Несостоявшаяся война за Дикие Острова - тактические, стратегические и геополитические аспекты

  Всего сообщений: 164
Для печати
Автор Сообщение
AD
 Написано: 23.10.2014, 11:16  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
PROF писал(a):
Кстати если уж на то пошло, то можно ввезти хвостовые части от утилизируемых ЭТ-53 (рули и винты). Остальное придётся колхозить но до уровня Заукенинг-1 образца 43 года вполне можно доколхозится. Она была тихоходная (24 узла всего) и близкобойная (1.7 км). Это решается аккумуляторами, тем более что ход можно даже снизить до 20 узлов. Повторюсь - атака будет одна и внезапная. Просёр (согласен неэкономично) - деньги, время и силы на ветер.
Не нужно снижать скорость,если хочется бороться с эсминцами.
Почему "Цаункенги" хватало 24 узлов? Потому что основная масса эскортных кораблей была даже с меньшим ходом,всякие шлюпы и эскортные корабли.С учетом того,что при охранении конвоев приходилось еще снижать ход...
Когда перед нами один или два эсминца,то очень легко обнаружить,что эсминец отчего-то увеличил ход и торпеды ловят ГСН каких-то других обитателей моря...
В начало страницы
PROF
 Написано: 23.10.2014, 11:19  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
AD писал(a):
Не нужно снижать скорость,если хочется бороться с эсминцами.
Почему "Цаункенги" хватало 24 узлов? Потому что основная масса эскортных кораблей была даже с меньшим ходом,всякие шлюпы и эскортные корабли.С учетом того,что при охранении конвоев приходилось еще снижать ход...
Когда перед нами один или два эсминца,то очень легко обнаружить,что эсминец отчего-то увеличил ход и торпеды ловят ГСН каких-то других обитателей моря...

Ну что бы эсминец на НЗ разогнался до 24 узлов это ещё представить надо. Но если такое случится - писец, согласен.
В начало страницы
AD
 Написано: 23.10.2014, 11:26  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
PROF писал(a):
Ну что бы эсминец на НЗ разогнался до 24 узлов это ещё представить надо. Но если такое случится - писец, согласен.
Так фокус то в том,что у ГСН тоже устойчивый захват не километровый.
Ну,скажем, добились от торпеды дальности 6км, устойчивый захват с полукилометра.
Стреляем с трех километров.А они,гады,увеличили скорость с 15 узлов до 18...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.10.2014, 12:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
AD писал(a):
скажем, добились от торпеды дальности 6 км, устойчивый захват с полукилометра. Стреляем с трех километров. А они, гады, увеличили скорость с 15 узлов до 18
Ну так в ЭТОТ раз ты промажешь, только и всего. Умение "выманить противника под выстрел" как раз и входит в классику флотоводческого мастерства...
В начало страницы
AD
 Написано: 23.10.2014, 12:05  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
Ну так в ЭТОТ раз ты промажешь, только и всего. Умение "выманить противника под выстрел" как раз и входит в классику флотоводческого мастерства...
Не я, а ПРОФ. :D
Который сильно полагается на самодельную ГСН.
Но каждый промах тут чреват.Не так много торпед на Новой Земле...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.10.2014, 12:06  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
AD писал(a):
Не так много торпед на Новой Земле
Таки много больше, чем эсминцев, и несопоставимо дешевле Ж)
В начало страницы
AD
 Написано: 23.10.2014, 12:12  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
Таки много больше, чем эсминцев, и несопоставимо дешевле Ж)
Это мне напоминает ВВС Таиланда и количество ракет для Ф-16 у них. :D
Сведения у меня могут быть устаревшими,но тогда их было ровно по две ракеты на самолет. :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 23.10.2014, 13:20  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Заметьте, я предлагал МИНИМУМ по 10. Кстати ТАКОГО промаха - эсминцы могут и не заметить. Электроторпеды всё же бесследовые. Хотя, для того и предлагал вкрячивать самонаведение. Прямоходящая как лом торпеда обойдётся значительно дешевле. Но тогда и стрелять надо ближе. Или вес залпа увеличивать. Против веера СПОКОЙНО идущий эсминец СЛУЧАЙНО увеличивший скорость - тоже бессилен.
В начало страницы
UL
 Написано: 23.10.2014, 14:12  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
PROF писал(a):
Ну не ждут эсминцы идущие экономическим ходом атаки с дистанции 7-8 километров (ну тут придётся таки применить гироскоп, далеко). И с вероятностью 90% веерный залп из 20 торпед в два захода их утопит. И на этом история торпед на НЗ закончится не начавшись.

А с какого носителя будем давать залп?
В начало страницы
PROF
 Написано: 23.10.2014, 14:15  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
UL писал(a):
А с какого носителя будем давать залп?

А вот это надо крепко подумать... С чего-то замаскированного (возможно не одного). В идеале с подводными торпедными аппаратами, дабы не заметили.
В начало страницы
AD
 Написано: 23.10.2014, 15:03  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
Тогда проще подкупить горе-капитана и вделать форштевнем заранее эсминцу в борт.Особенно на стоянке.
Обойдется дешевле. :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 23.10.2014, 16:50  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Миш, тебя понесло в ебеня!!! :mrgreen:
Дай бог, чтобы твой самопал был столь же дальноходным как и "Цаукениг" :-x
И, в любом случае, мы опять приходим к носителю. В конкретных условиях НЗ это ТКА, если кому-нибудь не стукнет в голову построить ПЛ :mrgreen:.Дальность хода самонаводящейся торпеды, и как справедливо заметил
AD писал(a):

Так фокус то в том,что у ГСН тоже устойчивый захват не километровый.
Ну,скажем, добились от торпеды дальности 6км, устойчивый захват с полукилометра.
Стреляем с трех километров.А они,гады,увеличили скорость с 15 узлов до 18...
дальность захвата ГСН небеспредельны и МНОГО меньше дальности ЭФФЕКТИВНОГО огня 127-мм пушек. Прямоходных торпед, впрочем тоже, кстати при пуске с большой дистанции эсминец спокойно успеет развернуться к ним кормой - это стандартный приём защиты времён WWII.

Кстати, гидроакустическое оборудование, строго ИМХО, всё-таки поставят, и по уму как минимум противоминную ГАС с тральщика, из того соображения что карт глубин ещё нет, а впороться в круто поднимающуюся со дна скалу никому не хочется, да и якорные мины, в отличие от торпед, на НЗ сваять труда не составит.
В начало страницы
Вольноопределяющийся
 Написано: 23.10.2014, 20:33  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 219
Откуда: Баку
staryi_prapor писал(a):
Миш, тебя понесло в ебеня!!! :mrgreen:
Прямоходных торпед, впрочем тоже, кстати при пуске с большой дистанции эсминец спокойно успеет развернуться к ним кормой - это стандартный приём защиты времён WWII

На тридцати узлах эсминец отзывается на несколько градусов руля с такой быстротой, будто головой кивает.


Великий русский писатель Виктор Викторович Конецкий, да будет земля ему пухом.
Во второй половине ХХ века я не знаю никого, ему равного.
В начало страницы
PROF
 Написано: 24.10.2014, 09:28  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
staryi_prapor писал(a):
Миш, тебя понесло в ебеня!!! :mrgreen:
Дай бог, чтобы твой самопал был столь же дальноходным как и "Цаукениг" :-x
И, в любом случае, мы опять приходим к носителю. В конкретных условиях НЗ это ТКА, если кому-нибудь не стукнет в голову построить ПЛ :mrgreen:.Дальность хода самонаводящейся торпеды, и как справедливо заметил
дальность захвата ГСН небеспредельны и МНОГО меньше дальности ЭФФЕКТИВНОГО огня 127-мм пушек. Прямоходных торпед, впрочем тоже, кстати при пуске с большой дистанции эсминец спокойно успеет развернуться к ним кормой - это стандартный приём защиты времён WWII.

Кстати, гидроакустическое оборудование, строго ИМХО, всё-таки поставят, и по уму как минимум противоминную ГАС с тральщика, из того соображения что карт глубин ещё нет, а впороться в круто поднимающуюся со дна скалу никому не хочется, да и якорные мины, в отличие от торпед, на НЗ сваять труда не составит.

Ну дальность хода - это вопрос решённый. Немецкий вариант имел кислотные аккумуляторы, на современных стоят серебряно-цинковые СЦ-110. В самопал придётся вкрячивать литий ионные или никадовые. Но при работающей ГАС - абсолютно согласен НИАЧОМ. Это только для глухих.
В начало страницы
  Всего сообщений: 164
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 26