Вот все равно непонятно.
Меня в этой теме убеждали, что у нас есть высокие технологии, тем более в оборонке. Но выясняется, что корабль мы построить не можем.
Почему то в СССР технологии, особенно военные создавали, а не покупали.
И какую отрасль с нуля создавать ? Кораблестроение ? Так вроде еще что-то осталость в данной отрасли.
И вот мнение Экс командующего черноморским флотом, председателя комитета госдумы по обороне:

"Это не подорвет нашу боевую готовность, так как эту "консервную банку" еще нужно длительный период осваивать, она, наверняка, будет без системы управления, а судно, перевозящее вертолеты, нам в принципе и не нужно",

РИА Новости http://ria.ru/world/20140903/1022649842.html#ixzz3Dq58vEZv

http://ria.ru/world/20140903/1022649842.html#ixzz3CKECEeHX


Вот я и не понимаю, зачем покупать то, что нам не нужно ? (тем более во Франции. Великая блин морская держава, прям лидер по технологиям).
Я не спец. Но почему адмирала Кузнецова мы смогли построить , а вертолетоносец нет ??

Далее. Системы вооружения у нас с французами разные, наши десантные катера не лезут по размерам. (это я не сам придумал. Смотрел вчера программу "полигон" на телеканале "Оружие". Собственно после просмотра и возник вопрос. Там этот мистраль здорово хаяли.

И еще по поводу технологий.
Я прочитал и охренел.
Сейчас, в условиях санкций со стороны Европы и США, Россия планирует заказывать микроэлектронику и станки для ракетно-космической техники в Китае, Южной Корее и других азиатских государствах, отметил глава Объединенной ракетно-космической корпорации Игорь Комаров.
http://lenta.ru/news/2014/09/18/glonass/
Мы, страна первая вышедшая в космос и будем заказывать в Китае.
Охренеть.
И вы говорите, что у нас еще технологии осталсь ?

А какие десантные операции провела Франция с использованием мистралей ?
Какой опыт можно изучать ?

(я не троллю. Я хочу понять).
Как можно покупать военные технологии у страны члена Нато.
Тем более, что меня в этой теме очень сильно убеждали, что с технологиями у нас все хорошо. Особенно с военными.

Если склироз не изменяет, то там два мистраля, плюс технология производства.

по микроэлектронике их и не было хороших. Микросхемы в СССР одна из депрессивных отраслей. Клонирование и высокий процент брака процветали.

Да здравствуют советские микросхемы - самые большие в мире! :facepalm:

Господа хорошие, технологи и место для постройки кораблей больше эсминца есть, тот же Балтийский завод, если не в курсе там строят и ремонтируют атомные ледоколы, они по любасу больше Мистраля,вопрос свободен ли сухой док, еще вопрос , у французов какая то новая технология в размещении двигателей (какие то гондолы) которые обеспечивают управляемость на мелководье и позволяют избавиться от массивных гребных валов, вопрос в другом почему Мистраль, когда предлагали испанские, взято от сюда http://army-news.ru/2011/01/mistral-dlya-rossii/

Не надо путать гражданские суда и военные.Они очень сильно различаются.
Балтийский завод когда-то строил броненосцы,но это было давно.

а чем отличается коробка допустим крейсера от коробки контейнеровоза, в плане технологии??? тот же стапель, марки стали или еще какого металла, сухой док это сборочный конвейр, так что собирай конструктор себе и собирай!

, вопрос в другом почему Мистраль, когда предлагали испанские, взято от сюда http://army-news.ru/2011/01/mistral-dlya-rossii/

а чем отличается коробка допустим крейсера от коробки контейнеровоза, в плане технологии??? тот же стапель, марки стали или еще какого металла, сухой док это сборочный конвейр, так что собирай конструктор себе и собирай!

У Российского флота остался один авианесущий крейсер, остальные распилены и проданы на казино и бордели.
Вертолетоносцы Мистраль - лучшие в своем классе. Это то немногое в технике, чего французы умеют делать хорошо. У России нет технологий производства и проектов данных классов кораблей, дешевле купить, чем создавать отрасль с нуля. Думаю, что один поставят на боевое дежурство, второй изучат вместе с документацией до винтика.

Высокие технологии есть,только они не везде и не на все.
Почему РФ не может строить Мистрали сама?
Потому что корабли такого размера надводные строили в Николаеве.Там были спецы,оборудование , строительные доки и пр. для этого.
После потери- надводного можно строить только 956. С подводными такой проблемы нет,поскольку РФ остались два производителя ПЛ.
Чтобы иметь возможность производить корабли такого размера,нужно более-менее регулярно их строить. Иначе теряются навыки у персонала ,как инженерно-технического,так и рабочих, люди уходят куда-то,потом их фиг соберешь, оборудование и оснастка стареет, выходит из строя,теряется и пр.
Поэтому если "Звездочка" строила ПЛ хоть через пень-колоду,то она может строить и дальше(хотя перерывы в заказах тоже вредно отражаются).А если ни один завод в стране большие надводные корабли не строил-то как их строить?
Вот для первого случая и будет Мистралевский задел,то бишь оборудование, цеха,люди,что обучатся работать ,конструкторы из молодыХ, которые увидяТ,как конструируют большие корабли.
Возможно,приедет часть людей из Николаева,которые еще не забыли,как работать.
Насчет Франции- не нужно ее недооценивать. Не так много на свете стран,которые сами могут строить АПЛ и авианосцы. ФРГ-уже не может.РФ -еще не может.
Китай-только начинает что-то строить авианесущее,АПЛ уже строил. Япония-нет.
Итого три страны(считая и Англию).
Что касается мнений в телевизоре и Думе-то лучше спрашивать профессионалов. Их еще нужно найти,но они хоть могут сказать и пояснить.Депутаты сказать могут,журналисты тоже.
С обоснуем у них куда хуже.

Спасибо, по строительству стало понятнее.
По поводу мнений. Я привел мнение командующего черноморским флотом 1998-2002
Я не знаю какой он профессионал.

Не надо паники, Китай давно уже является единственной производственной базой на шарике. ВСЕ TFT панели производятся в континентальном Китае, ВСЕ яблокофоны - там же. Ещё примеры надо?

по микроэлектронике их и не было хороших. Микросхемы в СССР одна из депрессивных отраслей. Клонирование и высокий процент брака процветали.

alexander, путаешь теплое с мягким. наличие технологий не означает наличие по всему спектру и полного цикла.

Вообще-то Франция довольно часто занимается наведением порядка в своих бывших колониях.У них есть даже такая дивизия "мариН и Легион для таких целей. Поэтому кое -какой опыт у них есть.
Покупать-вполне можно.
Перед войной 41-45го у Германии купили множество станков по производству минометных мин.Как считается,не менее трети общих потерь немцев на ВФ-от минометного огня. :D
Перед ПМВ- больше ПЯТИСОТ гаубиц.Был шанс и больше.
В покупке опасен факт закладки в электронику разных опасных закладок. В корпусе- нет.
Насколько я знаю, вся покупаемая электроника проходит проверку поблочно на закладки.Есть места куда импорт вообще не допускают.
Можно ли так все выявить-это очень секретная информация.Я ей не владею.
Насчет технологий- еще раз скажу. Если все это время что-то делали,то технологии этого есть.Если перестали- то технологий нет.Ни старых,ни новейших.
Ракеты делали, потому технологий много.... С торпедами -вышел затык по этой же причине. Сейчас ( по сведениям разведки :D) этим начали заниматься.
Корпуса до 10 тысяч надводные-делать РФ может. Выше-токмо гражданские,и то с ограничениями.
ПЛ- могут.Всех потребных размеров.

Зашел сегодня в "Сплав". После введения санкций, цены там поднялись почти в 2 раза :shock:

Лучше спросить НЕСКОЛЬКИХ профессионалов.
Один профессионал может считать конкретный образец чем-то не нужным и давить на неокрепших читателей.
Типа-"зачем расстреливать врага пулеметной очередью,когда его можно подстрелить один раз"(с).
А в остальных случаях он вполне адекватен. :D

Не путаю.
В СССР были технологии по всему спектру и полного цикла.
В США сейчас есть такие технологии.
А у нас нет.