20:16  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
PSA писал(a):
У "токаджипта"- ствол только под 9Х19, с двумя стволами- была третья партия, продававшеяся через Германию.
http://www.zov.lv/ru/magazin.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=105&category_id=29

Там еще магазины разные, кроме стволов.
В начало страницы
PSA
 Написано: 16.06.2014, 20:23  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Shreder писал(a):
Там еще магазины разные, кроме стволов.
Ваша правда- у Super 12- в ТТ-шные магазины под 9Х19 была впихнута вставка + другая пружина + другой подаватель. Замечательно подходит от ПМ.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 16.06.2014, 20:59  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
PSA писал(a):

"Покажи мне в железе Совецкий ТТ под двухрядный магазин"
Я же специально в арт музее уточню 8-) :D
Уж лучше сразу говори "серийный". Серийных - да, массово не было.
В начало страницы
PSA
 Написано: 16.06.2014, 21:25  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
GEORGE писал(a):
Я же специально в арт музее уточню 8-) :D
Уж лучше сразу говори "серийный". Серийных - да, массово не было.
Так о чём и звук! Несерийные "Лады" 2108 забугорного изготавления- и в "Париж-Даккар" неплохо гоняли.
ПЫСЫ. Я- не ТВАИУ по стрелковке оканчивал, РВВАИУ по СД, и речь веду только о том, что в руках подержать, да пострелять из них можно, а не о экспонатах закрытых хранилищ.
ПЫПЫСЫ. Многоствольные автоматы под 7.62Х39- тоже были... ;-) И про "покажи в железе"- не забудь! Вот такой я противный прибалт. :D
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 18.06.2014, 09:57  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Владимир писал(a):
чота сапсем недешево у вас с оружием. Глок же семь сотен долларов в штатах, неужто настолько дороже в европах?

шо за пистоль за 2500? антиквариат?
http://www.jgsales.com/handguns-c-16_150_497.html
ментовские б/у в .40 по $350-400 Глоки нахер не кому не нада. точно такие но в 9мм улетают сразу.
кастом билд наверное. Я с 1911 за $5000 стрелял и из Смит&Весон револьвера за $2500. Мужик чьи стволы были больше 10 лет ИСДА стреляет(вроде, точно не помню), но не разу не стрелял из АК, а ему за 50. Так я ему рожок из АК дал стрельнуть, а он мне из своих кастомов.
В начало страницы
AD
 Написано: 18.06.2014, 17:33  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5987
Имя: Сергей Сезин
Vitalik писал(a):
ментовские б/у в .40 по $350-400 Глоки,Береты и нахер не кому не нада. точно такие но в 9мм улетают сразу.
кастом билд наверное. Я с 1911 за $5000 стрелял и из Смит&Весон револьвера за $2500. Мужик чьи стволы были больше 10 лет ИСДА стреляет(вроде, точно не помню), но не разу не стрелял из АК, а ему за 50. Так я ему рожок из АК дал стрельнуть, а он мне из своих кастомов.
А отчего такое пренебрежение к стволам под 40 патрон?
Это виноват патрон или стволы ?
В начало страницы
  Всего сообщений: 2403
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9