Грубов Н.С.: "Не стань лишним" - обсуждение
Всего сообщений: 291 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
komukc | Сообщение #151 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
nsg1946 писал(a): Я не пытаюсь сделать из Ордена вселенское зло. Но и там могут быть лица с большими полномочиями которые заинтересованы в получении тех же наркотиков, в устранении конкурентов в торговле оружием и техникой. Информация это тоже товар и очень востребованный как в этом мире так и на НЗ. Капониры соорудить не затратнее чем доты или дзоты, или даже тот же блокпост, ну может чуть больше бетона надо. Давайте по порядку. Начнём с капониров. Во-первых бетона/цемента (товар очень дефицитный на НЗ) нужно не просто больше а на несколько порядков больше. Блок посты, блиндажи, доты и тд можно строить практически без бетона/цемента. Во-вторых техника, которая нужна для постройки. Как говорится "где деньги Зин" (с). Теперь по Ордену, точнее по его "шишкам" и их интересами. 1. Наркотики - да вполне себе бизнес (побочный, вне и главное не в ущерб основной деятельности), но для этого не нужно выстраивать столь сложную структуру. Из канона мы знаем что наркотики производят в нескольких местах (Латинский Союз например) и без излишних заморочек. ЕМНИП производится очень много и большая часть рынка сбыта за ленточкой. 2. У Ордена нет конкурентов вне Ордена. А для внутрених разборок есть другие способы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #152 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Так как я надеюсь что вы и дальше не оставите мое сочинение без внимания, то я буду стараться ваши замечания учитывать и вносить исправления в текст. Насчет капонира. В чем-то вы и правы. Если уж назвал капонир то он должен соответствовать этому согласно наставления для инженерных войск. Такое сооружение действительно очень затратно. Видимо надо написать примерно так: "Сооружение напоминающее капонир, не могло быть имменно таким согласно наставления инженерных войск, скорее здание сложенное из натурального камня ... и т. д. Я правильно понял. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #153 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
nsg1946 писал(a): Так как я надеюсь что вы и дальше не оставите мое сочинение без внимания, то я буду стараться ваши замечания учитывать и вносить исправления в текст. При чём тут наставления для инженерных войск? :xz:Насчет капонира. В чем-то вы и правы. Если уж назвал капонир то он должен соответствовать этому согласно наставления для инженерных войск. Такое сооружение действительно очень затратно. Видимо надо написать примерно так: "Сооружение напоминающее капонир, не могло быть имменно таким согласно наставления инженерных войск, скорее здание сложенное из натурального камня ... и т. д. Я правильно понял. Вообщето вы написали так: (внимательно посмотрите на то что я выделил) Цитата: В самом узком и близком к лагуне месте каньона, можно было рассмотреть фортификационные сооружения. Вид стоящих вплотную к склонам, двух бетонных дотов капониров, в бойницах нижнего этажа которых просматривались стволы пулеметов, позволяющих вести как фронтальный, так и фланговый огонь по противнику, если таковой сможет появиться в пределах видимости, внушали уважение и нежелание попробовать на своей шкуре губительность оружия данного сооружения. Верхний этаж позволял вести огонь стрелкам, а площадка наверху этого сооружения уже позволяла вести обстрел из счетверенного зенитного комплекса ЗПУ-4, как вдоль, по настильной траектории, так и по воздушным целям. Эта площадка была закрыта маскировочной сеткой. Вид этих сооружений давал понять, что находящиеся здесь люди придавали особое значение самообороне, и заставляло думать, что все это не единственное оборонительное сооружение. :xz: Цитата: Наверняка здесь можно увидеть и другое оружие, и сооружения, нацеленных на обеспечение безопасности лагеря. И действительно, если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что за каждым капониром имеется укрытие, где стоят готовые к боевым действиям танки ПТ-76. По поводу танков - их присутствие, на мой взгляд, тоже "не реально"... :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #154 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Во время чеченских войн неоднократно упоминалось применение танков ПТ-76. Поэтому я и предположил что вместе с переходом чеченцев в новый мир могли и танки попасть. Тем более что наличие этих танков имеет место быть и у димиурга. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #155 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Танки-то реальны, в каноне ПРА во время оно выкупили по цене металлолома Т55 и ПТ76. "Кататься" на них нельзя, не напасешься моторесурса и горючки, а вот использовать аки "долговременный опорный пункт" запросто. Про капониры поддерживаю, нет ресурсов. Их и в заленточной Чечне-то нету, там все эти укрепрайоны в аулах сделаны из дикого камня с традиционным на Востоке полным вписыванием в местность, что в Европе началось только при Вобане. Ну и общая претензия: писать ты, товарищ автор, пока не умеешь. Язык даже не корявый, а суконный донельзя. Возможно, со временем это исправится, в таком случае придется еще раз переписать все от и до. Цитата: их экипировка позволяла опознать, что это орденские спецвойска Орденские спецвойска мы в каноне видели. Патрульные обыкновенные, т.е. стандарт обычных частей американской армии. Полностью аналогичный прикид имеют ребята из АСШ, конфедераты и техасцы.Цитата: Чечен же, хоть он пусть и рыжий, всегда остается человеком своей национальности, и знающему их человеку, ничего не стоит узнать его под любыми личинами Если ты за внешность, то чушь. Чечены, как собственно и весь прочий Кавказ (и не он один) - гремучая смесь тридцати кровей. Да, конечно, есть легко опознаваемые элементы культуры, но если надо подобрать человека для операции в тылу и есть время на как следует поднатаскать, избавив от акцента и характерных привычек - фигня вопрос. Это тебе не зулуса под рязанца маскировать...Цитата: Мне только одно не понятно, почему ваш хозяин не соизволил лично встретиться со мной Чего-чего? Товарищ амир совсем потерял берега? Он немного забыл, что в заленточной Чечне, куда тоже шли вливания примерно с той же целью, с ним лично общались точно такие же хоффманы, и не выше?Цитата: просил о встрече с хозяином этих двух мордоворотов Хоффман и Маллиган в каноне описаны как ребята крепкие, но совершенно не выдающиеся в габаритно-физическом плане. Скажем, Дмитрий, да и сам Ярцев, куда больше заслуживают эпитета "мордоворот" Ж)Цитата: подготовить людей, для того чтобы внедрить их в ближний круг руководителей некоторых анклавов Кхм. Ты вообще соображаешь, ЧТО это подразумевает? Создать ИНО ГПУ НКВД, ну или ПГУ КГБ - организации меньшего класса подобное недоступно.Подготовить шахида-ликвидатора справится любая секта, чечены не уникальны, но полную разведслужбу со всеми сопутствующими... тут вопрос очень серьезных ресурсов, причем не финансовых, а человеческих. Бо люди нужны мягко говоря специфические. И не так в исполнителях, как в преподавателях. Такое может не знать дилетант Родман, но экс-ЦРУшники Хоффман и Маллиган знают железно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #156 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
nsg1946 писал(a): Во время чеченских войн неоднократно упоминалось применение танков ПТ-76. Поэтому я и предположил что вместе с переходом чеченцев в новый мир могли и танки попасть. Тем более что наличие этих танков имеет место быть и у димиурга. Тут скорее вопрос - а кто им даст? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #157 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Что значит - кто даст? Те же, кто дает и все остальное. Анклав легально закупается бронетехникой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #158 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
komukc писал(a): Тут скорее вопрос - а кто им даст?[/quot Ичкерия точно такой же анклав как и многие на НЗ и права такие же, даже несколько лучшие, судя по 16 году, когда Орден помог им стать отдельным анклавом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #159 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kail Itorr писал(a): Что значит - кто даст? Те же, кто дает и все остальное. Анклав легально закупается бронетехникой. Эт да, эт я глупость сморозил... :oops: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #160 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
komukc писал(a): Эт да, эт я глупость сморозил... :oops: нет, не ты.(провожу аналогию Иран хотел легально купить зенитные комплексы, но как-то у него не сростается) в раскладах ЗЛ продажа тяжелой техники(не только военной) и вооружений серьезнейший инструмент политики. такими вещами не разбрасываются. У Кайла(и не только у него) примитивно идиалистический взгляд на мир. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #161 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Погоди, при чем тут "разбрасываются"? Орден, само собой, может прикрутить кран любому неугодному ему получателю любого груза, в т.ч. бронетехники. Но чеченам орденские поставщики краны не прикручивали, напротив. А ПРА на Орден "не поставляйте им танков, а то..." повлиять не может никак. А уж за ленточкой толкнуть партию старых танков рад будет любой обладатель, это тебе не ПЗРК... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #162 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Kail Itorr писал(a): Погоди, при чем тут "разбрасываются"? Орден, само собой, может прикрутить кран любому неугодному ему получателю любого груза, в т.ч. бронетехники. Но чеченам орденские поставщики краны не прикручивали, напротив. А ПРА на Орден "не поставляйте им танков, а то..." повлиять не может никак. А зачем на ЗЛ танки?А уж за ленточкой толкнуть партию старых танков рад будет любой обладатель, это тебе не ПЗРК... Танк то ведь всего лишь инструмент, как топор, как сабля, как линкор. Какие задачи в условиях ЗЛ могут решать танки? Тем более танки старые. Танк это прежде всего средство маневренного нападения, на кого нападать будем и как до этого самого КОГО доедем? А в качестве огневой точки в капонире стоять, есть и подешевле решения. Впрочем о чем я у нас уже батарей морской артиллерии понастроили ага ;) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #163 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zlobniy писал(a): зачем на ЗЛ танки? Имхо, незачем. Но в каноне их есть. И если человеку хочется загнать танк в свежеотрытый капонир, тут он в своем праве.Вот если захочет покататься по саванне, я бы сперва осторожно предложил переделать на ядерный реактор и воздушную подушку... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #164 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kail Itorr писал(a): Имхо, незачем. Но в каноне их есть. И если человеку хочется загнать танк в свежеотрытый капонир, тут он в своем праве. Вот если захочет покататься по саванне, я бы сперва осторожно предложил переделать на ядерный реактор и воздушную подушку... Собственно изначально это и хотел сказать - нафиг нужно? Разве что "мобильная арт еденица", не плохое решение если что, но не в данном контексте. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #165 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Цитата: Кхм. Ты вообще соображаешь, ЧТО это подразумевает? Создать ИНО ГПУ НКВД, ну или ПГУ КГБ - организации меньшего класса подобное недоступно. Я почему-то думаю, что Чеченцы не глупее кубинцев и создать агентурную сеть вполне смогут и даже без помощи.Подготовить шахида-ликвидатора справится любая секта, чечены не уникальны, но полную разведслужбу со всеми сопутствующими... тут вопрос очень серьезных ресурсов, причем не финансовых, а человеческих. Бо люди нужны мягко говоря специфические. И не так в исполнителях, как в преподавателях. Такое может не знать дилетант Родман, но экс-ЦРУшники Хоффман и Маллиган знают железно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #166 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
nsg1946 писал(a): Я почему-то думаю, что Чеченцы не глупее кубинцев и создать агентурную сеть вполне смогут и даже без помощи. Есть нюанс.Кубинцы ЗЛ это армия, со всеми атрибутами - целями, задачами, дисциплиной итд. А чеченцы, это племенной союз, со всеми вытекающими. А уж в контексте ЗЛ иммат нужно рассматривать как конгломерат севрокавказких мусульман(скорее всего ортодоксального толка) и им сочувствующих. Да и не до агентурных сетей им( и не только им), тут выжить бы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #167 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
nsg1946 писал(a): Я почему-то думаю, что Чеченцы не глупее кубинцев и создать агентурную сеть вполне смогут и даже без помощи. У кубинцев агентурная сеть на базе криминальных и полу криминальных "организаций" - букмейкерские конторы и тд. На какой базе подобную сеть будут строить чечены? :xz: Кроме того вы пишете: Цитата: И вот эта предстоящая акция, направленная на внедрение в разные анклавы своих людей Зачем Ордену такая трахомудрия - чечены готовят людей для внедрения в Конфедерацию или Техас, например. :xz: Да и как они их смогут подготовить чтоб внедренцы смогли занять мало мальски важные посты? Это ведь не только внешность и язык, а ещё и связи, акцент, мировозрение, религия наконец... :pardon: Не верю! (с) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #168 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Цитата: Собственно изначально это и хотел сказать - нафиг нужно? Разве что "мобильная арт еденица", не плохое решение если что, но не в данном контексте. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #169 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
nsg1946 писал(a): ИМХО.Танки здесь как наглядный пример амбициозности замыслов начальника школы и главы тейпа. И для кого это выглядит амбициозно? для школьников или недоумков.Так ни те ни те в главы тейпов не пробиваются. Главы тейпов(да и вообще племенных образований), как правило очень неглупые люди. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #170 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Zlobniy писал(a): И для кого это выглядит амбициозно? для школьников или недоумков. Вне сомнений.Но перед своими они любят пушить хвосты и ради этого готовы показать свою значимость. Пусть этот атрибут и останется только атрибутом, но зато КАКИМ.Так ни те ни те в главы тейпов не пробиваются. Главы тейпов(да и вообще племенных образований), как правило очень неглупые люди. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #171 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
nsg1946 писал(a): Вне сомнений.Но перед своими они любят пушить хвосты и ради этого готовы показать свою значимость. Пусть этот атрибут и останется только атрибутом, но зато КАКИМ. Пушить хвосты оправляют петухов.Тем кто принимает решения, как правило это не просто нежно, а скорее даже противопоказано. Главнейший атрибут власти, это поведение подвластных. В более доступной для понимания форме - короля, делает свита. А рулят кардиналы. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #172 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Старый Т55 - это не атрибут крутости. Таких атрибутов у ПРА на всей Амазонке понатыкано Ж) nsg1946 писал(a): Чеченцы не глупее кубинцев и создать агентурную сеть вполне смогут и даже без помощи Агентурную сеть какого уровня? С базой из борделей и пушеров - да, вполне. Но ты-то требуешь внедрения штирлицев и зорге, на уровень правительства анклавов и приближенных к. Да, возможно и такое. Но потребный уровень организации нужен дай боже. И вот его-то у чеченов нет. И у кубинцев нет (три года легализовали Бониту в Техасе, чтобы просто поговорить с ПРА). И у ПРА нет (был бы - не затевали через Ярцева силовую акцию "отдай ворота", а тихо и незаметно списали бы через своего человека те же шесть комплектов "ворот" как "вышедшие из строя", и далее продолжали бы списывать). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #173 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Zlobniy писал(a): Есть нюанс. Кубинцы ЗЛ это армия, со всеми атрибутами - целями, задачами, дисциплиной итд. А чеченцы, это племенной союз, со всеми вытекающими. А уж в контексте ЗЛ иммат нужно рассматривать как конгломерат севрокавказких мусульман(скорее всего ортодоксального толка) и им сочувствующих. Да и не до агентурных сетей им( и не только им), тут выжить бы.[/quo Чеченцы уже доказали в ходе первой войны с ПРА, что способны объединить свои "племена" да так что пришлось чуть ли не всем миром помогать русским в войне. Это в то время. И что, вы думаете после этого они деградировали? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #174 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
редактируй текст внимательнее. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #175 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
nsg1946 писал(a): Чеченцы уже доказали в ходе первой войны с ПРА, что способны объединить свои "племена" да так что пришлось чуть ли не всем миром помогать русским в войне В ходе "первой войны с ПРА" работали боевики полутора тейпов, отобранных орденскими вербовщиками и снаряженных за орденский кошт, аки обычные наемники, против трех легкопехотных рот и толпы фронтирных ополченцев.Кто их объединял и под каким соусом - вопрос. Факт в том, что даже при решительном превосходстве в снаряжении, которое тогда имелось, войну нохчи продули. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 291 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 37 |