Авиация в мире "Земли лишних"

  Всего сообщений: 1576
Для печати
Автор Сообщение
Kuv
 Написано: 07.11.2015, 18:31  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Dragony66 писал(a):
Интересно...
Получается, все под "моряков" заточено, что ли?

Работа штурмана в принципе одинакова, что в небе что на море. Но на море они появились как бы раньше :xz:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.11.2015, 18:32  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
При чем тут "штурман", если приборы перед пилотом? :D
Наши как-то "км/ч" обходятся.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 07.11.2015, 18:57  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3076
Откуда: Питер
Имя: Алексей
тимон писал(a):
хотя морская и сухопутные мили неодинаковые вроде

ага. морская миля 1850 м, сухопутная 1600 с копейками. иеще с десяток других. дикие люди :D :D :D
В начало страницы
Kuv
 Написано: 07.11.2015, 19:14  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Dragony66 писал(a):
При чем тут "штурман", если приборы перед пилотом? :D


— Петька, приборы?
— 200!
— А что 200?
— А что приборы?
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.11.2015, 20:58  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Dragony66 писал(a):
При чем тут "штурман", если приборы перед пилотом? :D
Наши как-то "км/ч" обходятся.
Определение местоположения - работа штурмана. GPS появилась меньше совсем недавно, лет 20 назад. А до того координаты приходилось вычислять по данным астрономических наблюдений, или радиомаякам.

А вообще, все единицы это искусственные величины, выбранные в первую очередь для удобства. Американцы с англичанами обходятся футами заместо метров для высоты. Английским милями, вместо км на суше и ничто. А уж на НЗ, если планета не абсолютный аналог земли, км и морская миля становятся стольже условными, как и прочие древние меры длины.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.11.2015, 21:12  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Да знаю я про "работу штурмана"... :)
Просто хотел узнать, почему в воздухе пользуются морскими единицами скорости. :D
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.11.2015, 21:16  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Потому что карты. Не игральные, а навигационные. Со всеми таблицами несколько столетий для моряков делались. В милях и узлах тупо удобнее.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2015, 21:18  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Потому что карты. Не игральные, а навигационные. Со всеми таблицами несколько столетий для моряков делались. В милях и узлах.

не совсем. авиакарты совершенно другие, уж насмотрелся на отцовы.

просто у них принято так, у нас эдак.


у нас горизонт к высоте аэропорта привязывают, у них к уровню моря... и так далее.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.11.2015, 21:29  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Перед посадкой на борт сообщают давление - для правильной установки барометрического высотомера, как я понимаю.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 07.11.2015, 22:24  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Перед посадкой на борт сообщают давление - для правильной установки барометрического высотомера, как я понимаю.
Дик Фрэнсис - "Крысиные гонки". Неплохо описано аварийный полет. Там в процессе полёта неоднократно запрашивалось давление для высотомера.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.11.2015, 23:22  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Владимир писал(a):
просто у них принято так, у нас эдак.
Да я, в общем, и не спорю.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 08.11.2015, 01:02  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Владимир писал(a):


просто у них принято так, у нас эдак.


у нас горизонт к высоте аэропорта привязывают, у них к уровню моря... и так далее.

А ещё основной авиационный прибор - авиагоризонт на отечественных и западных самолётах устроен по разному: на наших неподвижная линия горизонта, а наклоняется в ту или иную сторону при кренах стилизированная фигурка самолёта, а у них - фигурка неподвижна, а кренится сама линия горизонта. И поэтому иногда наши пилоты, пересаживаясь на "ихние" самолёты, путаются. Даже, по-моему, одна авиакатастрофа в Швейцарии произошла именно по этой причине - пилоты были бывшие наши.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 08.11.2015, 06:15  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
За Дика Френсиса спасибо - а то я у него только про жокеев читал. (ЕМНИС):D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 08.11.2015, 15:17  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Я уже перечитал несколько, да - скачки у него есть почти везде, обстановка - разная. :D

Тоже вот подумываю - присоединиться к авиационной тематике, что ли?
Конечно, это не будет "основной нитью сюжета", а примерно как у Фрэнсиса. ;-)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 08.11.2015, 17:01  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Переставляю из темы, то что не перенеслось, а необходимо здесь
Цитата:

Конвенкция о стандартах гражданской авиации была принята в 1944 году. Тогда безусловным лидером были США с их имперской системой. Нашим, тогда это было по барабану, и в итоге - весь мир меряет скорость в морских узлах, а высоту в футах, а мы и Китай в км\ч и метрах. Сейчас это стало, кстати создавать серьёзные неудобства. А почему в узлах - ответили правильно - одна миля = одна минута дуги меридиана.


Arh_Angel писал(a):
А уж на НЗ, если планета не абсолютный аналог земли, км и морская миля становятся стольже условными, как и прочие древние меры длины.

Километр, действительно, единица условная, а морская миля просто станет несколько другой.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 08.11.2015, 17:19  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Ну почему же "несколько другой"? Просто на НЗ она уже не будет составлять прежнюю долю меридиана или чего там... А длина ее так и останется 1852м.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 08.11.2015, 17:30  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Ну почему же "несколько другой"? Просто на НЗ она уже не будет составлять прежнюю долю меридиана или чего там... А длина ее так и останется 1852м.

Вот то-то и оно, изменится длина мили. Просто на это, раньше никто не обращал внимания.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 08.11.2015, 17:48  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Длина мили (приборная) останется той же. Просто она не будет "тысячной" от меридиана, вот и все.
От того, что вы перенесете на Новую Землю эталон метра - его длина изменится? :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 08.11.2015, 20:35  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Длина мили (приборная) останется той же. Просто она не будет "тысячной" от меридиана, вот и все.
От того, что вы перенесете на Новую Землю эталон метра - его длина изменится? :D

В том то и дело, что миля - величина производная от угла. = 1 минута дуги меридиана. И её длина зависит от радиуса планеты.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 08.11.2015, 20:39  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
А "американская" миля от чего зависит?
В начало страницы
Kuv
 Написано: 08.11.2015, 21:03  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Dragony66 писал(a):
А "американская" миля от чего зависит?

От британской не отличается. А та в свою очередь есть тысяча двойных шагов римских солдат. 8-)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 08.11.2015, 22:03  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
А "американская" миля от чего зависит?

Она называется не американская, а "статутная" = 1609метров.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.11.2015, 22:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Да, с морской милей засада. Т.е. конечно ее оставят, но она, как и метр, нв Новой Земле будет чисто умозрительной величиной.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 08.11.2015, 22:42  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Да, с морской милей засада. Т.е. конечно ее оставят, но она, как и метр, нв Новой Земле будет чисто умозрительной величиной.

вот в том то и дело, что морская миля имеет смысл, ЛИШЬ только как длина одной минуты дуги меридиана. И следовательно на НЗ будет своя. но судя по малым отличиям между Землёй и НЗ их разница будет невелика.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 08.11.2015, 23:21  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
staryi_prapor писал(a):
вот в том то и дело, что морская миля имеет смысл, ЛИШЬ только как длина одной минуты дуги меридиана.

Ну ну. Т.к. Земля ни разу не шарик то эта самая миля имеет колебания в 20 метров (1862 м. на полюсе и 1843 м. на экваторе) :D

Потому на какой то там конференции решили, что она будет ровняться 1852 метрам.

Так и на НЗ, будет потребность, соберется народ и порешает в чем измерять откуда плясать. ;-)

Захотят точности будут мереть в метрах - километрах. У метра привязка идет к скорости света, а не к планете. 8-)
В начало страницы
  Всего сообщений: 1576
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 33