Стрельников Владимир: "Переярок"
| Всего сообщений: 3107 | 
        
  | 
   ||||
| Автор | Сообщение | |||
| Arh_Angel |  Сообщение #1201  | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала  | 
Владимир писал(a): Вот, Архангел заикнулся про кратное шести - тройная мощность плюс другие винты и изменение крутящего момента - вот тебе кратковременно и двойная скорость. Не шестикраная, а ШЕСТОЙ СТЕПЕНИ! Т.е. удвоение скорости приводит к росту волнового сопротивления в 64 раза! - вся мощность тратится на то, чтобы забрться на бурун перед собственным носом. Это на т.н. "критических скоростях", для каждых обводов они свои.На докритических - основную долю даёт гидрадинамическое сопротивление. Тут, как и для полностью погруженных заисимость 3й степени. В целом согласен - получить удвоение скорости на обычном судне, сменив движок, можно только если корпус изначально был рассчитан на такую скорость. Иначе - бурун до бак и выше, запроектные напряжения корпуса и пустая трата горючего. В плюсах - приёмистость. Моторки в пример не годятся - они на редан выходят (поднимаются из воды), поэтому на больших скоростях воизмещающими не являются. Да и энерговооружённость у них на порядок-два выше, чем у большиих судов.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1202  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
Arh_Angel писал(a): Не шестикраная, а ШЕСТОЙ СТЕПЕНИ! Т.е. удвоение скорости приводит к росту волнового сопротивления в 64 раза! - вся мощность тратится на то, чтобы забрться на бурун перед собственным носом. Это на т.н. "критических скоростях", для каждых обводов они свои. На докритических - основную долю даёт гидрадинамическое сопротивление. Тут, как и для полностью погруженных заисимость 3й степени. В целом согласен - получить удвоение скорости на обычном судне, сменив движок, можно только если корпус изначально был рассчитан на такую скорость. Иначе - бурун до бак и выше, запроектные напряжения корпуса и пустая трата горючего. В плюсах - приёмистость. Моторки в пример не годятся - они на редан выходят (поднимаются из воды), поэтому на больших скоростях воизмещающими не являются. Да и энерговооружённость у них на порядок-два выше, чем у большиих судов. так большинство грузовиков строятся по одной схеме, тем более, река-море. одна и та же лоханка с разными двиглами имеет разную скорость...  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1203  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
Orc писал(a): Теории о скорости это конечно хорошо, но где прода?;) уже написал, про скорости :wall:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| _Александр_ |  Сообщение #1204  | |||
| Регистрация: 04.01.2014 Сообщений: 69 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск Имя: Александр  | 
Orc писал(a): Теории о скорости это конечно хорошо, но где прода?;) Действительно , пусть будет 20 миль , чего докопались , мож у стока пиковая 13 была и со всеми наворотами добились двацатки , а для красного словца говорят, что удвоили :) ПРОДЫЫЫЫ :help:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PROF |  Сообщение #1205  | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил  | 
Володь - не повторяй путь Звягинцева. Его со скоростью корабля разгромили в пух и прах. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1206  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
PROF писал(a): Володь - не повторяй путь Звягинцева. Его со скоростью корабля разгромили в пух и прах. Миш, я просто хорошо поглядел речники и каботажники. Один и тот же корпус с разными двиглами - двойная разница в скоростях.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| staryi_prapor |  Сообщение #1207  | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6166 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр  | 
Есть такая старая книга Хуана Баадера. Там вопросы скоростей и обводов разъяснены на пальцах. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PROF |  Сообщение #1208  | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил  | 
Владимир писал(a): Миш, я просто хорошо поглядел речники и каботажники. Один и тот же корпус с разными двиглами - двойная разница в скоростях. Верю. Но не под 20ку узлов. В диапазоне до 17 (ну 18) поверю, а дальше всё куда хуже.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Arh_Angel |  Сообщение #1209  | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала  | 
Владимир писал(a): так большинство грузовиков строятся по одной схеме, тем более, река-море. Там скорости близкие. Разница пара узлов. Поскольку больше скорости нужно больше удлиннения, меньше места.одна и та же лоханка с разными двиглами имеет разную скорость... Другое дело, что неизвестно чем был кораблик изначально. Вообще - замени фразу: "заменили двигатель на тысячесильный" на "поставили новый двигун взамен вдрызг изношенного" и вопросов не будет. Особенно если мощность не упоминать. Проф не зря Звягинцева вспомнил - не раз доставалось за цифры, упомянутые "для красного словца".  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Helgi666 |  Сообщение #1210  | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов  | 
Новая Земля. Новая Вода. Гидродинамика тоже новая. :mrgreen: :P | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1211  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
изменил. :evil: :evil: :evil:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| _Александр_ |  Сообщение #1212  | |||
| Регистрация: 04.01.2014 Сообщений: 69 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск Имя: Александр  | 
Владимир писал(a): :good: :good: :good: А где прода :)  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| alex18 |  Сообщение #1213  | |||
| Регистрация: 26.06.2014 Сообщений: 272 Откуда: Оттава Имя: Алексей  | 
_Александр_ писал(a): :good: :good: :good: а нетуА где прода :) был занят, меняя слова "тысячесильный" на "разбитыйдвижок"  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1214  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
чуть добавил.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| лелик |  Сообщение #1215  | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид  | 
Обломал нас, однако, с Сайорой автор... Ну ничего, книжка ещё только начинается!  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1216  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
лелик писал(a): Обломал нас, однако, с Сайорой автор... Ну ничего, книжка ещё только начинается! вам так не нравится эта девушка? :???:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| лелик |  Сообщение #1217  | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид  | 
Владимир писал(a): вам так не нравится эта девушка? :???: Нравится - пока несчастья не начинает притягивать.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| staryi_prapor |  Сообщение #1218  | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6166 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр  | 
Володя, всё-таки удвоение скорости при одном и том же корпусе - это анриал. В истории судостроения есть очень яркий пример. Итальянский линкор "Джулио Чезаре", В 1913 он был построен с силовой установкой в 31000 л.с. и скоростью 21,5 узла. В 1933-37 был модернизирован, получил машины в 93000 л.с. и скорость 28 узлов. При этом, когда он попал к нам, ходившие на нём утверждали что после 26 узлов он начинал откровенно трещать, а ведь добавка в скорости была порядка 30%. На удвоенной, от проектной, скорости корпус просто развалиться. Кстати, в книге Баадера, ссылку на которую я давал, есть простая формула максимальной скорости водоизмещающего корпуса, которую можно достичь без извращений - макс. скорость = 4,5 х корень квадратный из длины корпуса по ватерлинии. По этой формуле 20 узлов = 36 км\ч может достичь судно с длиной ватерлинии в 64 метра.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kuv |  Сообщение #1219  | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин  | 
staryi_prapor писал(a): Володя, всё-таки удвоение скорости при одном и том же корпусе - это анриал. Даже если в дополнение к движку сменить и винт? Скажем стоял с фиксированным шагом, а поставили с регулируемым шагом да еще в кольцевом крыле?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #1220  | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий  | 
Kuv писал(a): Даже если в дополнение к движку сменить и винт? Скажем стоял с фиксированным шагом, а поставили с регулируемым шагом да еще в кольцевом крыле? ... и ваще много лопастной вентиляторный от атомной подводной лодки :D вундервафля!!!  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| div_kz |  Сообщение #1221  | |||
Регистрация: 17.07.2013 Сообщений: 27 Откуда: Казахстан Имя: Игорь  | 
DStaritsky писал(a): ... и ваще много лопастной вентиляторный от атомной подводной лодки  :D Ага, а к нему и вал, с неё-же... ну и реактор за одно....вундервафля!!!  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| A_Gubin |  Сообщение #1222  | |||
| Регистрация: 23.07.2012 Сообщений: 80 Откуда: Пермь Имя: Андрей  | 
Вы забыли про подводные крылья! ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1223  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
A_Gubin писал(a): Вы забыли про подводные крылья!  ;-) ну, раз пошел такой юмор - начну выкладывать в закрытом разделе ;-) ;-) ;-)  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| AD |  Сообщение #1224  | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 6001 Имя: Сергей Сезин  | 
Про удвоение скорости. Есть такая форумула Афанасьева. Соотношение скорости и мощности машин. 100 скорости-100 мощности 90 проц.скорости 71 процент мощности 80 49 70 32 60 25 50 12.5 процента. Так что удвоить скорость-поднять мощность в восемь раз. :D Естественно,подразумевается,что обводы корпуса позволяют ее удвоить,а если нет-то еще хуже. Помянутому "Чезаре" пришлось увеличивать длину и изменять обводы носовой части,чтоб разогнать.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #1225  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
AD писал(a): Про удвоение скорости. Есть такая форумула Афанасьева. Соотношение скорости и мощности машин. 100 скорости-100 мощности 90 проц.скорости 71 процент мощности 80 49 70 32 60 25 50 12.5 процента. Так что удвоить скорость-поднять мощность в восемь раз. :D Естественно,подразумевается,что обводы корпуса позволяют ее удвоить,а если нет-то еще хуже. Помянутому "Чезаре" пришлось увеличивать длину и изменять обводы носовой части,чтоб разогнать. тут ОДИН тип корпуса, и разные машины. Для моря 15 узлов, для реки 9. :wall: :wall: :wall: Чезаре сколь водоизмещение? Ему машины втрое усилить - охренеешь.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Всего сообщений: 3107 | 
| Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов | 
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21 | 
