Авиация в мире "Земли лишних"

  Всего сообщений: 1576
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 09.11.2015, 13:44  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11243
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alex723 писал(a):
Работа ВСЕХ приборах построена на практическом опыте, под который постфактум подводили теорию. "Фундаментальные" константы пришли еще позже. По ходу, бОльшая часть современных теорий ни разу не подтверждены экспериментально. То есть, являются религиозными воззрениями своих адептов, не более того.
Надо хоть немного разбираться в матчасти.

Этожесть! :fool:

И таки да, "надо хоть немного разбираться в матчасти". :rtfm:
В начало страницы
wolf6389
 Написано: 09.11.2015, 13:52  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 617
Откуда: саратов
Имя: владимир
Arh_Angel писал(a):
А чем для астронавигации километр не подходит? ну добавится одно действие, при определении одной координаты. И все.
Коль уж американцы до сих пор мучаются с милями/фунтами, обитатели НЗ уж подавно не будут заморачиваться привязкой мили к местным реалиям.
да и не актуально там это, пока весь шарик не освоят и не определят точные параметры планеты. кстати, не помню где, канон или не канон, где-то было, что гравитация на НЗ вроде как ниже земной на какие-то проценты или доли процента, а следовательно и меньше радиус.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.11.2015, 13:56  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Этожесть! :fool:

И таки да, "надо хоть немного разбираться в матчасти". :rtfm:

Дмитрий, ты что в институте изучал? Я изучал именно физику (физфак МГУ), диплом писал по ускорителю электронов, если что. Есть тема, что на кафедрах вакуумной электроники и магнетизма постоянно приходится "корректировать" результаты эксперимента, ибо не вписываются они в официальную религию теории относительности. Только об этом никто особо не распространяется.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 09.11.2015, 14:00  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Alex723 писал(a):
Работа ВСЕХ приборах построена на практическом опыте, под который постфактум подводили теорию. "Фундаментальные" константы пришли еще позже. По ходу, бОльшая часть современных теорий ни разу не подтверждены экспериментально. То есть, являются религиозными воззрениями своих адептов, не более того.
Надо хоть немного разбираться в матчасти.

И гравитация тоже? :D
Это пять! :good:
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.11.2015, 14:06  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Воевода писал(a):
И гравитация тоже? :D
Это пять! :good:

Если серьезно, то с гравитацией проблем больше всего. Есть конкретные основания считать, что имеют место не силы тяготения, а отталкивания, да и расчетная величина гравитационной постоянной вызывает вопросы. Но это, опять же, теория. Если просто взять и расчитать по известным еще из школьной программы формулам взаимное притяжение Луны, Земли и Солнца, получается, что орбита той же Луны ну никак не может быть такой, какой она является по факту. Если же добавить в эти уравнения другие планеты нашей системы, вообще бардак начинается. То есть, реальность нагло плюет на все эти формулы.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 09.11.2015, 14:49  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Alex723 писал(a):
Если серьезно, то с гравитацией проблем больше всего. Есть конкретные основания считать, что имеют место не силы тяготения, а отталкивания, да и расчетная величина гравитационной постоянной вызывает вопросы. Но это, опять же, теория. Если просто взять и расчитать по известным еще из школьной программы формулам взаимное притяжение Луны, Земли и Солнца, получается, что орбита той же Луны ну никак не может быть такой, какой она является по факту. Если же добавить в эти уравнения другие планеты нашей системы, вообще бардак начинается. То есть, реальность нагло плюет на все эти формулы.

Если уронить предмет и он упадёт, а не умчится с пятой космической скоростью, то значит с гравитацией всё нормально.
Всё остальное - заумственная дичь яйцеголовых.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.11.2015, 14:51  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10096
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Вопрос - с каким точно ускорением он упадет? :D
Хотя, для 99,9% населения это особо не важно...
В начало страницы
Воевода
 Написано: 09.11.2015, 15:06  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Dragony66 писал(a):
Вопрос - с каким точно ускорением он упадет? :D
Хотя, для 99,9% населения это особо не важно...

А какая разница +/- 1%?

Если на голову упадёт что-нить чижолое, проценты ускорения роли не играют. :-?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.11.2015, 15:23  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10096
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
"Килограмм ваты или килограмм железа"? :D
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 09.11.2015, 15:28  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11243
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alex723 писал(a):
Дмитрий, ты что в институте изучал? Я изучал именно физику (физфак МГУ), диплом писал по ускорителю электронов, если что. Есть тема, что на кафедрах вакуумной электроники и магнетизма постоянно приходится "корректировать" результаты эксперимента, ибо не вписываются они в официальную религию теории относительности. Только об этом никто особо не распространяется.

Физфак ДонГУ.
А мозги можно засрать и после вуза.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 09.11.2015, 15:41  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
wolf6389 писал(a):
да и не актуально там это, пока весь шарик не освоят и не определят точные параметры планеты. кстати, не помню где, канон или не канон, где-то было, что гравитация на НЗ вроде как ниже земной на какие-то проценты или доли процента, а следовательно и меньше радиус.
Параметры УЖЕ определили! для этого даже не надо кругосветное путешествие совершать, молчу про "освоить". Для освоения как раз не нужны ни секстан с хронометром, ни навигационные таблицы.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 09.11.2015, 15:43  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
lvbnhbq писал(a):

А мозги можно засрать и после вуза.
Так нельзя. Наш ушастый собеседник мозгов явно не имел и при поступлении в ВУЗ. 8-)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 09.11.2015, 15:46  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6165
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kuv писал(a):
Я честно говоря не представляю как это можно сделать в самолете. :???:

А есть специальные авиационные секстанты, например СП-1М
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 09.11.2015, 15:48  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6165
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
В какой-то из книг было, что "местные часы не стали создавать, потому что сразу стали бы непригодными все земные спидометры и прочие приборы" - где-то так.
Как было одно деление, допустим, 1000м на старой Земле, так оно и будет 1000м на Новой Земле. А то, что "не та часть меридиана" - дело десятое. Другие заботы есть. Первоначально там вообще было только "каботажное" плавание. Потом маяки появились - по ним определяют местонахождение. И если 1см на карте равен 10км на местности - то чего тут заморачиваться?

Моряки бютца апстол от хохота :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.11.2015, 15:55  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
Так нельзя. Наш ушастый собеседник мозгов явно не имел и при поступлении в ВУЗ. 8-)

Без перехода на личности никак?

Воевода писал(a):

Если уронить предмет и он упадёт, а не умчится с пятой космической скоростью, то значит с гравитацией всё нормально.
Ищем на ютюбе лекции Катющика. Там тараканов тоже выше крыши, но в стройности теории не откажешь. По крайней мере, его объяснения ничуть не хуже релятивистских.

lvbnhbq писал(a):
Физфак ДонГУ.
А мозги можно засрать и после вуза.
Какая кафедра, если не секрет? Лично я вакуумный электронщик.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.11.2015, 16:11  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10096
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
staryi_prapor писал(a):
Моряки бютца апстол от хохота :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Пускай бьются.
Если мы пролетаем/проезжаем на Старой земле 10км за определенное время, то и на Новой пролетим те же 10км.
Иначе все портновские и строительные метры-сантиметры придется выбрасывать...
(я сухопутчик, а моряки пусть пользуются, чем хотят и как хотят)
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 09.11.2015, 16:56  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
staryi_prapor писал(a):
Моряки бютца апстол.
И при этом смотрят на ЛАГ, что паказывает скорость в земных узлах. Что они примут скорее - пересчёт на земные мили/км или перекалибровку приборов?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.11.2015, 17:07  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10096
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Особенно если карты будут составлены в "земных" мерах длины?

Кстати, как там будут летать всякие "Цапли"?
Как будете определять воздушную скорость?
По приборам? Так они же отградуированы в староземных единицах...
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 09.11.2015, 17:10  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Kail Itorr писал(a):
Helgi666 писал(a):
не факт, что там скорость света совпадает
Факт. Несовпадение базовых констант приведет к тому, что описано у Азимова в "Сами боги".

не стоит считать доказанным фактом фантдопущение.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 09.11.2015, 17:18  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
wolf6389 писал(a):
гравитация на НЗ вроде как ниже земной на какие-то проценты или доли процента, а следовательно и меньше радиус.

сила тяжести не от радиуса зависит, а от массы
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.11.2015, 17:22  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
не стоит считать доказанным фактом фантдопущение.

:good:
У того же Азимова есть вещица "Выбор катастроф", где он подробно разжевывает суть представлений современной науки и их связь с объективной реальностью(ситуацию "здесь и сейчас" безосновательно экстраполируют на всю вселенную). Рекомендую прочитать.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.11.2015, 17:24  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
сила тяжести не от радиуса зависит, а от массы

Если формула гравитационного взаимодействия не врет, то и от радиуса тоже. Там квадрат расстояния (между центрами масс) как бы присутствует.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.11.2015, 17:24  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10096
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Helgi666 писал(a):
сила тяжести не от радиуса зависит, а от массы
Вроде еще есть там "расстояние между телами" в этой формуле...
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.11.2015, 17:40  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9757
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
wolf6389 писал(a):
да и не актуально там это, пока весь шарик не освоят и не определят точные параметры планеты. кстати, не помню где, канон или не канон, где-то было, что гравитация на НЗ вроде как ниже земной на какие-то проценты или доли процента, а следовательно и меньше радиус.

Это я выдвинул такой допуск. Но не более 3%, а то заметят. Равно как и содержание кислорода выше, но не более чем на 5% , а то заметят. Вкупе это даёт то, что новички за 30 часовые сутки от усталости не валятся, а испытывают (и описывают в ощущениях ) лёгкую эйфорию. Там же я и про светило высказался, что мягче, иначе обгорали бы вусмерть, а там наоборот пляжи популярны.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 09.11.2015, 17:46  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
в данном случае (разница в несколько процентов) расстоянием можно пренебречь. А вот если плотность будет выше, оно почти сразу почувствуется. И стрелками в первую очередь
В начало страницы
  Всего сообщений: 1576
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 59