Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение
| Всего сообщений: 2753 | 
| 
 | ||||
| Автор | Сообщение | |||
| Владимир |  Сообщение #1626 | |||
|  Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников | manmarvelez писал(a): Начал читать. Нравится. Добротный производственно-авантюрный роман с атмосферой прерии. Нравится. Куплю. На здоровье :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1627 | |||
|  Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников | Чуть добавил. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Гаррольд |  Сообщение #1628 | |||
| Регистрация: 18.01.2013 Сообщений: 1061 Откуда: Минск Имя: Вадим | Владимир писал(a): Не было винтовки, не было из чего расстрелять ненавистное семейство. Точнее, винтовка была, но ее дед вытащил из свернутого ковра только на хуторе у родни, в Украине, после того, как они ночью пересекли на груженой домашними вещами «газели» границу по лесной дороге. А можно подробнее про ненавестное семейство которое Ленька хотел расстрелять? Что я пропустил? | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1629 | |||
|  Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников | Гаррольд писал(a): А можно подробнее про ненавестное семейство которое Ленька хотел расстрелять? Что я пропустил? Так пока ничего и не было))), Так, пара слов, несколько намеков. 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1630 | |||
|  Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников | Немного поправил и добавил. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Arh_Angel |  Сообщение #1631 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала | 8 штук не малавата будет? Ну один пулемёт за самозарядку пошёл, пара автоматов и ещё пулемёт где-то ещё штука минимум. 7 тыщ за нормальный 82мм , современный миномёт с минами? Энто ведь уже серьёзная артиллерия... Правда, и серьёзной свиты требует. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #1632 | |||
|  Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр | Арсенальная цена за новые стволы примерно такая: АК74 - 550 СГМ - 1800-2000 Поднос - 5500-6000, да мины никак не меньше 50 за штуку. Поправку на состояние стволов сделать можно, с другой стороны, сетме-се ГГ на обмен досталась тоже не нулевая. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #1633 | |||
| Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий | Владимир писал(a): бронирование из специальных пород дерева, винтовочную пулю держит А вот израильский "сэнвич" с фанерой (два стальных листа и между ними фанера)- да, как раз вариант вариант для НЗ и при соответствующим подборе толщины стальных листов и фанеры винтовочную пулю вполне будет держать. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| PROF |  Сообщение #1634 | |||
|  Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил | Ну вообще-то ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно дерево с прочностью кевлара, а ПРАКТИЧЕСКИ сам Круз ввёл в обиход "прочное новоземельное дерево". Типа доска сороковка мосинку со 100 метров держит (повторюсь ТИПА, подробности не были указаны). | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #1635 | |||
|  космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий | PROF писал(a): Ну вообще-то ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно дерево с прочностью кевлара, а ПРАКТИЧЕСКИ сам Круз ввёл в обиход "прочное новоземельное дерево". Типа доска сороковка мосинку со 100 метров держит (повторюсь ТИПА, подробности не были указаны). есть такое дерево каштан. дверь из него мосинка не пробивает. твердасть+вязкость. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| PROF |  Сообщение #1636 | |||
|  Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил | Потому я и (см. тему авиации) напирал, что КОЕ-КАКИЕ деревянные проекты на НЗ пойдут лучше чем у нас здесь. Либо корабли , либо самолёты. Корабли окажутся менее трудоёмки за счёт более прочного материала, а самолёты более лёгкие (при пересчёте за счёт прочности набора фюзеляжа) | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #1637 | |||
| Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий | DStaritsky писал(a): есть такое дерево каштан. дверь из него мосинка не пробивает. твердасть+вязкость.Точно каштан??? Бук, дуб, вяз, клен, граб, лиственница еще туда-сюда... Как следует мореные, выдержанные, да пулю в принципе будут держать. На счет винтовочной - тут уже толщина критична. Вот про каштан не доводилась читать/слышать об использовании в качестве конструкционного материала. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Рядовой 72 74 |  Сообщение #1638 | |||
| Регистрация: 19.04.2013 Сообщений: 472 Откуда: Симферополь Имя: Рустэм | GEORGE писал(a): Точно каштан???Дык каштаны у нас в лесах не растут. Неделовая древесина. а декоративная. Разве что на "майдане" попилить и испытать. Бук, дуб, вяз, клен, граб, лиственница еще туда-сюда... Как следует мореные, выдержанные, да пулю в принципе будут держать. На счет винтовочной - тут уже толщина критична. Вот про каштан не доводилась читать/слышать об использовании в качестве конструкционного материала. DStaritsky писал(a): есть такое дерево каштан. дверь из него мосинка не пробивает. твердасть+вязкость.Таки ДА. Например подушку-перину не всякая пуля возьмет - твердости никакой, а сплошная вязкость. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #1639 | |||
|  космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий | GEORGE писал(a): Точно каштан??? Бук, дуб, вяз, клен, граб, лиственница еще туда-сюда... Как следует мореные, выдержанные, да пулю в принципе будут держать. На счет винтовочной - тут уже толщина критична. Вот про каштан не доводилась читать/слышать об использовании в качестве конструкционного материала. В Абхазии раньше до революции двери делали только из него именно поэтому. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| ylt |  Сообщение #1640 | |||
| Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий | GEORGE писал(a): Точно каштан??? Бук, дуб, вяз, клен, граб, лиственница еще туда-сюда... Как следует мореные, выдержанные, да пулю в принципе будут держать. На счет винтовочной - тут уже толщина критична. Вот про каштан не доводилась читать/слышать об использовании в качестве конструкционного материала. Уважаемый Георг! Извините,что не по теме,но ,пользуясь случаем,позвольте задать вопрос. Когда можно будет продолжить знакомство с Вашим произведением?Уж больно сюжет не заурядный получился,и интрига присутствует.Ну,а правильно организовать диверсионную операцию и красочно ее расписать-так никто из нас не Судоплатов,хотя многие отношение к армии имели .С нетерпением жду продолжения.С уважением.Ваш читатель. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1641 | |||
|  Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников | GEORGE писал(a): Это как? Там бревенчатый сруб в три наката с засыпкой? "Железное" дерево? Дык плавучисти не будет из за массы. А вот израильский "сэнвич" с фанерой (два стальных листа и между ними фанера)- да, как раз вариант вариант для НЗ и при соответствующим подборе толщины стальных листов и фанеры винтовочную пулю вполне будет держать. http://www.madamam.ru/blog/zheleznoe-derevo-bereza-shmidta Примерно так. Обшивка из таких досок все полегче, чем стальной пирог будет. Да и подешевле. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #1642 | |||
| Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий | ylt писал(a): Уважаемый Георг! Извините,что не по теме,но ,пользуясь случаем,позвольте задать вопрос. Когда можно будет продолжить знакомство с Вашим произведением?Уж больно сюжет не заурядный получился,и интрига присутствует.Ну,а правильно организовать диверсионную операцию и красочно ее расписать-так никто из нас не Судоплатов,хотя многие отношение к армии имели .С нетерпением жду продолжения.С уважением.Ваш читатель.Вопрос не по адресу :). Это пишет другой человек с похожим ником :) | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #1643 | |||
| Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий | Владимир писал(a): http://www.madamam.ru/blog/zheleznoe-derevo-bereza-shmidta Примерно так. Обшивка из таких досок все полегче, чем стальной пирог будет. Да и подешевле. Вполне допускаю. По поводу массы - не факт, но спор чисто теоретический ибо проверить практикой ... :). Плюс допустимость фантастического литературного жанра, так что вполне может быть. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #1644 | |||
|  Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр | Владимир писал(a): Обшивка из таких досок все полегче, чем стальной пирог будетТолщина доски - ну хотя бы 20 мм. При плотности ну-очень-тяжелого дерева 2 г/см3 мы имеем по массе эквивалент 5мм стального листа. Это по массе. А по стоимости - скажи-ка, ты чем вообще собираешься сие железное дерево рубить и обрабатывать? Алмазной ножовкой или упертым у Дарта Вейдера лайтсейбром? Ж)) | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1645 | |||
|  Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников | Kail Itorr писал(a): Толщина доски - ну хотя бы 20 мм. При плотности ну-очень-тяжелого дерева 2 г/см3 мы имеем по массе эквивалент 5мм стального листа. Это по массе. А по стоимости - скажи-ка, ты чем вообще собираешься сие железное дерево рубить и обрабатывать? Алмазной ножовкой или упертым у Дарта Вейдера лайтсейбром? Ж)) Сразу видно не станочника :D Твердосплавные инструменты рулят и режут все, что угодно, без проблем. Соответственно, срезать дерево, нарезать его на доски и обшить полубашни, рубку и моторный отсек дешевле, чем добыть руду, выплавить сталь, откатать ее, рарезать и сварить. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #1646 | |||
|  Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр | Владимир писал(a): Твердосплавные инструменты рулят и режут все, что угодно, без проблемЭ... я не спорю, что они это РЕЖУТ, но какой ценой? Посчитай стоимость твердосплавного инструмента и его амортизацию для получения 1 кв.м. условной обшивки. Как бы оно так на так не вышло... | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1647 | |||
|  Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников | Kail Itorr писал(a): Э... я не спорю, что они это РЕЖУТ, но какой ценой? Посчитай стоимость твердосплавного инструмента и его амортизацию для получения 1 кв.м. условной обшивки. Как бы оно так на так не вышло... Да перестань :D Я всю жизнь работаю с этим инструментом. Поверь на слово, что режет любую деревяху, самую твердую как масло, да что там деревяху, он сталь и титан спокойно режет. Я ради интереса пробовал тот же самшит и саксаул обрабатывать - запросто.нагрузки не заметил вообще, как репу. А вот только выплавить сталь - очень недешево. Кило тонкого проката около 1 доллара стоит черное железо, причем прокат тонкий. Чем прокат толще, тем он дороже, а если сталь легированная - то в разы. И это просто сырье. А доска тридцатка шестиметровая стоит тот же доллар. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| ylt |  Сообщение #1648 | |||
| Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий | GEORGE писал(a): Вопрос не по адресу :). Это пишет другой человек с похожим ником :) Прошу прощения,ошибся.Надеюсь,без обид?! | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| desnadok |  Сообщение #1649 | |||
|  Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор | Владимир писал(a): Да перестань :D Я всю жизнь работаю с этим инструментом. Поверь на слово, что режет любую деревяху, самую твердую  как масло, да что там деревяху, он сталь и титан спокойно режет. Я ради интереса пробовал тот же самшит и саксаул обрабатывать - запросто.нагрузки не заметил вообще, как репу. А вот только выплавить сталь - очень недешево. Кило тонкого проката около 1 доллара стоит черное железо, причем прокат тонкий. Чем прокат толще, тем он дороже, а если сталь легированная - то в разы. И это просто сырье. А доска тридцатка шестиметровая стоит тот же доллар. Вообще-то кроме механической обработки древесины нужно сначала приехать в лес на разведку, выбрать нужный участок, затем добраться туда со всеми инструментами и транспортом, спалив при этом немало горючего, свалить сам лес, обработать - сучки там, кора и т. д. Затем распилить, рассортировать, потому как это ж не металлопрофиль со стабильными свойствами на всём притяжении, а древесина, где и сучки попадаются, и трещины, и другие дефекты, высушить до нужной влажности, обработать от той же влаги, чтоб не разбухала в сезон дождей, привезти опять же к месту производства Ваших броневиков. Да и отходов будет на несколько порядков больше, чем от металла. И переплавить и повторно пустить в дело их не получится, только на дрова, а опилки, стружку - просто на выброс, если нет развитой лесохимии. Да ещё и вывозить их опять же надо - новые затраты. Так что общие затраты будут тоже ого-го! Это только кажется, что всё так просто и дёшево, особенно тем, кто непосредственно не имел дела с лесным хозяйством. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| scald |  Сообщение #1650 | |||
| Регистрация: 07.09.2012 Сообщений: 932 Откуда: Хабаровск Имя: Алле это баня? нет это Болодя! | desnadok писал(a): Вообще-то кроме механической обработки древесины нужно сначала приехать в лес на разведку, выбрать нужный участок, затем добраться туда со всеми инструментами и транспортом, спалив при этом немало горючего, свалить сам лес, обработать - сучки там, кора и т. д. Затем распилить, рассортировать, потому как это ж не металлопрофиль со стабильными свойствами на всём притяжении, а древесина, где и сучки попадаются, и трещины, и другие дефекты, высушить до нужной влажности, обработать от той же влаги, чтоб не разбухала в сезон дождей, привезти опять же к месту производства Ваших броневиков. Да и отходов будет на несколько порядков больше, чем от металла. И переплавить и повторно пустить в дело их не получится, только на дрова, а опилки, стружку - просто на выброс, если нет развитой лесохимии. Да ещё и вывозить их опять же надо - новые затраты. Так что общие затраты будут тоже ого-го! Это только кажется, что всё так просто и дёшево, особенно тем, кто непосредственно не имел дела с лесным хозяйством. да проблем? пиломатериалы- самый востребованный строительный материал. соответственно заготавливаться он будет в любом случае, особенно тот что обладает подобными свойствами. вывозится он будет либо хлыстами до нижнео склада, либо распускаться на верхнем складе с помощью мобильных пилорам типа вудмайзер, логосоль, тайга и им подобные- все зависит от денех и запросов. любое самое железное дерево обычной каленой железкой обрабатывается. а если использовать пильные цепи с твердосплавными напайками типа http://www.stihl.ru/die-neue-hartmetall-saegekette-rapid-duro-3.aspx, то проблема вообще не стоит :xz: :xz: лоосолевская пилорама http://www.logosol.com/store/russia/index.php/solosagen/logosol-m8.html перевозится на багажнике легковушки- с доставкой проблем нет, можно вообще представить себе человека который имея грузовичек типа егеря и подобную пилораму, занимается заготовкой готовых досок непосредственно этого пуленепробиваемого дерева- материал востребованный, цена будет хорошая- специфика жизни на нз. :xz: :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Всего сообщений: 2753 | 
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF | 
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 | 
 
  Написано: 06.12.2013, 16:46
 Написано: 06.12.2013, 16:46  