Юрий Масур: "Шагая за горизонты" (рабочее название)

  Всего сообщений: 1535
Для печати
Автор Сообщение
UL
 Написано: 01.08.2015, 11:47  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Либо же "сращиваться" с этими властями. Демид свидетель.

И какой из синдикатов Нью-Рино представлял в руководстве ПРА Демид? :D

Цитата:
Даст, почему не дать. Но не в своих городах, а в отдельных поселениях под крышей того же анклава. Вот как камрад Komukc у себя нарисовал поселение Мисьонес (основаное еврейско-аргентино-африканерской кликой) на французской территории. Спокойно возможен и моноэтнический поселок Сан-Хуан-дель-Дьябло-Нуэстро, населенный какими-нить колумбийскими мигрантами, под испанской крышей. Договорились где чья округа и какие налоги идут в центр, и пожалуйста. Если вдруг принятые честными испанскими властями колумбийцы вероломно начнут нарушать ключевые статьи договора - их раскатают с применением тяжелой артиллерии, точно так же, как раскатали бы любой испанский хутор, вздумавший бандитствовать.

Komukc - не канон. И в любом случае, что-то я не слышал, чтобы еврейские или африканерские диаспоры (аргентинцы у него, АФАИР, тоже евреи) на СЗ устраивали беспорядки, терроризировали местных уголовщиной или учили их, как жить. Это то, что я говорил про подмоченные и неподмоченные репутации. Ну и плюс евреев и африканеров тупо мало, они к 20% при всем желании не приблизятся. В отличии от латиносов.
А испанцы, которые у себя разместят колумбийский поселок, рискуют обнаружить, что когда обитатели Виллабаджо Сан-Хуан-дель-Дьябло-Нуэстро решат нарушить договор, тяжелой артиллерии у них будет больше, чем у испанцев. И несколько соседних поселков их в этом поддержат.
Цитата:

Дело не в народе метрополии, дело в законах. Законы Зиона устанавливал Орден, а законы Ордена внутренним правилам еврейской диаспоры соответствовать не могут.

И какие же внутренние правила есть у светских евреев, которых никто не дискриминирует? Например, в тех же Штатах?
Это уж не говоря о том, что в Сионе евреи-израильтяне как раз оказываются "коренным населением", а американцы с Северо-Востока и Тихоокеанского побережья - "понаехами" :D.

Цитата:
Например, уверен на все сто, не все анклавы ЕС равноправны. Хотя вроде как общим флагом и пользуются...
Согласен. Но это неравноправие не проистекает из неравного доступа к каналам импорта.

Цитата:
На СВОЕЙ территории - очень отрицательно. А сбывать у них добычу, взятую где-то еще, это сколько угодно, регулярно проделывается.

Предоставление своей территории как "безопасного коридора" для подхода и отхода - это прямое участие в деятельности банд. Жители окружающих территорий отнесутся к этому так же, как будто нападения происходят из самого Нью-Рино.
В начало страницы
UL
 Написано: 01.08.2015, 15:25  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
И кстати, выложена очередная прода.
В начало страницы
UL
 Написано: 25.09.2015, 20:04  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
И еще одна прода.
В начало страницы
alcapitan
 Написано: 25.09.2015, 20:40  

Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 472
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр Витебский
UL писал(a):
И еще одна прода.

Наконец-то! :writer:
В начало страницы
UL
 Написано: 05.10.2015, 19:05  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Народ, нужны идеи по тактическому сценарию: группа численностью 10-15 человек, высадившаяся с моря, должна напасть на ферму и захватить пленных (от одного до 3-4, любых). Какой оптимальный план действий?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.10.2015, 19:18  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
UL писал(a):
Народ, нужны идеи по тактическому сценарию: группа численностью 10-15 человек, высадившаяся с моря, должна напасть на ферму и захватить пленных (от одного до 3-4, любых). Какой оптимальный план действий?

Юр, нужно плясать от того, кто они. Всё-таки пиратский десант на побережье северного материка... сомнительно. Главным образом, в смысле шансов уйти.
В начало страницы
Andre Red
 Написано: 05.10.2015, 22:32  
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 9
Откуда: Казань
Имя: Баранов Андрей
UL писал(a):
Народ, нужны идеи по тактическому сценарию: группа численностью 10-15 человек, высадившаяся с моря, должна напасть на ферму и захватить пленных (от одного до 3-4, любых). Какой оптимальный план действий?
еще б уточнить - КТО будет высаживаться-то, с какой тамошней страны группа-то? А то и тактика высадки может быть похожа и все остальное прочее, но люди-то в разных странах разные.. потому и местные особенности могут быть!
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 06.10.2015, 07:04  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
1)Транспортное средство - как близко оно может подойти к берегу?
2)Вооружение бандгруппы? Наличие пулеметов, снайперов?
3)Время нападения - на рассвете (классика), ночью? (есть ли ПНВ?)
4)Какое имущество требуется захватить, или только людей?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.10.2015, 12:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
нужны идеи по тактическому сценарию: группа численностью 10-15 человек, высадившаяся с моря, должна напасть на ферму и захватить пленных (от одного до 3-4, любых)
Только пленников, прочий хабар побоку? Тогда сильно зависит от кто сидит на ферме и насколько их застали врасплох.
В принципе-то если идут за конкретным человеком и серьезные профи классом куда выше фермеров, хватит двоих-троих на дело и еще парочку в прикрытие. Предварительная рекогносцировка местности, "подельщики" делают визит под видом гостей и в ночь операции берут в ножи возможную охрану, прикрытие заранее подгоняет к берегу второй зодиак, на двух лодках уходим в ночь на корабль-матку - и далее можно долго и безуспешно искать.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 06.10.2015, 12:38  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Так еще смотря какая конкретно задача - взять сколько-то, остальных в "0", или одного (по пути в сортир)?
В начало страницы
UL
 Написано: 10.10.2015, 12:50  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Уточнение: высаживаются пираты из одного из Халифатов, соответственно уровень подготовки - от нуля до "десантник/коммандо не слишком продвинутой армии третьего мира", плюс обширный практический опыт. Цель - захват заложников для последующего получения выкупа. Наличие заложников - ответ насчет шансов уйти (т.е. удалось захватить - топить не будут, и если не смогут блокировать - дадут уйти). Возможности провести предварительную реконгсценировку нет, но общая информация о местоположении фермы и примерном количестве обитателей имеется.

Цитата:
1)Транспортное средство - как близко оно может подойти к берегу?

5-6 км.
Цитата:

2)Вооружение бандгруппы? Наличие пулеметов, снайперов?

По необходимости, согласно плану атаки.
Цитата:

3)Время нападения - на рассвете (классика), ночью? (есть ли ПНВ?)

ПНВ, если и есть - в мизерных количествах. Чтобы напасть на рассвете (а тем более - ночью), требуется высадиться затемно и совершить пеший переход - несколько километров по ночной саванне. Это точно хорошая идея - нападать на рассвете?

Цитата:
4)Какое имущество требуется захватить, или только людей?

См.выше.

У меня пока такой сценарий: высадка на рассвете, саму ферму не атаковать, а вместо этого залечь в поле у дороги, накрывшись маскировочными сетками, и дожидаться, пока с фермы поедут на полевые работы. Вооружение - автоматы/ПП с глушителями, возможно - резинострелы. В чистом поле засады никто не ожидает. Атаковать работников с нулевой дистанции, захватить пленных и увести их обратно на берег, к лодкам, прежде чем на ферме поймут, что происходит. В этом сценарии я вижу две проблемы:
1)Как я понимаю, вокруг фермы много полей и много дорог. У какой именно делать засаду?
2)Если что-то пойдет не так, уйти не получится - так их в чистом поле и положат.
У кого-то есть идеи по улучшению, или альтернативные сценарии?
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 10.10.2015, 13:17  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
очень сомнительно, что у банды будут глушители в количестве большем чем 1-2 штуки. Если, конечно, это не часть операции когото более могущесвенного. Но тогда и ПНВ на всю банду не проблема.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.10.2015, 15:08  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
очень сомнительно, что у банды будут глушители в количестве большем чем 1-2 штуки. Если, конечно, это не часть операции когото более могущесвенного. Но тогда и ПНВ на всю банду не проблема.

Самый простой глушитель на несколько выстрелов продаётся в любом магазине автозапчастей и называется "маслофильтр". Я уже несколько раз вывешивал ролик с ю-туба. Разыскивать очередной раз банально лень.
Всё-таки нашёл 8-)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=haiqFcIXTqs
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.10.2015, 17:08  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
высаживаются пираты из одного из Халифатов, соответственно уровень подготовки - от нуля до "десантник/коммандо не слишком продвинутой армии третьего мира", плюс обширный практический опыт. Цель - захват заложников для последующего получения выкупа
Нету на НЗ киднепперов. Забудь как страшный сон. Потому нету, что "ан масс" народ тупо неплатежеспособен в должной степени, чтобы оправдать расходы на операцию, а раз выкупа не будет, фигли связываться. Короче, нету "кормовой базы", а следовательно, нет и страты хищников.
Целевое похищение олигархского сыночка разве что, на это подряжаются отдельные спецы еще с заленточным опытом. А как что-то постоянное - черта с два.
Пираты Халифата могут разве что рабов наловить, так снова же, в разы дешевле и практичнее для этой цели использовать дагомейцев, за которыми особо никто и следить не будет.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 10.10.2015, 17:52  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Захват может быть с целью мести - взять рабов из клана (семьи) обидчиков.
В начало страницы
UL
 Написано: 10.10.2015, 18:34  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
очень сомнительно, что у банды будут глушители в количестве большем чем 1-2 штуки.
Почему? Глушители продаются свободно (разве что кое-где косо посмотрят), а при необходимости их и сдеать можно.

Цитата:
Нету на НЗ киднепперов. Забудь как страшный сон. Потому нету, что "ан масс" народ тупо неплатежеспособен в должной степени, чтобы оправдать расходы на операцию, а раз выкупа не будет, фигли связываться.

На севeрном побережье залива народ "ан масс" очень даже платежеспособен, плюс придерживается традиционных общинных ценностей - "своих не бросать".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.10.2015, 18:41  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
На севeрном побережье залива народ "ан масс" очень даже платежеспособен
На тысячу экю единоразовой выплаты - в основном платежеспособен, да. На десять-двадцать тысяч - уже очень не всякий. А целевой киднеппинг удовольствие дорогое, и меньше чем за десять грандов с клиента им заниматься совершенно нет резона.
UL писал(a):
придерживается традиционных общинных ценностей - "своих не бросать"
Так тут дело не в "бросать", а в "выкупе". Платить выкуп = плодить шакалов. Это как раз в традиционные ценности и не входит.
Вот собраться всем кагалом и накостылять похитителям вплоть до ответного рейда к черту на рога - это с дорогой душой.
В начало страницы
UL
 Написано: 10.10.2015, 19:50  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
На тысячу экю единоразовой выплаты - в основном платежеспособен, да. На десять-двадцать тысяч - уже очень не всякий. А целевой киднеппинг удовольствие дорогое, и меньше чем за десять грандов с клиента им заниматься совершенно нет резона.

Община скидывается, конечно.
Цитата:

Так тут дело не в "бросать", а в "выкупе". Платить выкуп = плодить шакалов. Это как раз в традиционные ценности и не входит.
Вот собраться всем кагалом и накостылять похитителям вплоть до ответного рейда к черту на рога - это с дорогой душой.

Одно другого не отменяет :ready:. Хотя с ответными рейдами есть техническая проблема - похитители далеко не всегда оставляют обратный адрес, да и в рейд не в любое место сходишь.
Кстати, вот, ЗЛ-1:
Цитата:
Вот и спускались с гор бандиты всех мастей, точнее – революционеры всех идеологий, чтобы грабить конвои и убивать или угонять с собой людей. Людей потом или предлагали выкупить их общинам, или просто продавали наркобаронам.
Есть на НЗ кинднепперы - самый что ни на есть канон :rtfm:.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 10.10.2015, 21:52  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
UL писал(a):
Цитата:
очень сомнительно, что у банды будут глушители в количестве большем чем 1-2 штуки.
Почему? Глушители продаются свободно (разве что кое-где косо посмотрят), а при необходимости их и сдеать можно.

где продаются? Сделать можно, для этого надо чтото уметь делать руками. Кто умеет делать руками, в бандиты не пойдет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.10.2015, 22:03  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Община скидывается, конечно
У слабой общины денег нет. А сильная сама пойдет рейдом в ответку и раздолбает всех вдребезги и пополам.
UL писал(a):
спускались с гор бандиты всех мастей, точнее – революционеры всех идеологий, чтобы грабить конвои и убивать или угонять с собой людей
Так это совсем другой расклад! Тут не целевые киднепперы, а обычные бандитос, которые "грябят корованы", и люди для них - просто "сопутствующая добыча", а вовсе не основная цель операции.
UL писал(a):
с ответными рейдами есть техническая проблема - похитители далеко не всегда оставляют обратный адрес
Похитители хотят получить бабки? Вариант "сбросьте на указанный счет" не канает, ибо где гарантия целостности товара? На слово бандитам, как ты понимаешь, на НЗ не верят, репутация не та.
В начало страницы
UL
 Написано: 11.10.2015, 00:14  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
где продаются?

Дык везде. Может, не в каждом оружейном магазине, но в общем, найти можно. Опять же, канон:

Цитата:
Надо бы только дозвуковыми патронами УС разжиться, а то у меня ни единой штучки таких нет. Не продаются они коммерчески – не нужны никому, да и не поощряется продажа оружия с глушителями в большинстве краев. Не то чтобы запрещена, а просто… патронов не купишь, например, с собой глушитель носить нельзя и так далее. Считается, что нормальному человеку бесшумное оружие точно не нужно.

И как всегда, все эти сложности - для законопослушных граждан, не для бандитов. Бандитам на запрет носить глушитель наплевать, а патроны можно закупать как бы для официальных структур, которые их "крышуют", или снаряжать самостоятельно.

Цитата:
Сделать можно, для этого надо чтото уметь делать руками. Кто умеет делать руками, в бандиты не пойдет.

Не пойдет, конечно. Засядет где-нибудь на ферме и будет потихоньку делать глушители (и снаряжать дозвуковые патроны), продавать их бандитам и иметь свой кусок хлеба с маслом 8-).

Цитата:
У слабой общины денег нет. А сильная сама пойдет рейдом в ответку и раздолбает всех вдребезги и пополам.

И много сходили в рейды за горы Сьерра-Гранде?

Цитата:
Так это совсем другой расклад! Тут не целевые киднепперы, а обычные бандитос, которые "грябят корованы", и люди для них - просто "сопутствующая добыча", а вовсе не основная цель операции.

Еще раз: "людей потом ... предлагали выкупить их общинам". Т.е. имели основания рассчитывать, что выкуп будет. Какая цель основная - это надо прикидывать, но если наличных и имущества на пленном - редко больше, чем на пару тысяч, а выкуп начинается с десятки... ну, ты понял :D.
Цитата:

Похитители хотят получить бабки? Вариант "сбросьте на указанный счет" не канает, ибо где гарантия целостности товара? На слово бандитам, как ты понимаешь, на НЗ не верят, репутация не та.

Встреча на нейтральной территории, в том же Нью-Рино.
В начало страницы
ylt
 Написано: 11.10.2015, 08:59  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Не хотелось с тобой спорить, тезка, мы же в некотором смысле конкуренты - тема общая, но хочу выссказать несколько соображений по теме. Нападение с киднепингом в Зионе должны быть хорошо замотивировано. Во- первых, нужно скоростное не маленькое судно( место и грузоподъемность для бандюг ,оружия и пленников). Обученный персонал,знакомый с фарватером и местностью, где должна происходить акция. Соответствующее вооружение. И, главное, мотивированная цель( пару новоземельских колхозников не оправдают затраченное горючее). Можно, конечно, приплыть на баркасе, захватить одинокую ферму и требовать Боинг и 5 мешков зелени. "Так, кто ж ему дасть?". Обоснование акции в студию!
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 11.10.2015, 09:01  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Что-то подобное я уже пытался спросить.
Либо у хозяев что-то особо ценное заховано в сарае под навозом... :D
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 11.10.2015, 09:08  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
UL писал(a):
Цитата:
Надо бы только дозвуковыми патронами УС разжиться, а то у меня ни единой штучки таких нет. Не продаются они коммерчески – не нужны никому, да и не поощряется продажа оружия с глушителями в большинстве краев. Не то чтобы запрещена, а просто… патронов не купишь, например, с собой глушитель носить нельзя и так далее. Считается, что нормальному человеку бесшумное оружие точно не нужно.

цитата работает против вас

Цитата:
Засядет где-нибудь на ферме и будет потихоньку делать глушители (и снаряжать дозвуковые патроны), продавать их бандитам и иметь свой кусок хлеба с маслом 8-).

и однажды к нему придут вежливые люди и спросят: А чойто вы тут делаете, а?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.10.2015, 13:28  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
И много сходили в рейды за горы Сьерра-Гранде?
А ты думаешь, из кого состоит (и за чей кошт существует) Свободная революционная армия, которая там всех по самые помидоры засаживает? Кубинцы ребята хуч и идейные, но тоже хотят регулярно кушать.
UL писал(a):
"людей потом ... предлагали выкупить их общинам". Т.е. имели основания рассчитывать, что выкуп будет
ПРЕДЛАГАЛИ - не значит получали. Рынка нет. Инфраструктуры. А следовательно, нет заметной массы киднепперов, способных вести дело "мягко" и таким образом нарабатывающих репутацию, мол, этим можно платить - получишь что обговорено.
UL писал(a):
Встреча на нейтральной территории, в том же Нью-Рино
Ага, только боссы Нью-Рино сильно против дорожного разбоя, не забыл? Если "быстро скинуть товар по демпинговой цене", тут пожалуйста, триста процентов прибыли никто не отменял, а входить в долю - это совсем другой контингент нужен и другие правила подчинения.
Новая Земля - это очень третий мир. А в очень третьем мире клиенты на похищение - только целевые, из очень богатых буратин (о ком заведомо известно, что они богатые). Простых пейзан-хуторян могут грохнуть на раз, могут угнать в рабство - но похищать за выкуп не будут, у них такого выкупа просто нет.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1535
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4