Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение
| Всего сообщений: 2753 | 
        
  | 
   ||||
| Автор | Сообщение | |||
| Владимир |  Сообщение #1626  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
manmarvelez писал(a): Начал читать. Нравится. Добротный производственно-авантюрный роман с атмосферой прерии. Нравится. Куплю. На здоровье :beer:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1627  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
Чуть добавил.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Гаррольд |  Сообщение #1628  | |||
| Регистрация: 18.01.2013 Сообщений: 1061 Откуда: Минск Имя: Вадим  | 
Владимир писал(a): Не было винтовки, не было из чего расстрелять ненавистное семейство. Точнее, винтовка была, но ее дед вытащил из свернутого ковра только на хуторе у родни, в Украине, после того, как они ночью пересекли на груженой домашними вещами «газели» границу по лесной дороге. А можно подробнее про ненавестное семейство которое Ленька хотел расстрелять? Что я пропустил?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1629  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
Гаррольд писал(a): А можно подробнее про ненавестное семейство которое Ленька хотел расстрелять? Что я пропустил? Так пока ничего и не было))), Так, пара слов, несколько намеков. 8-)  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1630  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
Немного поправил и добавил.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Arh_Angel |  Сообщение #1631  | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала  | 
8 штук не малавата будет? Ну один пулемёт за самозарядку пошёл, пара автоматов и ещё пулемёт где-то ещё штука минимум. 7 тыщ за нормальный 82мм , современный миномёт с минами? Энто ведь уже серьёзная артиллерия... Правда, и серьёзной свиты требует. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #1632  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Арсенальная цена за новые стволы примерно такая: АК74 - 550 СГМ - 1800-2000 Поднос - 5500-6000, да мины никак не меньше 50 за штуку. Поправку на состояние стволов сделать можно, с другой стороны, сетме-се ГГ на обмен досталась тоже не нулевая.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #1633  | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий  | 
Владимир писал(a): бронирование из специальных пород дерева, винтовочную пулю держит А вот израильский "сэнвич" с фанерой (два стальных листа и между ними фанера)- да, как раз вариант вариант для НЗ и при соответствующим подборе толщины стальных листов и фанеры винтовочную пулю вполне будет держать.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PROF |  Сообщение #1634  | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил  | 
Ну вообще-то ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно дерево с прочностью кевлара, а ПРАКТИЧЕСКИ сам Круз ввёл в обиход "прочное новоземельное дерево". Типа доска сороковка мосинку со 100 метров держит (повторюсь ТИПА, подробности не были указаны). | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #1635  | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий  | 
PROF писал(a): Ну вообще-то ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно дерево с прочностью кевлара, а ПРАКТИЧЕСКИ сам Круз ввёл в обиход "прочное новоземельное дерево". Типа доска сороковка мосинку со 100 метров держит (повторюсь ТИПА, подробности не были указаны). есть такое дерево каштан. дверь из него мосинка не пробивает. твердасть+вязкость.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PROF |  Сообщение #1636  | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил  | 
Потому я и (см. тему авиации) напирал, что КОЕ-КАКИЕ деревянные проекты на НЗ пойдут лучше чем у нас здесь. Либо корабли , либо самолёты. Корабли окажутся менее трудоёмки за счёт более прочного материала, а самолёты более лёгкие (при пересчёте за счёт прочности набора фюзеляжа) | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #1637  | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий  | 
DStaritsky писал(a): есть такое дерево каштан. дверь из него мосинка не пробивает. твердасть+вязкость. Точно каштан???Бук, дуб, вяз, клен, граб, лиственница еще туда-сюда... Как следует мореные, выдержанные, да пулю в принципе будут держать. На счет винтовочной - тут уже толщина критична. Вот про каштан не доводилась читать/слышать об использовании в качестве конструкционного материала.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Рядовой 72 74 |  Сообщение #1638  | |||
| Регистрация: 19.04.2013 Сообщений: 472 Откуда: Симферополь Имя: Рустэм  | 
GEORGE писал(a): Точно каштан??? Дык каштаны у нас в лесах не растут. Неделовая древесина. а декоративная. Разве что на "майдане" попилить и испытать.Бук, дуб, вяз, клен, граб, лиственница еще туда-сюда... Как следует мореные, выдержанные, да пулю в принципе будут держать. На счет винтовочной - тут уже толщина критична. Вот про каштан не доводилась читать/слышать об использовании в качестве конструкционного материала. DStaritsky писал(a): есть такое дерево каштан. дверь из него мосинка не пробивает. твердасть+вязкость. Таки ДА. Например подушку-перину не всякая пуля возьмет - твердости никакой, а сплошная вязкость. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #1639  | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий  | 
GEORGE писал(a): Точно каштан??? Бук, дуб, вяз, клен, граб, лиственница еще туда-сюда... Как следует мореные, выдержанные, да пулю в принципе будут держать. На счет винтовочной - тут уже толщина критична. Вот про каштан не доводилась читать/слышать об использовании в качестве конструкционного материала. В Абхазии раньше до революции двери делали только из него именно поэтому.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| ylt |  Сообщение #1640  | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий  | 
GEORGE писал(a): Точно каштан??? Бук, дуб, вяз, клен, граб, лиственница еще туда-сюда... Как следует мореные, выдержанные, да пулю в принципе будут держать. На счет винтовочной - тут уже толщина критична. Вот про каштан не доводилась читать/слышать об использовании в качестве конструкционного материала. Уважаемый Георг! Извините,что не по теме,но ,пользуясь случаем,позвольте задать вопрос. Когда можно будет продолжить знакомство с Вашим произведением?Уж больно сюжет не заурядный получился,и интрига присутствует.Ну,а правильно организовать диверсионную операцию и красочно ее расписать-так никто из нас не Судоплатов,хотя многие отношение к армии имели .С нетерпением жду продолжения.С уважением.Ваш читатель.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1641  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
GEORGE писал(a): Это как? Там бревенчатый сруб в три наката с засыпкой? "Железное" дерево? Дык плавучисти не будет из за массы. А вот израильский "сэнвич" с фанерой (два стальных листа и между ними фанера)- да, как раз вариант вариант для НЗ и при соответствующим подборе толщины стальных листов и фанеры винтовочную пулю вполне будет держать. http://www.madamam.ru/blog/zheleznoe-derevo-bereza-shmidta Примерно так. Обшивка из таких досок все полегче, чем стальной пирог будет. Да и подешевле.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #1642  | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий  | 
ylt писал(a): Уважаемый Георг! Извините,что не по теме,но ,пользуясь случаем,позвольте задать вопрос. Когда можно будет продолжить знакомство с Вашим произведением?Уж больно сюжет не заурядный получился,и интрига присутствует.Ну,а правильно организовать диверсионную операцию и красочно ее расписать-так никто из нас не Судоплатов,хотя многие отношение к армии имели .С нетерпением жду продолжения.С уважением.Ваш читатель. Вопрос не по адресу :). Это пишет другой человек с похожим ником :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #1643  | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий  | 
Владимир писал(a): http://www.madamam.ru/blog/zheleznoe-derevo-bereza-shmidta Примерно так. Обшивка из таких досок все полегче, чем стальной пирог будет. Да и подешевле. Вполне допускаю. По поводу массы - не факт, но спор чисто теоретический ибо проверить практикой ... :). Плюс допустимость фантастического литературного жанра, так что вполне может быть.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #1644  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Владимир писал(a): Обшивка из таких досок все полегче, чем стальной пирог будет Толщина доски - ну хотя бы 20 мм. При плотности ну-очень-тяжелого дерева 2 г/см3 мы имеем по массе эквивалент 5мм стального листа.Это по массе. А по стоимости - скажи-ка, ты чем вообще собираешься сие железное дерево рубить и обрабатывать? Алмазной ножовкой или упертым у Дарта Вейдера лайтсейбром? Ж))  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1645  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
Kail Itorr писал(a): Толщина доски - ну хотя бы 20 мм. При плотности ну-очень-тяжелого дерева 2 г/см3 мы имеем по массе эквивалент 5мм стального листа. Это по массе. А по стоимости - скажи-ка, ты чем вообще собираешься сие железное дерево рубить и обрабатывать? Алмазной ножовкой или упертым у Дарта Вейдера лайтсейбром? Ж)) Сразу видно не станочника :D Твердосплавные инструменты рулят и режут все, что угодно, без проблем. Соответственно, срезать дерево, нарезать его на доски и обшить полубашни, рубку и моторный отсек дешевле, чем добыть руду, выплавить сталь, откатать ее, рарезать и сварить.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #1646  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Владимир писал(a): Твердосплавные инструменты рулят и режут все, что угодно, без проблем Э... я не спорю, что они это РЕЖУТ, но какой ценой? Посчитай стоимость твердосплавного инструмента и его амортизацию для получения 1 кв.м. условной обшивки. Как бы оно так на так не вышло... | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1647  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
Kail Itorr писал(a): Э... я не спорю, что они это РЕЖУТ, но какой ценой? Посчитай стоимость твердосплавного инструмента и его амортизацию для получения 1 кв.м. условной обшивки. Как бы оно так на так не вышло... Да перестань :D Я всю жизнь работаю с этим инструментом. Поверь на слово, что режет любую деревяху, самую твердую как масло, да что там деревяху, он сталь и титан спокойно режет. Я ради интереса пробовал тот же самшит и саксаул обрабатывать - запросто.нагрузки не заметил вообще, как репу. А вот только выплавить сталь - очень недешево. Кило тонкого проката около 1 доллара стоит черное железо, причем прокат тонкий. Чем прокат толще, тем он дороже, а если сталь легированная - то в разы. И это просто сырье. А доска тридцатка шестиметровая стоит тот же доллар.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| ylt |  Сообщение #1648  | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий  | 
GEORGE писал(a): Вопрос не по адресу :). Это пишет другой человек с похожим ником :) Прошу прощения,ошибся.Надеюсь,без обид?!  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| desnadok |  Сообщение #1649  | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор  | 
Владимир писал(a): Да перестань :D Я всю жизнь работаю с этим инструментом. Поверь на слово, что режет любую деревяху, самую твердую  как масло, да что там деревяху, он сталь и титан спокойно режет. Я ради интереса пробовал тот же самшит и саксаул обрабатывать - запросто.нагрузки не заметил вообще, как репу. А вот только выплавить сталь - очень недешево. Кило тонкого проката около 1 доллара стоит черное железо, причем прокат тонкий. Чем прокат толще, тем он дороже, а если сталь легированная - то в разы. И это просто сырье. А доска тридцатка шестиметровая стоит тот же доллар. Вообще-то кроме механической обработки древесины нужно сначала приехать в лес на разведку, выбрать нужный участок, затем добраться туда со всеми инструментами и транспортом, спалив при этом немало горючего, свалить сам лес, обработать - сучки там, кора и т. д. Затем распилить, рассортировать, потому как это ж не металлопрофиль со стабильными свойствами на всём притяжении, а древесина, где и сучки попадаются, и трещины, и другие дефекты, высушить до нужной влажности, обработать от той же влаги, чтоб не разбухала в сезон дождей, привезти опять же к месту производства Ваших броневиков. Да и отходов будет на несколько порядков больше, чем от металла. И переплавить и повторно пустить в дело их не получится, только на дрова, а опилки, стружку - просто на выброс, если нет развитой лесохимии. Да ещё и вывозить их опять же надо - новые затраты. Так что общие затраты будут тоже ого-го! Это только кажется, что всё так просто и дёшево, особенно тем, кто непосредственно не имел дела с лесным хозяйством.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| scald |  Сообщение #1650  | |||
Регистрация: 07.09.2012 Сообщений: 932 Откуда: Хабаровск Имя: Алле это баня? нет это Болодя!  | 
desnadok писал(a): Вообще-то кроме механической обработки древесины нужно сначала приехать в лес на разведку, выбрать нужный участок, затем добраться туда со всеми инструментами и транспортом, спалив при этом немало горючего, свалить сам лес, обработать - сучки там, кора и т. д. Затем распилить, рассортировать, потому как это ж не металлопрофиль со стабильными свойствами на всём притяжении, а древесина, где и сучки попадаются, и трещины, и другие дефекты, высушить до нужной влажности, обработать от той же влаги, чтоб не разбухала в сезон дождей, привезти опять же к месту производства Ваших броневиков. Да и отходов будет на несколько порядков больше, чем от металла. И переплавить и повторно пустить в дело их не получится, только на дрова, а опилки, стружку - просто на выброс, если нет развитой лесохимии. Да ещё и вывозить их опять же надо - новые затраты. Так что общие затраты будут тоже ого-го! Это только кажется, что всё так просто и дёшево, особенно тем, кто непосредственно не имел дела с лесным хозяйством. да проблем? пиломатериалы- самый востребованный строительный материал. соответственно заготавливаться он будет в любом случае, особенно тот что обладает подобными свойствами. вывозится он будет либо хлыстами до нижнео склада, либо распускаться на верхнем складе с помощью мобильных пилорам типа вудмайзер, логосоль, тайга и им подобные- все зависит от денех и запросов. любое самое железное дерево обычной каленой железкой обрабатывается. а если использовать пильные цепи с твердосплавными напайками типа http://www.stihl.ru/die-neue-hartmetall-saegekette-rapid-duro-3.aspx, то проблема вообще не стоит :xz: :xz: лоосолевская пилорама http://www.logosol.com/store/russia/index.php/solosagen/logosol-m8.html перевозится на багажнике легковушки- с доставкой проблем нет, можно вообще представить себе человека который имея грузовичек типа егеря и подобную пилораму, занимается заготовкой готовых досок непосредственно этого пуленепробиваемого дерева- материал востребованный, цена будет хорошая- специфика жизни на нз. :xz: :xz:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Всего сообщений: 2753 | 
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF | 
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 56 | 
