Юрий Литвиненко: "Десант в Зазеркалье"
Всего сообщений: 325 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
DStaritsky | Сообщение #76 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
urka писал(a): Согласен. Я немного упомянул (позже будет), что Моисей рыбу ловил. Теперь добавлю пару абзацев как он это делал, и как солил-коптил. Кстати, надо придумать источник соли в Зазеркалье, как-то возить ее в больших количествах непрактично, а для засолки и выделки шкур ее будет нужно. солочак ископаемый в качестве рояля - такой как на украине, чтобы шахтами добывать :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #77 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
DStaritsky писал(a): солочак ископаемый в качестве рояля - такой как на украине, чтобы шахтами добывать :D Ну можно проще, соленое озеро, и соль выпаривать. Кстати, для продолжения нужно немножко проконсультироваться у знатока истории - конец 1941 - начало и средина 42-го. Какую карательную операцию приплести, что бы пропало человек 500-700 человек - 100-200 партизан и 300-500 жителей близлежащих деревень? Пока в задумке, но пару недель перебирал информацию, и не смог на чем то остановиться. Нужны операции в Брянской, Псковской, Ленинградской губерниях. Ближнее зарубежье не предлагать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
лелик | Сообщение #78 | |||
![]() Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
urka писал(a): Нужны операции в Брянской, Псковской, Ленинградской губерниях. Ближнее зарубежье не предлагать. А что, без конкретики никак? Берёшь три деревеньки с типичными русскими названиями. И партизанский отряд "Смерть фашизму!" А для "заклёпок" тебе придётся архивы не один день изучать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Башибузук | Сообщение #79 | |||
![]() Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
лелик писал(a): А что, без конкретики никак? Берёшь три деревеньки с типичными русскими названиями. И партизанский отряд "Смерть фашизму!" А для "заклёпок" тебе придётся архивы не один день изучать. Совершенно верно. Тут конкретика не нужна. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #80 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
лелик писал(a): А что, без конкретики никак? Берёшь три деревеньки с типичными русскими названиями. И партизанский отряд "Смерть фашизму!" А для "заклёпок" тебе придётся архивы не один день изучать. Согласен. Возьму просто время, когда карательные операции массово проводились, и буду писать без конкретики, типа - собрались, шли день, ночь, попали. Может так и лучше. Попробую, потом сами оцените. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #81 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Башибузук писал(a): Совершенно верно. Тут конкретика не нужна. Согласен. Возьму просто время, когда карательные операции массово проводились, и буду писать без конкретики, типа - собрались, шли день, ночь, попали. Может так и лучше. Попробую, потом сами оцените. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #82 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
urka писал(a): Согласен. Возьму просто время, когда карательные операции массово проводились, и буду писать без конкретики, типа - собрались, шли день, ночь, попали. Может так и лучше. Попробую, потом сами оцените. возьми деревни которые были полностью уничтоженными в войну. Их масса. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #83 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
urka писал(a): Так там чуть позже объясняется. Позже, может, и объясняется, но у любого здравомыслящего человека, только-что узнавшего, что там, куда его сватают, погиб его предшественник, должны сразу возникнуть закономерные вопросы: "Как погиб? При каких обстоятельствах?" Причём именно сразу, не дожидаясь, что потом что-то выяснится. Я бы, например, в подобной ситуации без выяснения этих вопросов ничего дальше даже обсуждать не стал. А, может, там просто невозможно выжить, поэтому и предлагают такие условия? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #84 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
DStaritsky писал(a): возьми деревни которые были полностью уничтоженными в войну. Их масса. Благодарю. Я уже так и подумал. Потому что если брать что-то конкретное, то еще пол года изучать придется. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #85 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
urka писал(a): Ну можно проще, соленое озеро, и соль выпаривать. Смоленщина, районы ближе к Вязьме и Рославлю. Или север Калужской и Брянской области,что почти что тоже самое.Кстати, для продолжения нужно немножко проконсультироваться у знатока истории - конец 1941 - начало и средина 42-го. Какую карательную операцию приплести, что бы пропало человек 500-700 человек - 100-200 партизан и 300-500 жителей близлежащих деревень? Пока в задумке, но пару недель перебирал информацию, и не смог на чем то остановиться. Нужны операции в Брянской, Псковской, Ленинградской губерниях. Ближнее зарубежье не предлагать. Да,Брянской области тогда не было. Это была Орловская область. В тех районах было дофига окруженцев из Вяземского котла,поэтому лиц призывного возраста будет много. Как раз в последних числах января группа Белова прорвалась через шоссе Москва Варшава и оказалась между ним и Вязьмой. Далее она сидела там аж до весны. Около станции Угра существовал партизанский отряд ,имевший 1200 человек на 10 февраля. Командовал им полковник Кириллов, бывший командир 38 СД,не вышедший из окружения и оставшийся партизанить. Маневры и бои вокруг станции длились долго,с участием кавалерии,воздушных десантников,а 3 апреля гарнизон Угры попал в кольцо,но стойко держался(800 немцев). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #86 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
desnadok писал(a): Позже, может, и объясняется, но у любого здравомыслящего человека, только-что узнавшего, что там, куда его сватают, погиб его предшественник, должны сразу возникнуть закономерные вопросы: "Как погиб? При каких обстоятельствах?" Причём именно сразу, не дожидаясь, что потом что-то выяснится. Я бы, например, в подобной ситуации без выяснения этих вопросов ничего дальше даже обсуждать не стал. А, может, там просто невозможно выжить, поэтому и предлагают такие условия? Может ты и прав, но не думаю, что нужно описывать все диалоги до последней фразы. Если это принципиально, то опишу описание гибели Андоленко при первом его упоминании, но КМК это не обязательно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #87 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
urka писал(a): Может ты и прав, но не думаю, что нужно описывать все диалоги до последней фразы. Если это принципиально, то опишу описание гибели Андоленко при первом его упоминании, но КМК это не обязательно. Не знаю, может Ваш ГГ отмороженный на всю голову и ему абсолютно всё равно, в какую зад... дыру он вслепую соглашается не только залезть сам, но и тащить любимую жену, но любой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек всё же попытался бы узнать, КМК. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #88 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
AD писал(a): Смоленщина, районы ближе к Вязьме и Рославлю. Или север Калужской и Брянской области,что почти что тоже самое. Да,Брянской области тогда не было. Это была Орловская область. В тех районах было дофига окруженцев из Вяземского котла,поэтому лиц призывного возраста будет много. Как раз в последних числах января группа Белова прорвалась через шоссе Москва Варшава и оказалась между ним и Вязьмой. Далее она сидела там аж до весны. Около станции Угра существовал партизанский отряд ,имевший 1200 человек на 10 февраля. Командовал им полковник Кириллов, бывший командир 38 СД,не вышедший из окружения и оставшийся партизанить. Маневры и бои вокруг станции длились долго,с участием кавалерии,воздушных десантников,а 3 апреля гарнизон Угры попал в кольцо,но стойко держался(800 немцев). Огромное Благодарю. Если не сложно, скиньте где об этом можно почитать подробнее. Просто я не владею этим вопросом - всю жизнь прожил в Амурской области, и соответственно интересовался ее историей. А когда стала нужна информация о других местах, в голове обнаружились пустые участки. Вот теперь надо бы заполнить. И не только для книги, а для устранения перекосов в знаниях. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #89 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
desnadok писал(a): Не знаю, может Ваш ГГ отмороженный на всю голову и ему абсолютно всё равно, в какую зад... дыру он вслепую соглашается не только залезть сам, но и тащить любимую жену, но любой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек всё же попытался бы узнать, КМК. Может и отмороженный. Как можно понять из текста, ГГ это практически я, и жена соответственно тоже моя. За последние пять лет у нас было два переезда, каждый на 4-5 тысяч километров с бросанием прошлой жизни и вещей в том числе, и только по паре писем в инете от будущего работодателя мы срывались и переезжали на новое место. В книге они и описываются - Чиндат и Ломоносово. Когда моя жена начала читать начало этой книги, то ее первые слова были - "как жалко, что это фантастика, я бы сейчас на новое место сорвалась", так что у каждого свои тараканы в голве, и свои мотивации. Так что считайте нас не ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМИ, но мы такие и есть. И мотивации героев в книге, это наши, а не прочитанные где-то и даже не услышанные от соседей или друзей. Считайте что описанный мир, это наша мечта. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #90 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
https://lib.rus.ec/b/272305/read Вот в этом сборнике есть статья Гончарова о Вяземском десанте. И там в бумажном издании были схемы-карты местности. Мемуары Белова. http://militera.lib.ru/memo/russian/belov_pa/index.html Нужно искать действия февраля-апреля 42 года. ЛИбо что-то по "Вяземский десант " или "Знаменский десант". Но в принципе можно взять действительно потолочные названия деревень,но привязать их к реальным местам- станциям Вертерхово или Угра. И выбрать момент,когда немцы начали наступать и более менее отбросили группу Белова где-то там по датам. Ну и несколько фамилий советских командиров для вкуса. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #91 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
urka писал(a): Может ты и прав, но не думаю, что нужно описывать все диалоги до последней фразы. Если это принципиально, то опишу описание гибели Андоленко при первом его упоминании, но КМК это не обязательно. обязательно. потому как ГГ обязан спросить: как погиб? погиб глупо. по собственной незадачливости на фотоохоте. Слишком увлекся и не смотрел по сторонам. а тут чупакабра... вдруг откуда ни возьмись появился в рот ебись. Типо так. вполне вставить чуток в уже готовый диалог. и вопрос снят. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #92 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
urka писал(a): Может и отмороженный. Как можно понять из текста, ГГ это практически я, и жена соответственно тоже моя. За последние пять лет у нас было два переезда, каждый на 4-5 тысяч километров с бросанием прошлой жизни и вещей в том числе, и только по паре писем в инете от будущего работодателя мы срывались и переезжали на новое место. Считайте что описанный мир, это наша мечта. Одно дело - переехать хоть и на новое место, но в знакомой стране, а совершенно другое - на незнакомую планету, да ещё зная, что там гибнут люди и даже не поинтересовавшись, от чего гибнут? Не знаю, может, для Вас это и нормально, но хоть элементарное чувство самосохранения должно быть... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #93 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
DStaritsky писал(a): обязательно. потому как ГГ обязан спросить: как погиб? погиб глупо. по собственной незадачливости на фотоохоте. Слишком увлекся и не смотрел по сторонам. а тут чупакабра... вдруг откуда ни возьмись появился в рот ебись. Типо так. вполне вставить чуток в уже готовый диалог. и вопрос снят. У меня так и описано, но чуть позже. Перенесу это в первый разговор с Терехиным. Наверное так будет правильнее. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #94 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
AD писал(a): https://lib.rus.ec/b/272305/read Вот в этом сборнике есть статья Гончарова о Вяземском десанте. И там в бумажном издании были схемы-карты местности. Мемуары Белова. http://militera.lib.ru/memo/russian/belov_pa/index.html Нужно искать действия февраля-апреля 42 года. ЛИбо что-то по "Вяземский десант " или "Знаменский десант". Но в принципе можно взять действительно потолочные названия деревень,но привязать их к реальным местам- станциям Вертерхово или Угра. И выбрать момент,когда немцы начали наступать и более менее отбросили группу Белова где-то там по датам. Ну и несколько фамилий советских командиров для вкуса. Благодарю за подсказку. Теперь будет легче залегендировать пропажу полутысячи людей и их появление в новом мире. А если еще и карты-схемы есть, то вообще классно. Завтра начну это перерабатывать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #95 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
desnadok писал(a): Одно дело - переехать хоть и на новое место, но в знакомой стране, а совершенно другое - на незнакомую планету, да ещё зная, что там гибнут люди и даже не поинтересовавшись, от чего гибнут? Не знаю, может, для Вас это и нормально, но хоть элементарное чувство самосохранения должно быть... А чем глухая тайга в Сибири по большому счету отличается от описываемого мира? Если честно, и я и моя жена не отказались бы от такого перемещения при минимуме информации. Но, люди разные, кому-то надо полный расклад, а кого-то привлекает именно неизвестность. Нас уже не раз обзывали авантюристами, и в чем-то были правы. Так что характеры ГГ вполне обоснованы, хотя бы тем, что мы такие и есть. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #96 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
urka писал(a): А чем глухая тайга в Сибири по большому счету отличается от описываемого мира? Если честно, и я и моя жена не отказались бы от такого перемещения при минимуме информации. Но, люди разные, кому-то надо полный расклад, а кого-то привлекает именно неизвестность. Нас уже не раз обзывали авантюристами, и в чем-то были правы. Так что характеры ГГ вполне обоснованы, хотя бы тем, что мы такие и есть. Какой там мир, мы, в общем ещё не знаем, но понятно, что ДРУГОЙ и неизученный. А вдруг, допустим, в нём из-за каких-то специфических местных условий гибнут, скажем ВСЕ люди с третьей группой крови? Вы об этом знаете? Неужели Вам всё равно, куда ехать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #97 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
desnadok писал(a): Какой там мир, мы, в общем ещё не знаем, но понятно, что ДРУГОЙ и неизученный. А вдруг, допустим, в нём из-за каких-то специфических местных условий гибнут, скажем ВСЕ люди с третьей группой крови? Вы об этом знаете? Неужели Вам всё равно, куда ехать? По большому счету все равно. Изучить все опасности нового мира и десяти лет не хватит. Но кто-то это должен делать. Так почему не я? Иначе и Колумб Америку не открыл бы, и Хабаров не прошел свой маршрут, да и вообще, приятно у телевизора задницу греть и кофе пить, а что-то опасное и непривычное пусть другие делают. Вот когда там построят пятизвездочный отель, а рядом клинику поставят по последним стандартам, так и я подъеду. В.Высоцкий хорошо сказал - "Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал." Так жить интереснее. И я согласен со многими книжными героями, что самое неприятное умереть в постели после долгой и мучительной болезни. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #98 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
urka писал(a): По большому счету все равно. Изучить все опасности нового мира и десяти лет не хватит. Но кто-то это должен делать. Так почему не я? Иначе и Колумб Америку не открыл бы, и Хабаров не прошел свой маршрут, да и вообще, приятно у телевизора задницу греть и кофе пить, а что-то опасное и непривычное пусть другие делают. Вот когда там построят пятизвездочный отель, а рядом клинику поставят по последним стандартам, так и я подъеду. В.Высоцкий хорошо сказал - "Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал." Так жить интереснее. И я согласен со многими книжными героями, что самое неприятное умереть в постели после долгой и мучительной болезни. Так ведь никто и не утверждает, что не нужно ехать. Но элементарно, поинтересоваться хотя бы той информацией, которая уже есть - это нормальная реакция нормального человека в подобной ситуации. А приехать, попить коньяка с бывшим сослуживцем и сходу, не зная ни о чём, согласиться - как раз реакция ненормальная. А тем более, если сразу предлагают такие царские условия. Любой нормальный человек с опытом проживания в ЭТОЙ стране сразу же заподозрил бы какой-то большой подвох. И скорее всего, не ошибся бы. Не бывает бесплатно столько сыра... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #99 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
desnadok писал(a): Так ведь никто и не утверждает, что не нужно ехать. Но элементарно, поинтересоваться хотя бы той информацией, которая уже есть - это нормальная реакция нормального человека в подобной ситуации. А приехать, попить коньяка с бывшим сослуживцем и сходу, не зная ни о чём, согласиться - как раз реакция ненормальная. А тем более, если сразу предлагают такие царские условия. Любой нормальный человек с опытом проживания в ЭТОЙ стране сразу же заподозрил бы какой-то большой подвох. И скорее всего, не ошибся бы. Не бывает бесплатно столько сыра... Так у меня и пишется, что в первый же день я от ученых получил всю имеющуюся информацию, и опять же за время поездки от Красноярска до базы Терехин рассказывает о новом мире, не хотелось мне выкладывать на десяток страниц описание, думаю было бы неинтересно читать. Не стал расписывать, что бы потом не повторяться. Выдал понемногу, часть при первом знакомстве, часть позже. По-моему вполне нормально. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #100 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
urka писал(a): Так у меня и пишется, что в первый же день я от ученых получил всю имеющуюся информацию, и опять же за время поездки от Красноярска до базы Терехин рассказывает о новом мире, не хотелось мне выкладывать на десяток страниц описание, думаю было бы неинтересно читать. Не стал расписывать, что бы потом не повторяться. Выдал понемногу, часть при первом знакомстве, часть позже. По-моему вполне нормально. Но информация о том, от чего погиб предшественник - это важнейшая информация! Всё остальное можно отложить на потом, а от одного этого может зависеть решение - ехать или нет. И, кстати, слово "чтобы" в том контексте, в котором Вы его постоянно употребляете, пишется слитно. Раздельно - только в ситуации, например: "Что бы там мне не говорили, а я буду поступать по-своему". | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 325 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13 |