Борис Громов: "Беззаконные края" ("Земля мечты-2")

  Всего сообщений: 644
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 28.08.2017, 10:29  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ну или в Московской области денег побольше. Милицейский Кенвуд в провинции - не нонсенс, но дикая редкость (связист РОВД в Рязани, и РОВД крупного, на 100 с лишним тыщ населения, не видел ни разу).
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.08.2017, 10:30  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
Так то ОМОН, им всё лучшее. ППС, ОВО, ГАИ - всё Моторола. Как минимум до 2005 года.

Кроме ОМОН еще и СОБР был, но все входили в полицию. И видел я многое, от "Волны" до "Айкома", ну и, понятно, "Моторолу" с "Кенвудом".
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.08.2017, 10:32  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Так то ОМОН, им всё лучшее. ППС, ОВО, ГАИ - всё Моторола. Как минимум до 2005 года.

Кроме ОМОН еще и СОБР был, но все входили в полицию. И видел я многое, от "Волны" до "Айкома", ну и, понятно, "Моторолу" с "Кенвудом".

Про то, что Волна это Моторола с шильдиком перекленным я уже говорил. Но непринципиально. Принципиально, что концепция поменялась. Ждём продолжения.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.08.2017, 10:33  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
Ну или в Московской области денег побольше. Милицейский Кенвуд в провинции - не нонсенс, но дикая редкость (связист РОВД в Рязани, и РОВД крупного, на 100 с лишним тыщ населения, не видел ни разу).

Как бы то ни было - поаккуратнее в категоричных суждениях. Кроме богатой Москвы и Подмосковья, к примеру, есть не менее богатые Питер и Ленинградская область, Екатеринбург и прочие "миллионники". И Чечня с Дагестаном и Ингушетией, И Краснодарский край, и Крым. И прочие регионы, которые на особом счету и на особом финансировании. А что до провинции, в каком-нибудь глухом Зажопинске, не исключаю, что участковые и на лошадях ездят, а в районах приполярного Урала - исключительно на моторных лодках плавают. Но это не значит, что в России в полиции автотранспорта нет.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.08.2017, 10:38  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
Ну или в Московской области денег побольше. Милицейский Кенвуд в провинции - не нонсенс, но дикая редкость (связист РОВД в Рязани, и РОВД крупного, на 100 с лишним тыщ населения, не видел ни разу).

Как бы то ни было - поаккуратнее в категоричных суждениях. Кроме богатой Москвы и Подмосковья, к примеру, есть не менее богатые Питер и Ленинградская область, Екатеринбург и прочие "миллионники". И Чечня с Дагестаном и Ингушетией, И Краснодарский край, и Крым. И прочие регионы, которые на особом счету и на особом финансировании. А что до провинции, в каком-нибудь глухом Зажопинске, не исключаю, что участковые и на лошадях ездят, а в районах приполярного Урала - исключительно на моторных лодках плавают. Но это не значит, что в России в полиции автотранспорта нет.

Да не принципиально уже... Главное теперь, что дальше будет в тексте. Ну и про голос не совсем естественный не забудь. Никогда не слышавший человек (Франт) внимание обязательно обратит.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 28.08.2017, 11:04  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Можно добавить "...искаженный помехами", или "с трудом пробивающийся сквозь помехи" - если слушать при плохом прохождении, будут т.н. "замирания сигнала" - колебания его амплитуды от громкой до еле слышной. Ну, и "магнитные бури" никто не отменял.
В начало страницы
komukc
 Написано: 28.08.2017, 12:36  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Я так и не понял... Могут передачу принять "не те кто надо" или нет?

По поводу пункта 1, меня просто удивило (даже слегка ошарашило) количество магазинов Меха, в тёплой стране... Но на Родосе небыл, может там они не так сильно в глаза бросаются...
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 28.08.2017, 12:41  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Если передача идет открытым текстом, то принять ее может кто угодно, лишь бы была подходящая аппаратура (варианты перечислены выше) и позволили текущие условия прохождения радиоволн. Хоть на другой стороне земного шара...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.08.2017, 12:50  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
komukc писал(a):
Я так и не понял... Могут передачу принять "не те кто надо" или нет?

По поводу пункта 1, меня просто удивило (даже слегка ошарашило) количество магазинов Меха, в тёплой стране... Но на Родосе небыл, может там они не так сильно в глаза бросаются...

Если имеют соответствующую технику, то могут. Но ты среди уголовного элемента много специалистов по армейским средствам связи видел? Бандиты радиосвязью, конечно, пользоваться будут некоторое время, "короткой": портативными и автомобильными, но потом все это без должного ухода отомрет, в большинстве случаев (и ремонтировать некому, и новое взять толком негда). Восстанавливать, подобно армейцам, старые мощные радиостанции им, скорее всего и в голову не придет. Но, ладно, берем самый критический вариант: приняли, услышали... Дальше что? В радиопередаче только частоты для связи и координаты пунктов, куда делегатов засылать... Никаких "военных тайн" не передают.

А что касаемо мехов. У них там хорошо развита индустрия переработки. Турецкие кожа и мех почему-то никого не изумляют. А чем Греция хуже?
В начало страницы
птЫца
 Написано: 28.08.2017, 12:55  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Dragony66 писал(a):
Если передача идет открытым текстом, то принять ее может кто угодно, лишь бы была подходящая аппаратура (варианты перечислены выше) и позволили текущие условия прохождения радиоволн. Хоть на другой стороне земного шара...
р-140 помнится КВ передатчик... вроде в районе киловатта... (давно это было и включал всего 1 раз... остальное время стоял в гараже и никто не трогал) так что "крикнуть чтобы себя услышать через шарик" не есть проблема...
использовать хитрые модуляции которые сможет принять 1 из 100 никто не будет ибо задача передать информацию максимально возможному числу "потребителей", а не "зашифроваться от врага". для шифровки можно подцепить спецаппарат. шансов что СА разберут мало, ибо ценного там немного(честно говоря, самое ценное это нормы расхода спирта :) ), а значит в анклавах, организованных силовиками, сохранится и парк СА и старые блокноты с шифрами.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.08.2017, 13:01  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
птЫца писал(a):
Dragony66 писал(a):
Если передача идет открытым текстом, то принять ее может кто угодно, лишь бы была подходящая аппаратура (варианты перечислены выше) и позволили текущие условия прохождения радиоволн. Хоть на другой стороне земного шара...
р-140 помнится КВ передатчик... вроде в районе киловатта... (давно это было и включал всего 1 раз... остальное время стоял в гараже и никто не трогал) так что "крикнуть чтобы себя услышать через шарик" не есть проблема...
использовать хитрые модуляции которые сможет принять 1 из 100 никто не будет ибо задача передать информацию максимально возможному числу "потребителей", а не "зашифроваться от врага". для шифровки можно подцепить спецаппарат. шансов что СА разберут мало, ибо ценного там немного(честно говоря, самое ценное это нормы расхода спирта :) ), а значит в анклавах, организованных силовиками, сохранится и парк СА и старые блокноты с шифрами.

Она не хитрая. Модуляция. Она просто НЕ БЫТОВАЯ.

Не амплитудная и не частотная.

на, читай.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 28.08.2017, 13:01  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Да, Р-140 - КВ, до 1 кВт на выходе, питание в поле - от АБ-шки мощностью 4 кВт. :)
А что вы называете "хитрой модуляцией"? SSB, что ли?.. :D
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.08.2017, 13:04  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
птЫца, все верно. Принять может кто угодно, но только при наличии серьезной матбазы. Которой у не "силовиков" может и не оказаться. А для общения на темы, составляющие военную тайну, вполне можно договориться при непосредственной связи по указанным частотам. Ну, или при личной встрече.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 28.08.2017, 13:09  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Борис Громов писал(a):
Если имеют соответствующую технику, то могут. Но ты среди уголовного элемента много специалистов по армейским средствам связи видел? Бандиты радиосвязью, конечно, пользоваться будут некоторое время, "короткой": портативными и автомобильными, но потом все это без должного ухода отомрет, в большинстве случаев (и ремонтировать некому, и новое взять толком негда). Восстанавливать, подобно армейцам, старые мощные радиостанции им, скорее всего и в голову не придет. Но, ладно, берем самый критический вариант: приняли, услышали... Дальше что? В радиопередаче только частоты для связи и координаты пунктов, куда делегатов засылать... Никаких "военных тайн" не передают.
вряд-ли бандиты сразу похерят радиосвязь... по условиям сидят "князья" которые не есть идиоты. значит они подтянут технарей которые будут обслуживать и радиостанции, и энергетику, и автомобили. условия жизни этих технарей будут сильно колебаться в зависимости от "князя". где-то связистов выбьют, но, имхо, примерно треть князей будет иметь связиста большей или меньшей квалификации и сдавать их в аренду более тупым соседям...
вкладываться в дальнюю(мощная КВ) связь они не будут, но шанс наличия у "князя" радиолюбителя, слушающего кв диапазон по личной инициативе, исключать нельзя.
с другой стороны никто действительно секретную информацию открытым текстом не передаст. с учетом сохранности парка мощных компов и специалистов какой-нить СА середины 20 века станет "спецаппаратом гарантированной стойкости" и в месте сбора можно тупо передать блокноты с шифрами для организации закрытой связи.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.08.2017, 13:16  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Dragony66 писал(a):
Да, Р-140 - КВ, до 1 кВт на выходе, питание в поле - от АБ-шки мощностью 4 кВт. :)
А что вы называете "хитрой модуляцией"? SSB, что ли?.. :D

Её родимую. Как самую редкую.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.08.2017, 13:17  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
птЫца писал(a):
вряд-ли бандиты сразу похерят радиосвязь... по условиям сидят "князья" которые не есть идиоты. значит они подтянут технарей которые будут обслуживать и радиостанции, и энергетику, и автомобили. условия жизни этих технарей будут сильно колебаться в зависимости от "князя". где-то связистов выбьют, но, имхо, примерно треть князей будет иметь связиста большей или меньшей квалификации и сдавать их в аренду более тупым соседям...
вкладываться в дальнюю(мощная КВ) связь они не будут, но шанс наличия у "князя" радиолюбителя, слушающего кв диапазон по личной инициативе, исключать нельзя.
с другой стороны никто действительно секретную информацию открытым текстом не передаст. с учетом сохранности парка мощных компов и специалистов какой-нить СА середины 20 века станет "спецаппаратом гарантированной стойкости" и в месте сбора можно тупо передать блокноты с шифрами для организации закрытой связи.

"Короткой" связью типа "уоки-токи" или установленных на машинах полиции и МЧС мобильных станций, завязанных на более мощную базовую - будут пользоваться однозначно. "Уоки-токи" отомрут первыми, тупо сдохнут аккумуляторные батареи. Мобильные протянут дольше, тут уже, все верно, от качества обслуживания зависит. Дальнобойные "князьям" тупо не нужны. Даже изначально. Спустя восемь лет разрухи - и подавно, да еще и достать нужно где-то и в чувство привести. И, опять же, все верно, даже если услышат. В обращении только призыв "Выходите на связь" и частоты для этой самой связи. И координаты пунктов для встречи, если нет возможности ответить, но можно прийти самим. Собственно, ГГ и планирует идти.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 28.08.2017, 13:26  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
К носимым можно "приколхозить" питание от нештатных аккумуляторов (даже к китайцам есть штатные переходники на прикуриватель). Но при этом, они, скорее всего, сразу перейдут из разряда носимых в "возимые" или "стационарные".
Но в моей практике такое было.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.08.2017, 13:42  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dragony66 писал(a):
К носимым можно "приколхозить" питание от нештатных аккумуляторов (даже к китайцам есть штатные переходники на прикуриватель). Но при этом, они, скорее всего, сразу перейдут из разряда носимых в "возимые" или "стационарные".
Но в моей практике такое было.

Очень может быть, не спорю со специалистом. Но режима "ходи-болтай" такая рация лишается, верно? А это существенно уменьшает диапазон ее применения.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 28.08.2017, 13:46  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
PROF писал(a):
Dragony66 писал(a):
Да, Р-140 - КВ, до 1 кВт на выходе, питание в поле - от АБ-шки мощностью 4 кВт.
А что вы называете "хитрой модуляцией"? SSB, что ли?..
Её родимую. Как самую редкую.
ну криво выразился, а вы набросились :)
если будет возможность и АМ как самую простую и FM используют. SSB имеет преймущество в КПД? значит тоже используют...
а вот всякие QAM или SCM уже не будут использовать - они имеют преймущества не востребованные в описанных условиях
В начало страницы
птЫца
 Написано: 28.08.2017, 13:53  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Борис Громов писал(a):
Очень может быть, не спорю со специалистом. Но режима "ходи-болтай" такая рация лишается, верно? А это существенно уменьшает диапазон ее применения.

для "ходи-болтай" критически важна масса р/ст. за 8 лет разрухи батарейки забыты как класс, аккумуляторы делают только простейшие, а значит масса и размер о-го-го... если бандиты готовы таскать килограмм 5 батареек к рации весом грамм 200... так что носимой(оборудованная рукой для переноса :) ) она может и останется, но таскать ее будут только в крайнем случае...
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 28.08.2017, 13:56  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Из "носимой" превратится в "переносную". :D
В начало страницы
komukc
 Написано: 28.08.2017, 14:37  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Борис Громов писал(a):
Если имеют соответствующую технику, то могут. Но ты среди уголовного элемента много специалистов по армейским средствам связи видел? Бандиты радиосвязью, конечно, пользоваться будут некоторое время, "короткой": портативными и автомобильными, но потом все это без должного ухода отомрет, в большинстве случаев (и ремонтировать некому, и новое взять толком негда). Восстанавливать, подобно армейцам, старые мощные радиостанции им, скорее всего и в голову не придет. Но, ладно, берем самый критический вариант: приняли, услышали... Дальше что? В радиопередаче только частоты для связи и координаты пунктов, куда делегатов засылать... Никаких "военных тайн" не передают.

А что касаемо мехов. У них там хорошо развита индустрия переработки. Турецкие кожа и мех почему-то никого не изумляют. А чем Греция хуже?

Про меха - собственно что меня удивило это наличие магазинов (причем шикарных салонов), а не производства. Прикинь лето, жара, море... И салон мехов и кож, да не один а каждые 200 метров. Причем практически у всех вывески на русском...
У тебя так замечательно и живо получилось описать атмосферу греческого острова (тем более легло на собственные воспоминания), что подумалось о этом маленьком штрихе. Но если тебе в глаза не бросилось, то не бросилось... :pardon:

По "перехвату" - что именно в сообщении ты ведь ещё не писал, про то что тайн не передают понятно, но какие-то более мение конкретные места могут. Что это даст тем кто инфу узнает - хз, но информация перестаёт быть из области "великой тайны". И не обязательно инфа уйдет к князьям, а вот к купцам скорее всего (так как есть у них любители радиотехники, ты сам об этом писал)...
С таком методом распространения к "нужным" адресантам она вообще может не попасть.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.08.2017, 14:51  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Dragony66 писал(a):
К носимым можно "приколхозить" питание от нештатных аккумуляторов (даже к китайцам есть штатные переходники на прикуриватель). Но при этом, они, скорее всего, сразу перейдут из разряда носимых в "возимые" или "стационарные".
Но в моей практике такое было.

Назад в будущее -3. Картон батареек больше самой рации.
В начало страницы
Vlad_74
 Написано: 28.08.2017, 15:24  
Регистрация: 21.02.2017
Сообщений: 8
Откуда: Алтай
Имя: Влад
Борис Громов писал(a):
Передачи Р-140 поймать можно только имея серьезную технику. И зная частоты
Японские AR все берут. И не старье. В армейке тысячник еще был.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.08.2017, 16:36  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Vlad_74 писал(a):
Борис Громов писал(a):
Передачи Р-140 поймать можно только имея серьезную технику. И зная частоты
Японские AR все берут. И не старье. В армейке тысячник еще был.

Во первых AOR, а во вторых ты их много видел в жизни? Их сейчас на всю РФ 10 тысяч штук не наберётся (причём скорее меньше раза в два). После ядерной войны, да ещё спустя 8 лет... Можно пренебречь. Реальный процент радиолюбителей по остоянию на 2010-2017 годы составляет 1 на 10 тысяч населения.
В начало страницы
  Всего сообщений: 644
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 31