Гольцов Андрей: "Последний Шанс"

  Всего сообщений: 111
Для печати
Автор Сообщение
komukc
 Написано: 31.10.2013, 00:56  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
marmon21412 писал(a):
Осколки,знаешь-ли,пролетят быстрее чем ты поднимешся. А противник не может себе позволить подняться сразу. Ему не известно,сколько у тебя гранат. На этом и играешь. Впрочем я не служил (сборы не в счёт) и не воевал. Может это и не правильно. Сужу по пейнту и страйку. Так шо ежели чё,звиняйте... :pardon:

Ой, только заметил что смайлик :D после "Под осколки?" не поставил...
Этож я шутковал... :oops:
Правильней было сказать - граната, пригнулся, взрыв, рывок. Но я понял и просто пошутил... :xz:

Хотя нас и учили немного по другому. Но всё от ситуации зависит. Как то мне не особо верится в грамотную атаку, в составе как минимум тройки, без предварительных тренировок. Скорее друг друга или перестрелют или подставят, а если среди них гражданские то шансы на это растут в разы.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 31.10.2013, 02:23  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Это да. Видать я косноязычен. :cry:
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 31.10.2013, 02:27  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
DStaritsky писал(a):
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :wall:
убиться ап стену с такими спецами.


ты може еще веришь тому, что АК пробивает шейку рельса на 100 метрах? 8-)

Ну,господин Старицкий. Откуда столько экспрессии. Я же сказал - не служил,не участвовал,не проходил. Чего слышал,то и говорю. Ели несу пургу,поправьте. Тут дядек военных хватает,а я готов уши греть. :hihi:
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 31.10.2013, 08:56  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):

ты може еще веришь тому, что АК пробивает шейку рельса на 100 метрах? 8-)
Меня тут,третьего дня просили сделать обследование несущих конструкций местного тира. После увиденного я и не в такое готов поверить.

исторический памятник епта, попадаются "дырки" от четырехлинейных пуль.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 31.10.2013, 10:53  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
угол учитывайте. 35 град И ВЫШЕ от эпицентра взрыва ВВЕРХ. 90% осколков
горизонтальный околок больше 18 м не летит.

Два момента:

1. Сколько гранат подорвали описанным Вами способом? Для более-менее достоверной статистики нужно хотя бы десятков 5...

2. А те осколки, что под 35 градусов и выше, они что, в космос улетают? Всё, что летит выше, где-то всё же падает и вниз. Думаете, карбюратору, скажем, или трамблёру принципиально важно, какой именно осколок его разобьёт - горизонтальный, или тот, что падает сверху?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 31.10.2013, 11:00  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
marmon21412 писал(a):
А гранатами,чтоб не маялись дурью и отстали. ИМХО - лучше потерять машину и скарб,чем жизнь. :pardon:

Так беда в том, что потеряв машину на Новой Земле, почти наверняка потеряешь и жизнь. Так-то и без гранат есть шанс отбиться, но рисковать угробить машину собственной рукой... Бандиты-то, скорее всего, по машинам будут стараться не стрелять - им самим трофеи нужны.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.10.2013, 12:01  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
все поминают подствольники, но, по-моему, никто не вспоминал о винтовочных гранатах, которые бывают и осколочными, и могут запускаться боевыми патронами. Для того, чтобы оборудовать "калаш" дульным гранатомётом с краником на газоотводе, нужен торарный станок, верстак и выпускник профильного ПТУ
И три четверти натовских винтовок, автоматов и даже некоторые ручники (за МиниМи уверен) сию опцию на стволе имеют штатно. Заточены под стандартный 22 мм тромблон. Несмотря на то, что штатно сия граната ныне осталась только у французов, израильтян и емнип штатовских морпехов.
Оно же имеет место у юговского СКС и некоторых ненаших клонов калаша.
komukc писал(a):
поствольники и прочие ручные гранатомёты, как и боеприпасы к ним, не дефицыт
Минус тромблонов, в сравнении с подствольником М203: сложнее точное прицеливание, невозможность при надетом тромблоне выстрелить собственно из автомата.
Плюс тромблонов в сравнении с ним же: нет мертвого веса подствольника, сама граната раза в полтора-два мощнее.
Минус тромблонов в сравнении с базукой: недостаточная мощность для бронепробивания, дальнобойность тоже чуток пониже.
Плюс тромблонов в сравнении с базукой: можно спокойно стрелять лежа и даже по-минометному из окопа, не нужно "мертвой зоны" за стрелком.
В общем, ниша есть. вопрос за тактику.
В начало страницы
komukc
 Написано: 31.10.2013, 12:15  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
И три четверти натовских винтовок, автоматов и даже некоторые ручники (за МиниМи уверен) сию опцию на стволе имеют штатно. Заточены под стандартный 22 мм тромблон. Несмотря на то, что штатно сия граната ныне осталась только у французов, израильтян и емнип штатовских морпехов.
Оно же имеет место у юговского СКС и некоторых ненаших клонов калаша.
Минус тромблонов, в сравнении с подствольником М203: сложнее точное прицеливание, невозможность при надетом тромблоне выстрелить собственно из автомата.
Плюс тромблонов в сравнении с ним же: нет мертвого веса подствольника, сама граната раза в полтора-два мощнее.
Минус тромблонов в сравнении с базукой: недостаточная мощность для бронепробивания, дальнобойность тоже чуток пониже.
Плюс тромблонов в сравнении с базукой: можно спокойно стрелять лежа и даже по-минометному из окопа, не нужно "мертвой зоны" за стрелком.
В общем, ниша есть. вопрос за тактику.

Дык, я о том же...
Зачем "ваять" имея готовое :pardon:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 31.10.2013, 13:04  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
Два момента:

А те осколки, что под 35 градусов и выше, они что, в космос улетают? Всё, что летит выше, где-то всё же падает и вниз. Думаете, карбюратору, скажем, или трамблёру принципиально важно, какой именно осколок его разобьёт - горизонтальный, или тот, что падает сверху?

когда эти осколки будут падать то их пробивная сила будет не больше чем у такого же размера камушка падающего с такой же высоты.
Если падает - то потерял импульс первоначально заданой взрывом энергии.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 31.10.2013, 13:36  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
когда эти осколки будут падать то их пробивная сила будет не больше чем у такого же размера камушка падающего с такой же высоты.
Если падает - то потерял импульс первоначально заданой взрывом энергии.

Я не знаю, как Вы учили физику, но знаю, что при движении вверх тело теряет кинетическую энергию, но приобретает потенциальную, а при последующем движении вниз - наоборот. Естественно, потери будут, но всё же при падении энергия будет значительная. А насчёт камешка - реальная история, произошедшая со мной ещё в школе. На большой перемене мы с одноклассниками дурачились на школьной спортплощадке. И мне попалась на глаза варежка, кем-то потерянная. Подняв её, увидел, что она, во-первых, рваная, а во-вторых, кто-то засунул в неё камешек весом грамм так в 30. Я хотел отбросить её за пределы спортплощадки, раскрутил в руке, но варежка разорвалась дальше и улетела почти вертикально вверх. Увидев, что она упадет на площадку, где бегают мои друзья, я крикнул : "Ребята, сверху!" Естественно, все глянули вверх. И в этот момент варежка попала одному однокласснику в скулу. Силы удара оказалось достаточно, чтобы сломать скуловую кость. Нам с ним ещё повезло, что не попало в глаз. И при этом камешек был в мягкой варежке, да и толкал её не заряд тротила, а моя рука. А когда служил в армии, у нас стрельбище было за три километра от офицерского жилого городка, между ними был лес, но было несколько случаев, когда пули из АК-74 повреждали автомобили офицеров возле гаражей, которые были с ближнего края. Так что не всё так однозначно.
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 31.10.2013, 14:14  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
DStaritsky писал(a):


ты може еще веришь тому, что АК пробивает шейку рельса на 100 метрах? 8-)
72 год, курс молодого бойца, так называемая "стрелковая конференция". Командир полка подполковник Феликс Банаев по неофициальной кличке "железный Феликс" лично из РПК показывает нам-салагам как пуля пробивает шейку рельса.
А РПК от АК недалеко ушел - тот же боеприпас, только ствол длиннее, значит начальная скорость пули больше. Но не так уж намного.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 31.10.2013, 16:18  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Рядовой 72 74 писал(a):
72 год, курс молодого бойца, так называемая "стрелковая конференция". Командир полка подполковник Феликс Банаев по неофициальной кличке "железный Феликс" лично из РПК показывает нам-салагам как пуля пробивает шейку рельса.
А РПК от АК недалеко ушел - тот же боеприпас, только ствол длиннее, значит начальная скорость пули больше. Но не так уж намного.

И пуля к него была бронебойная 8-)

а вот из АК так не получится. Ваще. Потому и показывал из РПК.

у РПК и РПД тоже одинаковый боеприпас. Но РПД это нормальный пулемет, в отличие от РПК. :clizm:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.10.2013, 16:57  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
РПД бы еще сменный ствол, да под 5.45 его... ну и вместо жестяного короба кевларовую сумку.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 31.10.2013, 17:25  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
И пуля к него была бронебойная 8-)

а вот из АК так не получится. Ваще. Потому и показывал из РПК.

у РПК и РПД тоже одинаковый боеприпас. Но РПД это нормальный пулемет, в отличие от РПК. :clizm:

Так же как и РПК, поддержка отделения. И ствол перегревается, и дальность одна и та же.
Плюс к этому, не взаимозаменяемый способ подачи патрона - лента против магазина. Хотя, в последнее время американцы тоже к этому пришли.
В начало страницы
Kashtan_m26
 Написано: 01.11.2013, 04:33  

Регистрация: 27.10.2013
Сообщений: 76
Откуда: г.Омск
Имя: Гольцов Андрей
...Я выложил на стол Десять рыжих магазинов и отожил себе его пять черных.В Глазах напарника читался немой вопрос.
чем отличаются рыжие от черных?

Цветом.

-В бакелитовые набьем модернизированные патроны,А в черные обычные.Отсчитай триста патронов, а я помечу рыжие.
что есть модернизированные патроны?

Патроны с со спиленной головкой.

...Отсчитал тридцать два патрона 9х19 и стал неглубоко распиливать пули крест накрест.
что это даст?

Пуля развернется в ране.

...-Страхуй меня,если промахнусь стреляй следом.-шепнул я мужику.
а где напарник?

В другой группе.ГГ снайпер.

Кольт "Двойной Орел"

Colt Double Eagle
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:ColtDoubleEagle.jpg?uselang=ru

Так я стал обладателем шестидесяти бронебойных патронов для "ПЯ".

А "ПЯ" откуда взялся?

Пистолет Ярыгина ( он же"Грач", он же "ПЯ") снят с часового на посту, в бандитском лагере.

"на данный момент не читаемо :wall: и час потраченного времени"

Мой косяк, согласен.Сейчас работаю над дополнением первой части, пишу вторую. :writer: :xz:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.11.2013, 08:55  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
И три четверти натовских винтовок, автоматов и даже некоторые ручники (за МиниМи уверен) сию опцию на стволе имеют штатно.
Я, как раз к тому, что штатно, из АК, дульный гранатомёт имеют только АК-12 и польский ПМК-ДГН-60, а присобачить, в принципе, можно на любой.
В начало страницы
Kashtan_m26
 Написано: 01.11.2013, 17:43  

Регистрация: 27.10.2013
Сообщений: 76
Откуда: г.Омск
Имя: Гольцов Андрей
staryi_prapor писал(a):
Я, как раз к тому, что штатно, из АК, дульный гранатомёт имеют только АК-12 и польский ПМК-ДГН-60, а присобачить, в принципе, можно на любой.

А югославский АК, разве такой опции не имеет?
(Блокировка хода затвора) :xz:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.11.2013, 18:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
На Заставу М70 МОЖНО поставить адаптер для запуска гранат, но ШТАТНО он там не.
http://home.roadrunner.com/~m70AK3/adapter1.jpg
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 01.11.2013, 21:00  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
На раз уж про "штатно" , то кроме "польский ПМК-ДГН-60" - более современнные карабины 88 и 96 гг (польские же) ТАНТАЛ и БЕРИЛ тоже штатно это могут ЕМНИПть.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 01.11.2013, 21:16  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Дяденьки, про гранаты вы баяните.
Был уже спор на эту тему.
Я там приводил все выкладки, формулы и прочее...
Радиус сплошного поражения Ф-1 при условной массе осколка 2 гр - был около 10 метров, вроде.
Что такое "сплошное поражение" - не надо пояснять?
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 01.11.2013, 21:18  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Kashtan_m26 писал(a):

-В бакелитовые набьем модернизированные патроны,А в черные обычные.Отсчитай триста патронов, а я помечу рыжие.
что есть модернизированные патроны?

Патроны с со спиленной головкой.
И нафига козе баян? Баллистику выстрела не терпится попротить?
Не проще НР охотничьи взять?
Да и я уже молчу про то, что пуля со спиленной головкой рискует просто заклинить автомат на первом же выстреле.

Kashtan_m26 писал(a):
...Отсчитал тридцать два патрона 9х19 и стал неглубоко распиливать пули крест накрест.
что это даст?

Пуля развернется в ране.
Не развернётся, глупость полная.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.11.2013, 01:27  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11053
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Werewolf_kiev писал(a):
Не развернётся, глупость полная.

Имхуется, что имелся ввиду не поворот траектории, а раскрытие "цветочка". :xz:
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 02.11.2013, 02:02  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Раскрыться - раскроется.

А про "спиленные головки" - патрон просто уткнётся, в патронник не залезет.
Готов даже провести следственный эксперимент.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 02.11.2013, 02:04  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Потому высверловку и делают.
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 02.11.2013, 02:26  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
lvbnhbq писал(a):
Имхуется, что имелся ввиду не поворот траектории, а раскрытие "цветочка". :xz:

Крутые перцы смогли отжать внедорожник у "Нивовода" а на экспансивные пули бабла не хватило? :wall:
Раскрытие цветочка не будет, выше есть фото затрофеенного волка и присмотритесь как устроен цветочек , вот с чем согласен так с тем что это оружие уже последнего шанса.
В начало страницы
  Всего сообщений: 111
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9