Всего сообщений: 1919 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #1251 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6161 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
AD писал(a): Да,но китайцы строят из армоцемента не токмо яхты,но и пр.широкий спектр малого флота-от самоходного до несамоходного.От танкеров до баржи кооператива "Хуанхе" по перевозки редьки в город. Эт то понятно. Я о том где можно взять технологию и знающих людей у нас. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #1252 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
staryi_prapor писал(a): Эт то понятно. Я о том где можно взять технологию и знающих людей у нас. Найти человека,читавшего журнал "Судостроение". :DТам рассказывалось про это, то,что нужно замуровывать фундаменты в бетон,про торкретирование, армирование тросами, затирку поверхности ферроцементом и пр. Или соединятся несколько спецов-спец по бетону и спец по судостроению и родят-с... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #1253 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
AD писал(a): Да,но китайцы строят из армоцемента не токмо яхты,но и пр.широкий спектр малого флота-от самоходного до несамоходного.От танкеров до баржи кооператива "Хуанхе" по перевозки редьки в город. на 22 год они даже из дерева не стоят морские суда (Путанабуцс-2) пользуются теми пароходами которые дал орден для перевозок людей - "селедочники" | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #1254 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): на 22 год они даже из дерева не стоят морские суда (Путанабуцс-2) пользуются теми пароходами которые дал орден для перевозок людей - "селедочники" Грешно было недооценивать китайцев. :D :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1255 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
DStaritsky писал(a): на 22 год они даже из дерева не стоят морские суда (Путанабуцс-2) пользуются теми пароходами которые дал орден для перевозок людей - "селедочники" Сильно сомневаюсь, что это исходно орденские посудины. Ордену такие нах не нужны, а вот китайцам да. Скорее всего заказаны в Виго из китайского леса по заленточному проекту за орденские бабки (и, возможно, с некоторыми заленточным узлами) с беспроцентным кредитом на Китай. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #1256 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Вот фото десантных кораблей.![]() Это LCP выгрузка десанта. ![]() Загрузка десанта на LCP. ![]() Именно про такой бензовос я вспомнид. Но без прицепных бочек ихлама на цистерны. ![]() А выгрузка осуществлялась из такого вот катера. Из всего прочитанного я понял, что малые и среднии катера делали из дерева. А LCT делались из нескольких частей,3-5. Перевозили и задем собирали. Одно не понял железом, 8мм, ошивали при изготовлении или при сборке. С начала 1944г. начали делать из метала. По окончанию ВОВ много катеров было передано Австралии, Новой Зеландии, Филиппинам и Океании. Долгое время осущевствляли перевозки между остовами. Каботаж. В Австралии, как я понял, начали делатьсвои. В сериале "Морской патруль" патрульным приходилось досматривать подобные суда. Перевозящие морские коктейнеры. В период с 1946г.- начали делать такие катера и у нас. Тип 80, тип 306, самый массовый тип 10770. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #1257 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Случайно набрел на этот сайт. Посмотрел фоторепортаж, был удевлен. Что по методеке, изготовление 10-12 метровых катеров, можно собрать и 23 метровую яхту. Вот так в ангаре на бетоном полу. Без стапеля кильбалки. Соброть и оснастить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
FEDEL | Сообщение #1258 | |||
![]() Критег Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 1403 Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург |
staryi_prapor писал(a): Эт то понятно. Я о том где можно взять технологию и знающих людей у нас. На судостроительных заводах и КБ строящих и проектирующих речфлот. В Киеве на Ленкузнице точно что то делали. На самом деле бетонные корпуса судов - больше экзотика. Расчеты корпуса геморойны,функционал - ограничен. Баржи,плавпирсы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1259 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Очень интересный материал, про плавучие батареи, создаваемые американцами во Вьетнаме. Цитата: Плавсредство размером 90 на 28 футов собиралось из "кубиков" под названием P1 pontoon. Борта бронировались. Баржа несла две 105-мм гаубицы M102 (один источник говорит, что поначалу использовали М101). На носу и корме имелись "сарайчики" для хранения боеприпасов, посередине обитали расчёты. Для буксировки применялись десантные катера LCM-8 | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #1260 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Сейчас меня запинают ногами. Но вопросец назрел. Можно же привязать исчезновение судов в бермудском треугольнике и опа его появление на НЗ. Пусть не танкера и не контейнера воза. а например.Бриг там или небольшой грузовой корабль? Ну или яхта. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #1261 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10089 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Запинают в "Параллельные"... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1262 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Запинаем, факт. Т.е. "обломки самопроизвольноперенесшегося" можешь заюзать, а вот чтобы прогулочная яхта с Кариб перенеслась в Большой залив вместе с экипажем к вящей радости орденских сторожевиков - уплывешь в параллельные сразу. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #1263 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Dragony66 писал(a): Запинают в "Параллельные"... Ну да я так и предполагал. Но за спрос в морду лица не бьют. А вообще в 27 году я думаю на НЗ бы уже научились строить кораблики. Нужен типа как Калипсо у Кусто. А то у меня тут 3й ГГ на рисовался не сотрешь))) Не нужен сильно юзаный, без экипажа, но такой который реально восстановить можно и юзать потом))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #1264 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10089 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Вообще-то, строят. Насколько помню, упоминается начало постройки кораблей типоразмера "эсминец". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #1265 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Dragony66 писал(a): Вообще-то, строят. Насколько помню, упоминается начало постройки кораблей типоразмера "эсминец". Ага было такое, только его цена будет тыс 800 Экю Минимум. А мне надо скромный старый минный тральщик) ![]() | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1266 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zloykostian писал(a): в 27 году я думаю на НЗ бы уже научились строить кораблики Научились гораздо раньше, вопрос - какой именно.Zloykostian писал(a): Нужен типа как Калипсо у Кусто Черта с два. Т.е. оригинальный BYMS-26 (сто лет как списанный минный тральщик или нечто похожее) заиметь-построить можно, но вот все океанографическое оборудование, которое потом на него поставили - это вложения (много)миллионные.А 800 тыс экю - это, мон шер, не орденский эсминец, а обычный сторожевик со всей начинкой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1267 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Zloykostian писал(a): Ну да я так и предполагал. Но за спрос в морду лица не бьют. Каллипсо в девичестви минный тральщик. Нихрена не приспособленный к перевозке грузов.А вообще в 27 году я думаю на НЗ бы уже научились строить кораблики. Нужен типа как Калипсо у Кусто. Кусто его по этому и брал, что он идеально подходил под его экспидиционно-океанографические нужды. Собственно на момент покупки Калипсо катал туристов вокруг Мальты. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #1268 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Kail Itorr писал(a): Научились гораздо раньше, вопрос - какой именно.Черта с два. Т.е. оригинальный BYMS-26 (сто лет как списанный минный тральщик или нечто похожее) заиметь-построить можно, но вот все океанографическое оборудование, которое потом на него поставили - это вложения (много)миллионные. А 800 тыс экю - это, мон шер, не орденский эсминец, а обычный сторожевик со всей начинкой. Понятное дело. что оборудование будет стоить огромных денег. Но во сколько моим может обойтись такое судно?( без оборудования понятное дело) П.С Дмитрий я знаю чем был Калипсо. Вообще малой был очень любил эти передачи с Кусто. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #1269 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10089 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
У пиратов баркас отбери, обойдется по цене патронов. :D + небольшой ремонт и отмывка палубы от разбросанных по ней мозгов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1270 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zloykostian писал(a): во сколько моим может обойтись такое судно? Тут проблема в том, что старая калоша типа тральщика покупается на СЗ по цене металлолома - и на него в общем-то разрезается, чтобы пройти в ворота. Далее надо отправлять металлолом на стапеля Виго и собирать заново, дополняя местным деревом. По моим прикидкам, всего сие удовольствие встанет от 40 до 150 тыс экю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kuv | Сообщение #1271 | |||
![]() Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
ПМСМ: По любому должны производиться маломерные рыболовные сейнеры-траулеры. 25м.-30м. длины 180т.-200т. водоизмещения. Или средний рыболовный траулер 40м.-70м. длинны 1200т.-2500т. водоизмещения. Хотя учитывая местную специфику это будут китобои что то типа нашего проекта 393, водоизмещение 980/1273т., длина 63,6м. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #1272 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Kuv писал(a): ПМСМ: По любому должны производиться маломерные рыболовные сейнеры-траулеры. 25м.-30м. длины 180т.-200т. водоизмещения. Или средний рыболовный траулер 40м.-70м. длинны 1200т.-2500т. водоизмещения. Хотя учитывая местную специфику это будут китобои что то типа нашего проекта 393, водоизмещение 980/1273т., длина 63,6м. Ну да Дальний восток ничего и экипаж всего 12 человек. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1273 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Малые" траулеры по местным меркам - очень даже немалые. Не забываем, на 22 н. 22-м "Нинья" для НЗ - судно выше среднего класса, а 30-м "Звезда Рияда" ближе к верхней планке. Просто потому, что для траулеров более крупноразмерных пока нет потребности. С течением времени класс кораблей чуть повысится, но именно чуть. Грузопоток не настолько велик, чтобы пилить большие корабли. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_M11 | Сообщение #1274 | |||
![]() Регистрация: 26.12.2015 Сообщений: 79 Откуда: Вроде пока еще Украина Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Тут проблема в том, что старая калоша типа тральщика покупается на СЗ по цене металлолома - и на него в общем-то разрезается, чтобы пройти в ворота. Далее надо отправлять металлолом на стапеля Виго и собирать заново, дополняя местным деревом. По моим прикидкам, всего сие удовольствие встанет от 40 до 150 тыс экю. Ну нахрена такие сложности? Не первые ж годы освоения!Прокат свой, дерево своё - нафига это все тащить с СЗ? Набор делается самостоятельно из местных материалов - из Демидовска или Нью-Портсмута; обшивается местным же деревом с ближайшей подходящей лесопилки. Подводная обшивка выполняется из латунного листа, купленого на Демидовскпатроне или у его поставщика. Внутри прокладываются местные же трубы, арматура на них скорее заленточная. Провода, лампы и кабеля тоже. Насосы, генераторы, дизеля - опять же из-за ленточки. Палубный настил, надстройки - местные. Электроника - заленточная (а там и радио нужно дальнобойное, и радиополукомпасы, и РЛС, и ГЛС пару - хотя бы топовых яхтенных, и т.д., и т.п. - в полцены судна всё это, потому как оно и за ленточкой не копейки стоит). Сколько это стоит - прикинуть можно, и будет не дешево, но тащить из-за Ворот списаный и порезаный корпус - это редкостное извращение. По крайней мере, после того, как на НЗ производство рельсов освоили. Да даже и до - упомянутая "Каллипсо" полжизни цельнодеревянной была, стальные детали набора и обшивка носа у нее появилась только в 70-е. А это полноценный мореходный тральщик, с конструкцией, легко адаптируемой и под тральный лов, и под китобоя, и, как показала практика, под океанографические и океанологические нужды. Ну и сторожевик вполне получится - благо превосходящих противников там еще долго ждать. Kail Itorr писал(a): "Малые" траулеры по местным меркам - очень даже немалые. Не забываем, на 22 н. 22-м "Нинья" для НЗ - судно выше среднего класса, а 30-м "Звезда Рияда" ближе к верхней планке. Просто потому, что для траулеров более крупноразмерных пока нет потребности. Да? А вы потребление нефтепродуктов учитываете? Один 35-тысячный Порто-Франко потребляет в сутки от двух тонн (это если брать уровень Уганды, 57 литров (0,36 барреля) на тысячу человек в день) до трёхсот сорока тонн (уровень Штатов, 10050 литров (63,21 барреля) на тысячу человек в сутки). Среднемировое потребление, кстати, всего вдвое ниже штатовского.С течением времени класс кораблей чуть повысится, но именно чуть. Грузопоток не настолько велик, чтобы пилить большие корабли. Так что танкеры НЗ очень скромные только по староземельским меркам, а так у них грузовместимость как минимум пять килотонн - а это где-то 120-130 м длины. Вообще, чем танкер больше, тем он выгоднее. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #1275 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Andrey_M11 писал(a): Ну нахрена такие сложности? Не первые ж годы освоения! Прокат свой, дерево своё - нафига это все тащить с СЗ? Набор делается самостоятельно из местных материалов - из Демидовска или Нью-Портсмута; обшивается местным же деревом с ближайшей подходящей лесопилки. Подводная обшивка выполняется из латунного листа, купленого на Демидовскпатроне или у его поставщика. Внутри прокладываются местные же трубы, арматура на них скорее заленточная. Провода, лампы и кабеля тоже. Насосы, генераторы, дизеля - опять же из-за ленточки. Палубный настил, надстройки - местные. Электроника - заленточная (а там и радио нужно дальнобойное, и радиополукомпасы, и РЛС, и ГЛС пару - хотя бы топовых яхтенных, и т.д., и т.п. - в полцены судна всё это, потому как оно и за ленточкой не копейки стоит). Сколько это стоит - прикинуть можно, и будет не дешево, но тащить из-за Ворот списаный и порезаный корпус - это редкостное извращение. По крайней мере, после того, как на НЗ производство рельсов освоили. Да даже и до - упомянутая "Каллипсо" полжизни цельнодеревянной была, стальные детали набора и обшивка носа у нее появилась только в 70-е. А это полноценный мореходный тральщик, с конструкцией, легко адаптируемой и под тральный лов, и под китобоя, и, как показала практика, под океанографические и океанологические нужды. Ну и сторожевик вполне получится - благо превосходящих противников там еще долго ждать. Тут мне подумалось, 27 год, материк тот же. Будут энтузиасты которые будут пытаться исследовать еще новое? По моей задумке ГГ выкупают/стоят такой корабль и начинают исследовать все западнее от ФОРТ-РОСС. П.С в вашем варианте выгода очевидна, но на постройку судна уйдет не менее 2 лет наверно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1919 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 31 |