А. Афанасьев. Наша земля

  Всего сообщений: 148
Для печати
Автор Сообщение
kvazy
 Написано: 10.05.2018, 04:55  

отключен


Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 21
Gnus писал(a):

- а это у Круза сказано что она (связь), такая или вы это сами придумали? В последних книгах вон даже ситинет работает.

ну вот зря Вы.

я тот еще мамкин связист, но понимаю что раскидать городскую сетку уровня "домонет с вайфаем" - задачка для старшекласников, а обеспечить связь междугороднюю, тем более в условиях НЗ и плотности НЗ-цивилизации, да еще и с приличной скорость... задача для больших профессионалов и за большие деньги.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.05.2018, 06:39  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6165
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Насчёт связи - PROF замутил ещё шесть лет назад.
В начало страницы
PROF
 Написано: 10.05.2018, 08:17  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Связь именно такая как и описал Круз. Письмо из сити-нета может и сутки не уйти в другой город. Внутри городов цивилизация, а вот МЕЖДУ...
В начало страницы
Gnus
 Написано: 10.05.2018, 10:17  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
PROF писал(a):
Связь именно такая как и описал Круз. Письмо из сити-нета может и сутки не уйти в другой город. Внутри городов цивилизация, а вот МЕЖДУ...

Пруфанете или как всегда?
В начало страницы
Gnus
 Написано: 10.05.2018, 10:31  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
kvazy писал(a):
ну вот зря Вы.

я тот еще мамкин связист, но понимаю что раскидать городскую сетку уровня "домонет с вайфаем" - задачка для старшекласников,
- ну это вообще не связная задачка. Нужно наличии одного знающего и инструменты материалы из за ворот. Реализуется легко при наличии платежеспособного спроса.

kvazy писал(a):
а обеспечить связь междугороднюю, тем более в условиях НЗ и плотности НЗ-
цивилизации, да еще и с приличной скорость... задача для больших профессионалов и за большие деньги.
- аналогично предыдущему. Выбрать оптимальное техническое решение из тех что на СЗ было уже не мало реализованно и далее - при наличии одного знающего и инструменты материалы из за ворот. Реализуется легко при наличии платежеспособного спроса. А так см ссыль про Австралию.
В начало страницы
PROF
 Написано: 10.05.2018, 12:08  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Gnus писал(a):
PROF писал(a):
Связь именно такая как и описал Круз. Письмо из сити-нета может и сутки не уйти в другой город. Внутри городов цивилизация, а вот МЕЖДУ...

Пруфанете или как всегда?

Поиском в тексте, по слову письмо. Лень искать.
В начало страницы
kvazy
 Написано: 10.05.2018, 15:13  

отключен


Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 21
Gnus писал(a):
- ну это вообще не связная задачка. Нужно наличии одного знающего и инструменты материалы из за ворот. Реализуется легко при наличии платежеспособного спроса.

ну так вообще любое дело строится - знающий что делать и обезьянки.
я про то, что знать прям вот много и по серьезному - не нужно.

Цитата:
- аналогично предыдущему. Выбрать оптимальное техническое решение из тех что на СЗ было уже не мало реализованно и далее - при наличии одного знающего и инструменты материалы из за ворот. Реализуется легко при наличии платежеспособного спроса. А так см ссыль про Австралию.

а вот для таких масштабов - нужно много и по серьезному

австралия - страна, которая думает о своей связности. а НЗ - куча разных анклавов, которые "не мешайте нам вариться в собственном соку".
письмо/телеграмму можно отправить через орденскую почту, заказать что-то из другого анклава - через неё же, срочно добраться - самолетом.
альтернатива - отправить через радиолюбителей, типа "все кто слышит - передайте дальше".
не, конечно было бы здорово пообщаться с любимой тётушкой по телефону, или внуков бабушке по скайпу показать, но у частников на это нет денег, а государствам оно не нужно. точнее, для госсвязи найдутся антенные поля, но простой люд в эти каналы не пустят.
и судя по некоторым моментам, тот же родман со своего острова вполне мог позвонить ярцеву в аламо на портофранковскую симку. то есть какая-то связь есть, но далеко не для всех. (тут еще камешек в огород демиурга - в описании городов как-то невидно антенных полей при каждом офисе ордена)


платежеспособного спроса тоже нету. это у нас тут утро начинается с пробежки за свежими мемчиками по соцсетям, а на НЗ мемчки на оси вертели. от отсутствия глобального инета страдают немногочисленные хипстеры, остальным не надо.
платежеспособный спрос будет тогда, когда на НЗ будет большое количество народу, который не только привык к инету как к удобному инструменту, но еще и способен за него платить.

радиоканалами - чем питать промежуточные пункты? от ближайшего столба питание не пробросишь.
в проводной телефонной связи НУПы через 6км (в среднем).
радиорелейка - вышки через 40-50км, тропосферная рр - 300км и куча электричества.
а сигнал из трассы надо еще выловить, завернуть в нужного абонента итд.

сколько выйдет хотя бы просто вышки понатыкать через каждые 300 км? ну и чинить их регулярно, когда об вышку стадо рогачей почешется?
и это не говоря уже о всяких любителях пострелять по блестящему.

походу дешевле будет притащить с СЗ ракету со спутником и выдать всем спутниковые телефоны.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 10.05.2018, 15:36  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Дайте Автору ещё немного написать, а то он, наверное, от столь живой дискуссии приуныл! :D
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 10.05.2018, 16:01  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
В свое время у меня спросили: "Борис, а ты почему не пишешь что-нибудь по ЗЛ?". Я тогда, помнится, ответил просто: "НЕ хочу". А вот такие вот обсуждения абсолютно во всех темах по ЗЛ и новым книгам по ней - иллюстрация на тему почему я не хочу. :D :D :D
В начало страницы
мантоед
 Написано: 10.05.2018, 16:53  
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 226
Откуда: Алма-Ата
Имя: константин
всегда удивляюсь -от автора фантастики требуют точности описания на уровне лоции прибрежных районов.Автор-пиши-ждемс
В начало страницы
Gnus
 Написано: 10.05.2018, 18:22  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
PROF писал(a):
Поиском в тексте, по слову письмо. Лень искать.
в пруфы значит не смогли-с
и почему я не удивлен?
В начало страницы
Gnus
 Написано: 10.05.2018, 18:40  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
kvazy писал(a):
ну так вообще любое дело строится - знающий что делать и обезьянки.
я про то, что знать прям вот много и по серьезному - не нужно.
- это вам только так кажется. Потому что КАК строить много кто знает, много кто делал и много где это описано.

kvazy писал(a):
а вот для таких масштабов - нужно много и по серьезному
- принцип тот же только масштабы и цены другого порядка.

kvazy писал(a):
австралия - страна, которая думает о своей связности.
- не уж то кабель везде проложили?

kvazy писал(a):
а НЗ - куча разных анклавов, которые "не мешайте нам вариться в собственном соку".
- да? Поэтому ПРА экспортирует метал, нефтехим, резину не говоря уже про нефть и продукты нефтепереработки? Молчу про АСШ и местный Китай.

kvazy писал(a):
письмо/телеграмму можно отправить через орденскую почту,
- значит структура передачи данных уже есть, только вот в той теме про связь на ЗЛ почему-то решали задачу доказать, что этого не может быть, и что удивительно доказали.

kvazy писал(a):
не, конечно было бы здорово пообщаться с любимой тётушкой по телефону, или внуков бабушке по скайпу показать, но у частников на это нет денег,
- опять см. ссыль про австралию.

kvazy писал(a):
а государствам оно не нужно. точнее, для госсвязи найдутся антенные поля, но простой люд в эти каналы не пустят.
- погуглите почему простым смертным доступен GPS и кем и для чего он изначально создавался.

kvazy писал(a):
тут еще камешек в огород демиурга - в описании городов как-то невидно антенных полей при каждом офисе ордена)
- ну как он верно заметил - я вам что столбы считать буду? Демиугр писал художественное произведение, а не отчет о поездке по НЗ и ее устр-ву.

kvazy писал(a):
платежеспособного спроса тоже нету.
- при заявленном уровне дохода промышленного рабочего очень даже есть.

kvazy писал(a):
это у нас тут утро начинается с пробежки за свежими мемчиками по соцсетям, а на НЗ мемчки на оси вертели. от отсутствия глобального инета страдают немногочисленные хипстеры, остальным не надо.
- особенно в мокрый сезон на отдаленной ферме, ну так-то кукурузный самогон бухать завсяко дешевше.

kvazy писал(a):
платежеспособный спрос будет тогда, когда на НЗ будет большое количество народу, который не только привык к инету как к удобному инструменту, но еще и способен за него платить.
- платежеспособный спрос уже есть. Ибо есть и средства как было показано выше и потребность тоже, только не в мемчиках как вы могли бы подумать.

kvazy писал(a):
радиоканалами - чем питать промежуточные пункты? от ближайшего столба питание не пробросишь.
тем же чем и всегда - ДЭС

kvazy писал(a):
в проводной телефонной связи НУПы через 6км (в среднем).
радиорелейка - вышки через 40-50км, тропосферная рр - 300км и куча электричества.
- 300 мало, форты заправки через 400-450 км, либо на НЗ "своя тропосфера" и дальность связи относительно СЗ больше

kvazy писал(a):
а сигнал из трассы надо еще выловить, завернуть в нужного абонента итд.
- тяжела и неказиста жисть новоземельного радиотелеграфиста? Ну так деньги даром нигде не платят.

kvazy писал(a):
сколько выйдет хотя бы просто вышки понатыкать через каждые 300 км? ну и чинить их регулярно, когда об вышку стадо рогачей почешется?
и это не говоря уже о всяких любителях пострелять по блестящему.
- А вы в отличии от Профа который по кабелю, претесь от вышек? Чего, куда и главное зачем вы втыкать собрались если у вас каждые 400-450км форт-заправка? А любителей стрелять по фортам-заправкам на НЗ давно вывели.

kvazy писал(a):
походу дешевле будет притащить с СЗ ракету со спутником и выдать всем спутниковые телефоны.
- в теме про связь считали - не дешевле.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 10.05.2018, 18:43  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
staryi_prapor писал(a):
Насчёт связи - PROF замутил ещё шесть лет назад.

Вы так красиво и элегантно заувалировали слово - на#уивертили... :bravo:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.05.2018, 19:39  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6165
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Gnus писал(a):
Вы так красиво и элегантно заувалировали слово - на#уивертили... :bravo:

Так я, в период С и Н там тоже отметелсси, на тему оптоволокна от Баз до ПФ :oops:
В начало страницы
Gnus
 Написано: 10.05.2018, 20:00  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
staryi_prapor писал(a):
Так я, в период С и Н там тоже отметелсси, на тему оптоволокна от Баз до ПФ :oops:
Там главная проблема в этом -
только вот в той теме про связь на ЗЛ почему-то решали задачу доказать, что этого не может быть, и что удивительно доказали. - впрочем как и в теме про металлургию. А опта Базы-ПФ будет нужно Ордену - кинут.. не будет нужно никто не кинет.
В начало страницы
aix07
 Написано: 10.05.2018, 21:43  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1862
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
Мля... Как вы нафлудили.. забанил бы..
В начало страницы
PROF
 Написано: 11.05.2018, 20:04  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Сообщение от модератора: А я скоро товарища Gnus и забаню. Ибо он идёт против генеральной линии Круза, что ПРА так и не поднялся, ворота у него накрылись и всё на НЗ скажем так "не очень хорошо". Кстати выпустить нужное количество рельсов ПРА просто не сможет, печей не хватит, у него весь металл на завод метизов и в оружие с авто/кораблестроением уходит. И в теме "Связь на ЗЛ" сошлись на том, что КВ наше всё.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 11.05.2018, 21:37  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
PROF писал(a):
Сообщение от модератора: А я скоро товарища Gnus и забаню. Ибо он идёт против генеральной линии Круза, что ПРА так и не поднялся, ворота у него накрылись и всё на НЗ скажем так "не очень хорошо". Кстати выпустить нужное количество рельсов ПРА просто не сможет, печей не хватит, у него весь металл на завод метизов и в оружие с авто/кораблестроением уходит. И в теме "Связь на ЗЛ" сошлись на том, что КВ наше всё.
- 1) я бы конечно попросил бы у вас пруф из Канона на выделенное жирным... но вы же как всегда ниасилите. Так-то в Каноне сказано, что узкоколейку уже строят, а авто только собираются, но весь металл ушел на автомобили... мде. Причем в теме про металлургию явна дана рекомендация первым делом катать именно рельсу.
2) в теме "Связь на ЗЛ"... а это там где вас на эээ.... вранье поймали?
- при чем заметьте это был вовсе не я. :oops:
3) А вот использовать админ ресурс для победы в споре когда нет аргументов - самое верное дело.
ЗЫ вы бы лучше в тему про связь "лишние" посты перенесли бы... ну или потрите их нафиг.
В начало страницы
PROF
 Написано: 12.05.2018, 09:00  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Никакого админресурса не будет. И речь мы ведём не про связь, а про СВЯЗНОСТЬ.
Связь - частный случай.
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 22.05.2018, 21:29  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
Борис Громов писал(a):
В свое время у меня спросили: "Борис, а ты почему не пишешь что-нибудь по ЗЛ?". Я тогда, помнится, ответил просто: "НЕ хочу". А вот такие вот обсуждения абсолютно во всех темах по ЗЛ и новым книгам по ней - иллюстрация на тему почему я не хочу. :D :D :D

Да ;-)

И таким образом сторонники и ревнители канона тупо лишают себя новых книг
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 22.05.2018, 21:31  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
Gnus писал(a):
1) На 22-й год НЗ (2004-05 СЗ), Орден использует МП для борьбы с ПРА, причины описаны у Круза в ЗЛ-1.
Фин. потоки - тот же бывший омоновец Коршунов вывел от сюда туда ЕМНИП 200 лямов и как вы понимаете не рублей. И таких "коршуновых" в МП далеко не один. Так же Орден "позволяет" своим протеже в МП таскать на НЗ много чего по льготному курсу лишь бы эти протеже давили ПРА.
2) На тот же 22-й год МП имеет 2 центра силы Н-Москву - административно-силовой и Нью-Одессу финансово экономический.
2.1 Нью-Одесса это примерно как СЗ конца 90-х, бандиты уже поделили поляны и весь бизнес - финансовые потоки - под чьей-то крышей.
2.2. Н-Москва это примерно как середина нулевых тут. Бандитов уже отодвинули от кормушки и все вопросы разруливаются за счет админ ресурса, а не на стрелках аля 90-е.
Это так сказать весьма грубая схема.
А вот дальше интересно.
Если следовать тому постулату, что Протектораты объеденились, то Н-Москва превратиться в захолустье, ибо все вопросы будут решаться в Демидовске или ПДД. А Н-Одесса... ну если на НЗ не найдется второй Жуков, то для нее мало что поменяется.
Если же следовать тому курсу который Круз обозначил в своих последних книгах - и считать, что Протектораты так и не объединились, то ситуация описанная в цикле ЗЛ практически не изменилась. За исключением того, что Орден задачу задавить ПРА отложил в долгий ящик.
ЗЫ так-то Н-Одесса на 22-й год крупнейший порт в русских землях.

Мне нравится ход ваших мыслей
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 22.05.2018, 21:33  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
staryi_prapor писал(a):
Хефе не стал изучать написанное, в тот период, когда он откровенно забил на ЗЛ, и сотворил новую ветку. Вот и надо исходить из существования "ЗЛ Ярцева" и "ЗЛ Баринова". И реально, большая часть написанного и изданного относится к "ЗЛ Ярцева". Это реальность и её надо учитывать. И, вот честно, слабо верится, что "ЗЛ Баринова" даст такой же шлейф написанных текстов как и "ЗЛ Ярцева". Сама по себе тема ЗЛ, уже,в значительной степени выработана. Конечно это только моё мнение.
Но, по-моему, просто стоит рассматривать отдельно "ЗЛ Ярцева" и "ЗЛ Баринова" и не пытаться их скрещивать. И уйдёт большая часть вопросов.

НА мой взгляд не выработана
В начало страницы
ЮрийПК
 Написано: 23.05.2018, 08:50  
Регистрация: 17.02.2017
Сообщений: 32
Откуда: Омск
Имя: Юрий
Ну все заболтали автора насмерть.Он теперь от сознания того ,что читатели так много знают бросит писать и не дай бахус пить начнёт.А на самом деле вы рассуждает о вопросе в котором мало разбираетесь.От Порто Франко до ПРА надо 150-160 вышек тропосферныж станций,если совместил их с заставками то это будет дополнительная охрана дороги.А на мокрый сезон они могут работать автоматически,как р/релейные станции у нас на БАМе,от итальянских турбин.АВТОР АУ!!!
В начало страницы
Gnus
 Написано: 23.05.2018, 11:41  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
ЮрийПК писал(a):
От Порто Франко до ПРА надо 150-160 вышек тропосферныж станций,если совместил их с заставками то это будет дополнительная охрана дороги.А на мокрый сезон они могут работать автоматически,как р/релейные станции у нас на БАМе,от итальянских турбин.АВТОР АУ!!!
- :yahoo:
В начало страницы
PROF
 Написано: 23.05.2018, 16:52  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
werewolf0001 писал(a):
Борис Громов писал(a):
В свое время у меня спросили: "Борис, а ты почему не пишешь что-нибудь по ЗЛ?". Я тогда, помнится, ответил просто: "НЕ хочу". А вот такие вот обсуждения абсолютно во всех темах по ЗЛ и новым книгам по ней - иллюстрация на тему почему я не хочу. :D :D :D

Да ;-)

И таким образом сторонники и ревнители канона тупо лишают себя новых книг

Сообщение от модератора: А поскольку ревнителями канона является часть (а может быть и вся) администрация форума, то...

Если мне админ форума или модераторы более высокого ранга поставят на вид, я немедленно из этой темы уйду. Но если нет... Доколебусь до каждой запятой.

Повторюсь, я могу быть и неправ. Но пока мне на мою неправоту вышестоящая администрация не указывала.
В начало страницы
  Всего сообщений: 148
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17