Гольцов Андрей: "Последний Шанс"
Kashtan_m26 -> 27.10.2013, 12:48
----------------------------------------------------------------------------Написал маленький фанфик.Жду здоровой критики.
http://samlib.ru/editors/g/golxcow_a_w/
Заранее извинюсь за опечатки и пр. ошибки. Отредактированный вариант будет чуть позже. :pardon:
http://samlib.ru/editors/g/golxcow_a_w/
Заранее извинюсь за опечатки и пр. ошибки. Отредактированный вариант будет чуть позже. :pardon:
Zlobniy -> 27.10.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------нечитал, но осуждаю
и это, предложения принято разделять пробелом, а не только точкой.
и это, предложения принято разделять пробелом, а не только точкой.
Kashtan_m26 -> 27.10.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------Знаю.
Нет возможности отредактировать(не совсем в самиздате разбираюсь)
Нет возможности отредактировать(не совсем в самиздате разбираюсь)
DStaritsky -> 27.10.2013, 14:55
----------------------------------------------------------------------------Kashtan_m26 писал(a):
Знаю.
Нет возможности отредактировать(не совсем в самиздате разбираюсь)
Нет возможности отредактировать(не совсем в самиздате разбираюсь)
по поводу текста... если перевести представленную скороговорку в нормальный литературный текст то объем может вырасти до романа.
ЗЫ: редактируют не в СИ а на собственном компе.
абзац это НОВОЕ действие или НОВАЯ мысль.
VitS -> 27.10.2013, 15:10
----------------------------------------------------------------------------Согласен, мне тоже больше напомнило конспект лекции, нежели худ. произведение.
Dingo -> 27.10.2013, 17:44
----------------------------------------------------------------------------ПМСМ, этот таймлайн можно развить в нормальное произведение. Скелет есть, мясо нарастить нужно. Успехов автору.
И ещё пробел ставится после (а не перед) всех знаков препинания кроме открывающей скобки и кавычки. У них наоборот перед (пример).
И ещё пробел ставится после (а не перед) всех знаков препинания кроме открывающей скобки и кавычки. У них наоборот перед (пример).
Kashtan_m26 -> 27.10.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------Special for Dingo.
Отредактированная версия будет потом.
Эта выкладывалась как черновик.
Отредактированная версия будет потом.
Эта выкладывалась как черновик.
DStaritsky -> 27.10.2013, 20:18
----------------------------------------------------------------------------Kashtan_m26 писал(a):
Special for Dingo.
Отредактированная версия будет потом.
Эта выкладывалась как черновик.
Отредактированная версия будет потом.
Эта выкладывалась как черновик.
Ну спасибо за "уважение" к читателям :clizm: :evil:
Kail Itorr -> 28.10.2013, 00:10
----------------------------------------------------------------------------Kashtan_m26 писал(a):
Отредактированный вариант будет чуть позже
Сделаешь - приходи. В настоящем виде текст нечитаем, и касается это именно "технической" стороны вопроса. Оформи в нормальном виде, тогда буду читать и ругать.Georg -> 28.10.2013, 01:20
----------------------------------------------------------------------------Kashtan_m26 писал(a):
Написал маленький фанфик.Жду здоровой критики.
http://samlib.ru/editors/g/golxcow_a_w/
Заранее извинюсь за опечатки и пр. ошибки. Отредактированный вариант будет чуть позже. :pardon:
http://samlib.ru/editors/g/golxcow_a_w/
Заранее извинюсь за опечатки и пр. ошибки. Отредактированный вариант будет чуть позже. :pardon:
Здоровая критика - это всегда здорово. :)
Я тут взял на себя смелость немножко попортить твое произведение. Навскидку:
__________________________
Весеннее небо (такого праздничного вечера) озарилось яркими сполохами, и оглушило взрывом фейерверка. Я с тоской посмотрел на беснующихся -? (радующихся по-своему) людей. Праздник великой победы. Для меня он всегда был чем-то другим - Днем Победы! (День Памяти погибшим!). И тем не менее, я каждый год, вновь и вновь, приезжал (куда?), чтобы вновь огорчить себя этим посещением ( зачем, почему?). Ну никак у меня не может уложиться в голове такое отношение простых до тошноты, людей к такому празднику. Их поросячье пьяное: «Оле-оле!» никак не может ассоциироваться с подвигом (смелых, достойных) людей, которые боролись за свободу своей страны от ( ф захватчиков).
Окончательно расстроившись, я направился (куда?). Через несколько минут черный внедорожник, стоящий (там-то), приветливо моргнул фарами мне, в ответ на (действие?) брелка сигнализации. (А садиться в джип будем?). Зарычал двигатель, и джип с пробуксовкой сорвался с места и направился в мою «берлогу».
(описание пути)
Моя «берлога» представляла из себя небольшой домик, удобно устроившийся на берегу (большой - маленькой, невзрачной - широкой) речки.
(описание хотя бы в одном предложении)
Я очень плохо отношусь, прямо до тошноты, к квартирам-студиям в самом центре пыльных городов.
(почему?)
Дом я смог себе позволить прикупить с крупного заработка. Тогда мне предложили большие деньги за сомнительную авантюру, связанную с похищением (человека, вещи?).
(описание, хотя в общих намеках)
Я тогда купился на это предложение и втянул в него друга. На дело мы отправились с моим давнишним (закадычным) со школьной парты, другом (описание его, и почему именно с ним?). В результате неудачного ( чего-то, ситуации) для нас, погиб мой напарник (Вася?). Правда, оговоренные деньги я получил сполна. Обе доли (За обоих). Собрал свои пожитки и уехал к ... Подальше отсюда. В совсем другой город.
И вот теперь я (сколько? - недолго давно, полгода) живу один в этом загородном домике. Тех денег мне хватило и на приобретение (какого? понравившегося или еще как) джипа «сан енг муссо». (ссылочка на ТХ и картинку). (Описание джипа)
Мне уже (давно) стукнуло 22года. Скоро, (через полгода , месяц) мне исполниться 23. А счастья все нет.
(Что такое счастье в твоем понимании в общих словах - свобода, взаимопонимание ит.д.)
(и вывод из этого:) Не сказать бы, что я сейчас счастлив, несмотря на мат. достаток (дом, авто и т.п.).
Я с детства зачитывался книгами Джека Лондона (пару произведений лучше назвать) и (еще пару авторов, например Майн Рид), (где то-то и то-то). И я мечтал об опасной и вольной жизни путешественника (моряка, золотоискателя) в противовес сегодняшней (муторной, бесчеловечной) реальности. Да вот как-то все не получается с путешествием к краю… (плавание к ). Размышляя (о чем? же - о всем этом), я почти доехал до своего дома. Вскоре фары (чего? - авто) осветили небольшой домик, находившийся неподалеку от реки.
(описание места).
Река простерлась невидимой в темноте лентой, над которой то-то и то-то.
Заехав во двор (за забор)
(Описание где? Пускай аскетично все вокруг, но все, же должно быть. Он же не пьян.)
(описание гаража или стоянки, где притулись грустный джип).
(Открыв дверь (чего? дома?),
снял ботинки (где?) (даже не заходя?)
(Описание дома изнутри, чтобы определить по этому характер хозяина)
и не раздеваясь рухнул на кровать (у порога?, не жестко ли будет).
(Сон тревожный - описание)
Разбудил меня какой-то резкий неприятный звук. Рука автоматически нырнула под подушку, где находился ("спал") пистолет. (Огляделся - проснулся - очухался и понял причину поднятой тревоги.
- СОТИК!!! - пронеслось в мыслях.
Кое-как разжав пальцы руки, я поднял с пола упавший (откуда?) телефон.
Спокойно! Сердце уже бешено не колотится. Аутотренинг и т.п..Это же всего лишь простое сообщение.
Сообщение пришло от моего школьного (еще одного?, м.б. детства) друга - с интересным для прибалта именем - Ильяс. Да! Ильяс прибалт. (Чуть выше или ниже меня). Широкоплеч. (описание русые или черные волосы, прищуривание улыбка там и т.п.). (Чем он занимается, в общем пару-трешку мазков, что был "человече". И, конечно, оценка ГГ его качеств.)
________________________
Весеннее небо (такого праздничного вечера) озарилось яркими сполохами, и оглушило взрывом фейерверка. Я с тоской посмотрел на беснующихся -? (радующихся по-своему) людей. Праздник великой победы. Для меня он всегда был чем-то другим - Днем Победы! (День Памяти погибшим!). И тем не менее, я каждый год, вновь и вновь, приезжал (куда?), чтобы вновь огорчить себя этим посещением ( зачем, почему?). Ну никак у меня не может уложиться в голове такое отношение простых до тошноты, людей к такому празднику. Их поросячье пьяное: «Оле-оле!» никак не может ассоциироваться с подвигом (смелых, достойных) людей, которые боролись за свободу своей страны от ( ф захватчиков).
Окончательно расстроившись, я направился (куда?). Через несколько минут черный внедорожник, стоящий (там-то), приветливо моргнул фарами мне, в ответ на (действие?) брелка сигнализации. (А садиться в джип будем?). Зарычал двигатель, и джип с пробуксовкой сорвался с места и направился в мою «берлогу».
(описание пути)
Моя «берлога» представляла из себя небольшой домик, удобно устроившийся на берегу (большой - маленькой, невзрачной - широкой) речки.
(описание хотя бы в одном предложении)
Я очень плохо отношусь, прямо до тошноты, к квартирам-студиям в самом центре пыльных городов.
(почему?)
Дом я смог себе позволить прикупить с крупного заработка. Тогда мне предложили большие деньги за сомнительную авантюру, связанную с похищением (человека, вещи?).
(описание, хотя в общих намеках)
Я тогда купился на это предложение и втянул в него друга. На дело мы отправились с моим давнишним (закадычным) со школьной парты, другом (описание его, и почему именно с ним?). В результате неудачного ( чего-то, ситуации) для нас, погиб мой напарник (Вася?). Правда, оговоренные деньги я получил сполна. Обе доли (За обоих). Собрал свои пожитки и уехал к ... Подальше отсюда. В совсем другой город.
И вот теперь я (сколько? - недолго давно, полгода) живу один в этом загородном домике. Тех денег мне хватило и на приобретение (какого? понравившегося или еще как) джипа «сан енг муссо». (ссылочка на ТХ и картинку). (Описание джипа)
Мне уже (давно) стукнуло 22года. Скоро, (через полгода , месяц) мне исполниться 23. А счастья все нет.
(Что такое счастье в твоем понимании в общих словах - свобода, взаимопонимание ит.д.)
(и вывод из этого:) Не сказать бы, что я сейчас счастлив, несмотря на мат. достаток (дом, авто и т.п.).
Я с детства зачитывался книгами Джека Лондона (пару произведений лучше назвать) и (еще пару авторов, например Майн Рид), (где то-то и то-то). И я мечтал об опасной и вольной жизни путешественника (моряка, золотоискателя) в противовес сегодняшней (муторной, бесчеловечной) реальности. Да вот как-то все не получается с путешествием к краю… (плавание к ). Размышляя (о чем? же - о всем этом), я почти доехал до своего дома. Вскоре фары (чего? - авто) осветили небольшой домик, находившийся неподалеку от реки.
(описание места).
Река простерлась невидимой в темноте лентой, над которой то-то и то-то.
Заехав во двор (за забор)
(Описание где? Пускай аскетично все вокруг, но все, же должно быть. Он же не пьян.)
(описание гаража или стоянки, где притулись грустный джип).
(Открыв дверь (чего? дома?),
снял ботинки (где?) (даже не заходя?)
(Описание дома изнутри, чтобы определить по этому характер хозяина)
и не раздеваясь рухнул на кровать (у порога?, не жестко ли будет).
(Сон тревожный - описание)
Разбудил меня какой-то резкий неприятный звук. Рука автоматически нырнула под подушку, где находился ("спал") пистолет. (Огляделся - проснулся - очухался и понял причину поднятой тревоги.
- СОТИК!!! - пронеслось в мыслях.
Кое-как разжав пальцы руки, я поднял с пола упавший (откуда?) телефон.
Спокойно! Сердце уже бешено не колотится. Аутотренинг и т.п..Это же всего лишь простое сообщение.
Сообщение пришло от моего школьного (еще одного?, м.б. детства) друга - с интересным для прибалта именем - Ильяс. Да! Ильяс прибалт. (Чуть выше или ниже меня). Широкоплеч. (описание русые или черные волосы, прищуривание улыбка там и т.п.). (Чем он занимается, в общем пару-трешку мазков, что был "человече". И, конечно, оценка ГГ его качеств.)
________________________
Так сказать для наглядности. Без обид. Если не нравится сразу удалю.
Так вот это и есть "скелетик". "Рыба" произведения. :)
А по поводу ошибок - просто работай в "ворде" и все у вас получиться. Дерзайте! :writer:
vova -> 28.10.2013, 09:16
----------------------------------------------------------------------------Kashtan_m26 писал(a):
Special for Dingo.
Отредактированная версия будет потом.
Эта выкладывалась как черновик.
Эта книшка кароче породия в стиле " Как я с изчо адним бротаном провел лето"Отредактированная версия будет потом.
Эта выкладывалась как черновик.
Рядовой 72 74 -> 28.10.2013, 10:43
----------------------------------------------------------------------------vova писал(a):
Эта книшка кароче породия в стиле " Как я с изчо адним бротаном провел лето"
Блин, опередил меня в этом.Такое впечатление, что автор - бывший или действующий "браток". С соответствующим набором слов.
Совершенно нет мотивации поступков - только их описание. "Я проснулся, я поел, я пописал, я покакал, я поехал, я пострелял и т.д."
С чего бы девушка-сотрудница ордена в первый же день прыгнула в койку вновь прибывшему переселенцу? Она так всех вновь прибывших обслуживает? Чтобы такое произошло, должна быть сильная мотивация. Перечитайте Круза, как он описАл мотивацию Светланы и ухаживание за ней Андрея.
А у вас бледный плагиат с Круза.
Так же и и со второй девушкой Аней. Подарили ей пистоль и она прыг в койку. Неправдоподобно. Если она блять (уж простите мой французский) и ей хочется трахаться, то это надо написать. А нормальная девушка на новой земле будет искать себе мужчину-опору и защитника, а не первого попавшегося.
Сержик Е -> 28.10.2013, 11:17
----------------------------------------------------------------------------Kashtan_m26 писал(a):
Маленький фанфик.жду справедливой критики.
http://samlib.ru/editors/g/golxcow_a_w/
http://samlib.ru/editors/g/golxcow_a_w/
...А я кататься по городу мотивируя это поисками покупателя на паджеро,на нем и поехав...Машину продать-я кивнул на ниссан
какую машину продавал?
...Старик отсчитал Деньги в конверт и протянул мне.
больше повею что часть отдал деньгами.
...Я выложил на стол Десять рыжих магазинов и отожил себе его пять черных.В Глазах напарника читался немой вопрос.
чем отличаются рыжие от черных?
-В бакелитовые набьем модернизированные патроны,А в черные обычные.Отсчитай триста патронов, а я помечу рыжие.
что есть модернезированные патроны?
...Отсчитал тридцать два патрона 9х19 и стал неглубоко распиливать пули крест накрест.
что это даст?
...База бандитов больше напоминало военизированную деревню
???? :wall:
...-Страхуй меня,если промахнусь стреляй следом.-шепнул я мужику.
а где напарник?
Часа четыре мы как проклятые колупали децильным складничком ,по очереди три бревнышка.К вечеру пошел сильный ливень,с громом и грязная вода хлынула в нашу клетушку.Замечательно б*ять.Мы боли мокрыми и грязными но готовыми на все.По сигналу Мартина ,Ильяс выбил Кусок бревна сантиметров в пятьдесят,подпиленный нами.Накладывая треск на раскаты грома доломали еще два и я полез наружу.Целый день мы наблюдали за часовым,стоящим у "двери".Он оставался на посту несмотря на непогоду.ВАх маладец.Почти все попроятались по палаткам,Бдил только пост на воротах.Уже было темно и разглядеть нас было сложно.Я подал знак и вслед за мной вылез мартин.Часовой стоял,держа шлем под мышкой и смоля сигаретку.Видать капюшон не налазит на шлем.Бревно опустилось на затылок солдата ,но я не дал ему рухнуть на землю,придержав за куртку.Я выхватил пистолет и напраил на часовых у ворот.Не заметили,порядок.Заташили тело внутрь,обшмонали.А вооружение русское!Причем новых моделей.Стащили с солдата разгрузку и я стал счастливым обладателем АК-104 и качественной РПС с восемью магазинами.В подсумках нашелся ПББС,и ПСО-1.Ильяс завладел ГШ-18 в нейлоновой кобуре.Я навертел глушитель и прицепил на ластохвост прицел.Выстрелил часовому,лежащему на полу,в затылок.Выползли из клетушки.Я взял на прицел Часовых на воротах.Один разбирал автомат на штабеле из ящиков и в этот момент потянулся за упавшей деталью.Второй чтото коментировал.Ннна коментатор фигов.Стоящий рухнул на землю,второй начил поворачиваться выхватывая пистолет.Получив три пули,он сполз по штабелю,отставляя кровавый след,быстро смывающийся дождем.Мы короткими перебежками добрались до поста.Я снял набедренную кобуру "чистоплюя" и прицепил на положеное место."Грач" с поцарапанной затворной рамкой. даже не удивился.Напарник быстро Собрал автомат убитого,снял с него слегка попорченую разгрузку и натянул на себя.Мартин уже стоял экипированный.Главное чтобы никто не проснулся.Вот потеха то будет.Как нам дико повезло.
-Кто умеет водить вертолет?
-Кто умеет водить вертолет?
полный бред
Кольт "Двойной Орел"
Так я стал обладателем шестидесяти бронебойных патронов для "ПЯ".
А "ПЯ" откуда взялся?
И самое прикольное загоните свой текст в ворд и посмотрите сколько ошибок
самых элементарных, где после точки идет "пробел"
на данный момент не читаемо :wall: и час потраченного времени
desnadok -> 28.10.2013, 12:41
----------------------------------------------------------------------------Kashtan_m26 писал(a):
Special for Dingo.
Отредактированная версия будет потом.
Эта выкладывалась как черновик.
Отредактированная версия будет потом.
Эта выкладывалась как черновик.
Выкладывать ЭТО в таком виде - это просто плевок в лицо читателям. Ну хоть элементарной грамотностью-то надо обладать! В школу-то Вы, надеюсь, когда-то ходили?
boroda -> 28.10.2013, 13:01
----------------------------------------------------------------------------принципе после глубокой переработки и исправления ошибок (синтаксис и пунктуация с грамматикой) вполне читаемо будет, а пока это больше похоже на план повести, на который наращивать "мясо" в виде описаний и диалогов, ну и конечно устранить тапки (ляпы) :pardon:
Рядовой 72 74 -> 28.10.2013, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
..
...Отсчитал тридцать два патрона 9х19 и стал неглубоко распиливать пули крест накрест.
что это даст?
Дык при попадании пуля пройдет не навылет, а развернется в теле "розочкой". Убойный эффект выше в разы....Отсчитал тридцать два патрона 9х19 и стал неглубоко распиливать пули крест накрест.
что это даст?
komukc -> 28.10.2013, 19:07
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
Дык при попадании пуля пройдет не навылет, а развернется в теле "розочкой". Убойный эффект выше в разы.
Только и пробивная способность падает, тоже в разы...
marmon21412 -> 28.10.2013, 19:10
----------------------------------------------------------------------------Не убойный эффект :evil:, останавливающее действие. Тут от назначения плясать надо. :oops:
lvbnhbq -> 28.10.2013, 19:16
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Не убойный эффект :evil:, останавливающее действие. Тут от назначения плясать надо. :oops:
При распиливании крестом, кмк, речь таки о тяжести ранения идет, а вовсе не об останавливающем эффекте.
komukc писал(a):
Только и пробивная способность падает, тоже в разы...
По телу, не защищенному бронежилетом, кмк, ну никак не в разы. :pardon:
komukc -> 28.10.2013, 19:17
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Не убойный эффект :evil:, останавливающее действие. Тут от назначения плясать надо. :oops:
В данном случае и убойный эфект тоже, пуля деформируется сильней и более не предсказуемо. Но! Изменяется балистика и другие характеристики.
Баловство для дуриков, извращенцев и садистов.
marmon21412 -> 28.10.2013, 19:20
----------------------------------------------------------------------------Да,но на том-же ТТ,позволяет ОД повысить. Пускай и не в разы. Кстати,эффективнее не надпиливание,а высверловка.
komukc -> 28.10.2013, 19:22
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Да,но на том-же ТТ,позволяет ОД повысить. Пускай и не в разы. Кстати,эффективнее не надпиливание,а высверловка.
Я по этому написал "и" :D
marmon21412 -> 28.10.2013, 19:25
----------------------------------------------------------------------------Кстати,вот хорошие иллюстрации...
Экспансивная пуля - страшная штука.
Экспансивная пуля - страшная штука.
desnadok -> 28.10.2013, 19:35
----------------------------------------------------------------------------А если без эмоций, то кроме почти полного отсутствия пробелов между предложениями, крайне вольного обращения с заглавными буквами и кавычками (где хочу - ставлю, где не хочу - обойдётесь), множества пропущенных и перепутанных букв в словах и выражений типа "за реком стелилась, почти невидимая в темноте, лента реки" есть насколько существенных замечаний по содержанию.
1. Откуда Вы взяли, что температура на Новой Земле в дождливый сезон опускается до минус десяти? И у демиурга, и у авторов других, уже изданных фанфиков упоминается, что в дождливый сезон температура снижается иногда до плюс 10-12 градусов. На севере Протектората РА в предгорьях иногда выпадает снег, который тут же тает. Не кажется ли Вам, что при минус 10 земля бы замерзала и по ней вполне можно было бы ездить. А в дождливый сезон всё движение на Новой Земле замирает из-за раскисшей от дождей почвы.
2. Как-то очень легко и спокойно Ваш ГГ вместе с "прибалтом" Ильясом выслушивают и верят рассказу вербовщика, даже не пытаясь вызвать ему скорую психиатрическую помощь. Более того, отойдя в сторонку посовещаться, они сразу соглашаются вместе туда перебраться, и только потом у Вашего ГГ между делом мелькает лёгкое сомнение, а не лохотрон ли? Но, тем не менее, он даже не пытается как-то более подробно расспросить вербовщика, чтобы развеять эти сомнения. И это битый жизнью, многое повидавший достаточно "крутой" мужик, вполне неплохо "упакованный", которому есть что терять! Очень легко и непринуждённо он у Вас соглашается на крайне подозрительную авантюру. Очень неправдоподобно!
3.Нигде, ни у демиурга, ни у авторов других фанфиков автомобили не двигаются в ворота СВОИМ ХОДОМ. Наоборот, непременным условием успешного перехода является заглушенный двигатель, а двигает автомобиль со всем содержимым специальная одноразовая платформа, на которую его устанавливают.
4.Откуда Ваш ГГ знает, что его после перехода встречает именно ОРДЕНЕЦ? Вербовщик у Вас ни слова не упоминает об Ордене, а ГГ настолько нелюбопытен, что даже не спросил, а кто, собственно, его будет куда-то переселять?
5.Все герои всех предыдущих Фанфиков, как и Ярцев у Круза меняют золото ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в банке Ордена, а не иммиграционном контроле, как у Вас. Максимум, что допускается на контроле - купить за староземельную валюту карты и часы с зачислением сдачи на счёт в экю. И, кстати, никто на ОБЯЗЫВАЕТ покупать эти самые карты и часы, их всего лишь РЕКОМЕНДУЮТ купить, объясняя, зачем это нужно. А не хочешь - не покупай, дело хозяйское. А памятку переселенца вообще дают бесплатно.
5. Как я понимаю, "Рогач" на базе - это именно классическая ГОСТИНИЦА с номерами вдоль коридора, а не МОТЕЛЬ, как "Арарат" в Порто-Франко" - с отдельными домиками, выполняющими роль номеров.
6.Вы как-то определитесь, какую именно машину затрофеили у чеченов Ваши герои по пути с Базы до Порто-Франко. А то у Вас то "Ниссан Кашкай", то, может быть даже на той же странице "Мистубиси Паджеро". Я уж не говорю о том, что в уничтожении чеченских бандитов принимал участие и Николай, водитель белой "Нивы", поэтому его доля в стоимости затрофееного автомобиля тоже есть, но он спокойно уезжает, не обговаривая этого вопроса, а Ваш ГГ с напарником, как ни в чём не бывало, делят стоимость на двоих, даже не пытаясь предложить Николаю его долю, хотя дальше движутся в оном караване. Жлобы, наверное...
7. АКС не бывало в чёрном пластике, это десантный складной вариант АК-47, они выпускались только с деревянной фурнитурой и только в калибре 7,62х39. Так что зря Ваш ГГ сокрушается, что ему не достался автомат в этом калибре. А в чёрном пластике выпускался АК-74М, это немножко другой автомат.
Вот такие нестыковки видны не первый взгляд. Возможно, что-то упустил, уж очень тяжело читать текст без пробелов между предложениями.
1. Откуда Вы взяли, что температура на Новой Земле в дождливый сезон опускается до минус десяти? И у демиурга, и у авторов других, уже изданных фанфиков упоминается, что в дождливый сезон температура снижается иногда до плюс 10-12 градусов. На севере Протектората РА в предгорьях иногда выпадает снег, который тут же тает. Не кажется ли Вам, что при минус 10 земля бы замерзала и по ней вполне можно было бы ездить. А в дождливый сезон всё движение на Новой Земле замирает из-за раскисшей от дождей почвы.
2. Как-то очень легко и спокойно Ваш ГГ вместе с "прибалтом" Ильясом выслушивают и верят рассказу вербовщика, даже не пытаясь вызвать ему скорую психиатрическую помощь. Более того, отойдя в сторонку посовещаться, они сразу соглашаются вместе туда перебраться, и только потом у Вашего ГГ между делом мелькает лёгкое сомнение, а не лохотрон ли? Но, тем не менее, он даже не пытается как-то более подробно расспросить вербовщика, чтобы развеять эти сомнения. И это битый жизнью, многое повидавший достаточно "крутой" мужик, вполне неплохо "упакованный", которому есть что терять! Очень легко и непринуждённо он у Вас соглашается на крайне подозрительную авантюру. Очень неправдоподобно!
3.Нигде, ни у демиурга, ни у авторов других фанфиков автомобили не двигаются в ворота СВОИМ ХОДОМ. Наоборот, непременным условием успешного перехода является заглушенный двигатель, а двигает автомобиль со всем содержимым специальная одноразовая платформа, на которую его устанавливают.
4.Откуда Ваш ГГ знает, что его после перехода встречает именно ОРДЕНЕЦ? Вербовщик у Вас ни слова не упоминает об Ордене, а ГГ настолько нелюбопытен, что даже не спросил, а кто, собственно, его будет куда-то переселять?
5.Все герои всех предыдущих Фанфиков, как и Ярцев у Круза меняют золото ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в банке Ордена, а не иммиграционном контроле, как у Вас. Максимум, что допускается на контроле - купить за староземельную валюту карты и часы с зачислением сдачи на счёт в экю. И, кстати, никто на ОБЯЗЫВАЕТ покупать эти самые карты и часы, их всего лишь РЕКОМЕНДУЮТ купить, объясняя, зачем это нужно. А не хочешь - не покупай, дело хозяйское. А памятку переселенца вообще дают бесплатно.
5. Как я понимаю, "Рогач" на базе - это именно классическая ГОСТИНИЦА с номерами вдоль коридора, а не МОТЕЛЬ, как "Арарат" в Порто-Франко" - с отдельными домиками, выполняющими роль номеров.
6.Вы как-то определитесь, какую именно машину затрофеили у чеченов Ваши герои по пути с Базы до Порто-Франко. А то у Вас то "Ниссан Кашкай", то, может быть даже на той же странице "Мистубиси Паджеро". Я уж не говорю о том, что в уничтожении чеченских бандитов принимал участие и Николай, водитель белой "Нивы", поэтому его доля в стоимости затрофееного автомобиля тоже есть, но он спокойно уезжает, не обговаривая этого вопроса, а Ваш ГГ с напарником, как ни в чём не бывало, делят стоимость на двоих, даже не пытаясь предложить Николаю его долю, хотя дальше движутся в оном караване. Жлобы, наверное...
7. АКС не бывало в чёрном пластике, это десантный складной вариант АК-47, они выпускались только с деревянной фурнитурой и только в калибре 7,62х39. Так что зря Ваш ГГ сокрушается, что ему не достался автомат в этом калибре. А в чёрном пластике выпускался АК-74М, это немножко другой автомат.
Вот такие нестыковки видны не первый взгляд. Возможно, что-то упустил, уж очень тяжело читать текст без пробелов между предложениями.
vovaz02h -> 29.10.2013, 00:27
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
7. АКС не бывало в чёрном пластике, это десантный складной вариант АК-47, они выпускались только с деревянной фурнитурой и только в калибре 7,62х39. Так что зря Ваш ГГ сокрушается, что ему не достался автомат в этом калибре. А в чёрном пластике выпускался АК-74М, это немножко другой автомат.
Два нюанса."АКС обр 47г" был несколько менее распространен, чем АКМС и АКС-74. Очень часто под "АКС" - понимают именно АКС-74. Особенно "после СССР", когда "АКС обр 47" плотно ассоциируется скорее с АКМС. АКС-74 были и с пластиковыми цевьем и накладкой.
Кроме того, пластиковые цевье и накладка при небольшом напилинге (а скорее "проклеинге" и "проставинге") садится и на АКМ/АКМС. Не так, как родные деревяшки, но, задавшись целью, поставить таки можно (например - в случае ремонта при отсутствии в доступности "дерева").
desnadok -> 29.10.2013, 00:47
----------------------------------------------------------------------------Кстати, у Круза арсенал на Базе "Россия" отнюдь не напоминает супермаркет, тем более американский:
"– Я должна вас проводить в арсенал, если вы, конечно, не передумали.
– Не передумал. Ведите.
Мы пошли по узкому бетонному коридору с матовыми плафонами светильников в потолке, пока не уперлись в основательную железную дверь. Девушка достала из поясной сумки, напоминающей подсумок, ключи и отперла замок. Шагнув внутрь через металлический порог, она зажгла свет и повернулась ко мне:
– Проходите, пожалуйста.
Я вынужден был немного пригнуть голову, проходя внутрь, при моем метре восьмидесяти пяти. Помещение представляло собой вытянутый вдаль от двери бетонный каземат с голыми стенами, деревянным прилавком и кассой."
Не совсем похоже, правда?
"– Я должна вас проводить в арсенал, если вы, конечно, не передумали.
– Не передумал. Ведите.
Мы пошли по узкому бетонному коридору с матовыми плафонами светильников в потолке, пока не уперлись в основательную железную дверь. Девушка достала из поясной сумки, напоминающей подсумок, ключи и отперла замок. Шагнув внутрь через металлический порог, она зажгла свет и повернулась ко мне:
– Проходите, пожалуйста.
Я вынужден был немного пригнуть голову, проходя внутрь, при моем метре восьмидесяти пяти. Помещение представляло собой вытянутый вдаль от двери бетонный каземат с голыми стенами, деревянным прилавком и кассой."
Не совсем похоже, правда?
desnadok -> 29.10.2013, 01:45
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Два нюанса.
"АКС обр 47г" был несколько менее распространен, чем АКМС и АКС-74. Очень часто под "АКС" - понимают именно АКС-74. Особенно "после СССР", когда "АКС обр 47" плотно ассоциируется скорее с АКМС. АКС-74 были и с пластиковыми цевьем и накладкой.
Кроме того, пластиковые цевье и накладка при небольшом напилинге (а скорее "проклеинге" и "проставинге") садится и на АКМ/АКМС. Не так, как родные деревяшки, но, задавшись целью, поставить таки можно (например - в случае ремонта при отсутствии в доступности "дерева").
"АКС обр 47г" был несколько менее распространен, чем АКМС и АКС-74. Очень часто под "АКС" - понимают именно АКС-74. Особенно "после СССР", когда "АКС обр 47" плотно ассоциируется скорее с АКМС. АКС-74 были и с пластиковыми цевьем и накладкой.
Кроме того, пластиковые цевье и накладка при небольшом напилинге (а скорее "проклеинге" и "проставинге") садится и на АКМ/АКМС. Не так, как родные деревяшки, но, задавшись целью, поставить таки можно (например - в случае ремонта при отсутствии в доступности "дерева").
Подразумевать, конечно, можно много чего. Но, по-моему, заходя на форум, участники которого более-менее разбираются в оружии, следует всё-таки более корректно формулировать свои "подразумевания". Я уж не говорю о том, что и АКС-74 в чёрном пластика не выпускался, там был бакелит. "Чёрный пластик" начался с АК-74М и "сотой" серии, которая, по сути, является его модификациями под различные калибры. Но там уже нет буквы "С" в названии, потому что это поколение автоматов - все складные. А навесить на автомат, конечно, можно много чего "неродного", но от этого неправильное название модели не станет более правильным.
Dingo -> 29.10.2013, 09:11
----------------------------------------------------------------------------Коллеги, ну об чём спор. Где написано, что у обретённого АК был родной обвес? По-моему, сейчас пластик на АК хоть чёрный, хоть серый, хоть зелёный ни разу не проблема.
Ray -> 29.10.2013, 11:42
----------------------------------------------------------------------------Если к упомянутым событиям черный пластик уже вовсю ставился на автоматы других моделей, то наличие его на конкретно этом экземпляре вполне допустимо...
desnadok -> 29.10.2013, 15:50
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Если к упомянутым событиям черный пластик уже вовсю ставился на автоматы других моделей, то наличие его на конкретно этом экземпляре вполне допустимо...
Так ведь речь не о том, родной "обвес" или нет. Речь о том, что ГГ затрофеил, судя по тексту АКС и при этом сокрушается: "Жаль, дескать, что нет автомата под 7,62". А АКС тогда под какой калибр? Если имеешь в виду другой автомат, то правильно его называй! Вот о чём речь!
Ray -> 29.10.2013, 16:18
----------------------------------------------------------------------------АКС - он 5,45 какбэ...
Kail Itorr -> 29.10.2013, 16:40
----------------------------------------------------------------------------АКС74 - под 5.45
А вот ранний АКС (который АК со складным прикладом) еще под 7.62. Да, он мягко говоря редкий. Но существует. А уж клонов евойных...
А вот ранний АКС (который АК со складным прикладом) еще под 7.62. Да, он мягко говоря редкий. Но существует. А уж клонов евойных...
desnadok -> 29.10.2013, 22:37
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
АКС - он 5,45 какбэ...
Да?... А не АКС-74? О том и речь - вещи надо называть своими именами.
Kail Itorr -> 29.10.2013, 23:48
----------------------------------------------------------------------------В обиходе у наших армейцев акаэс - это ВСЕГДА АКС74. А вот у ненаших и неармейцев все возможно.
komukc -> 29.10.2013, 23:51
----------------------------------------------------------------------------А автор как то исчез :xz:
vovaz02h -> 30.10.2013, 00:05
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В обиходе у наших армейцев акаэс - это ВСЕГДА АКС74. А вот у ненаших и неармейцев все возможно.
Где-то так, да. Ввиду полного отсутствия других АКС, кроме очень ограниченного количества АКМС.Сергей 64 -> 30.10.2013, 09:41
----------------------------------------------------------------------------Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет. Автор уже понял, что это не сырое произведение, а план работ на будующее. :cry:
Рядовой 72 74 -> 30.10.2013, 11:46
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
кроме очень ограниченного количества АКМС.
Почему ограниченного? Разве мало в СССР было десантников, танкистов и прочих, кому давали складной вариант?Я вон не десантник, не танкист, а сопровождение спец. грузов. Основное место караула - тормозная площадка. Правда и на машинах, и на самолетах приходилось сопровождать - но очень-очень редко. И то 2 года в обнимку с АКМС.
На самолетах правда только первый год с автоматом. Потом вышел приказ на самолетах с пистолетом. И выдали ПМ.
Kail Itorr -> 30.10.2013, 11:51
----------------------------------------------------------------------------АКМС - было чуть меньше чем дофига, ага.
АКС - было очень немного, технология отрабатывалась.
АКС - было очень немного, технология отрабатывалась.
desnadok -> 30.10.2013, 11:52
----------------------------------------------------------------------------Как-то не было ни у кого мест ночёвки конвоев с оборудованными домиками для ночёвки. Или форты-заправки - населённые пункты, или безлюдные конвойные площадки, огороженные максимум колючими ветками кустарников и оснащёнными разве что местом для костра да запасом дров. А уж если бы были такие оборудованные места, как у Вас, наверное, каждый конвой бы непременно воспользовался. Но вот как-то не сложилось... Да и вторая группа подъехавшая ночью - они что - самоубийцы? Втихаря, без предварительного опознавания, пытаться пробраться на площадку для ночёвки, заведомо кем-то занятую (машины-то уж не заметить было нельзя) - это надо быть совсем безбашенными! Дебилу должно быть понятно, что какая-то караульная служба там есть и крадучись втихаря почти наверняка получишь пулю, а то и очередь навстречу.
desnadok -> 30.10.2013, 12:01
----------------------------------------------------------------------------Да и дальше - не меньший маразм. Ночью подъехали какие-то люди, которых мы впервые видим, почему-то им сразу поверили, что они "хорошие", впустили, более того, наладили совместное, на одной крыше, дежурство. А если это притаившиеся бандиты? Что стоит "дежурному" со стороны бандитов во время своей смены втихаря зарезать своего напарника, а потом со всеми остальными, только притворяющимися спящими, вырезать всех остальных и поутру уехать колонной, увеличившейся на три машины и неизвестно сколько "хабара"?
desnadok -> 30.10.2013, 14:36
----------------------------------------------------------------------------А что, уже на фортах-заправках, при каждом из которых живёт от силы пару десятков человек, появились оружейные магазины? По-моему, там были маленькие универсальные магазинчики, торгующие всем, что может понадобиться проезжему - от консервов до сапог и, извините, трусов. Может быть, там и гранатами торгуют, не спорю - тяжело без гранаты в дороге, но заводить на каждом форте-заправке ОТДЕЛЬНЫЙ оружейный магазин?.. :xz:
desnadok -> 30.10.2013, 14:43
----------------------------------------------------------------------------Да и насчёт "эфок". Понимаю, что ГГ могут по каким-то причинам не нравиться РГД. Но давайте представим, как он будет применять Ф-1, обороняя КОЛОННУ АВТОТРАНСПОРТА от бандитов. С возможным разлётом осколков до 250-300 метров! По-моему, с таким же успехом можно колонну и не оборонять - результат будет примерно одинаков. После такой "обороны" вряд ли много машин останется на ходу, а без машин в саванне на Новой Земле проще самому застрелиться.
marmon21412 -> 30.10.2013, 15:01
----------------------------------------------------------------------------Ну,250-300,это в идеале. В реале,как говорят 40-50. :pardon:
desnadok -> 30.10.2013, 15:21
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Ну,250-300,это в идеале. В реале,как говорят 40-50. :pardon:
Вы лично рискнули бы кидаться "эфками" возле машины, от которой зависит Ваше выживание? Ведь по закону подлости именно в этот раз может оказаться, что как раз в этот раз - долетит!
desnadok -> 30.10.2013, 15:31
----------------------------------------------------------------------------И что значит:
"Похоже, пробили нас по банковскому счету и абзац."?
Светлана Беляева, руководитель орденской спецслужбы не смогла "пробить" банковскую информацию о разыскиваемом преступнике, а доблестные нохчи о вполне законопослушном гражданине - на раз! Демиургом определено: банковская информация на Новой Земле не предоставляется НИКОГДА и НИКОМУ, без всяких исключений! А коррупции в новом мире тоже практически нет, не потому, что все такие сознательные, а потому, что:
1. Орден очень хорошо платит своим служащим и им есть, что терять.
2. В Ордене по американской традиции все стучат друг на друга.
"Похоже, пробили нас по банковскому счету и абзац."?
Светлана Беляева, руководитель орденской спецслужбы не смогла "пробить" банковскую информацию о разыскиваемом преступнике, а доблестные нохчи о вполне законопослушном гражданине - на раз! Демиургом определено: банковская информация на Новой Земле не предоставляется НИКОГДА и НИКОМУ, без всяких исключений! А коррупции в новом мире тоже практически нет, не потому, что все такие сознательные, а потому, что:
1. Орден очень хорошо платит своим служащим и им есть, что терять.
2. В Ордене по американской традиции все стучат друг на друга.
DStaritsky -> 30.10.2013, 15:39
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
АКМС - было чуть меньше чем дофига, ага.
АКС - было очень немного, технология отрабатывалась.
АКС - было очень немного, технология отрабатывалась.
че там отрабатывать - приклад с МР-40?
DStaritsky -> 30.10.2013, 15:40
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Ну,250-300,это в идеале. В реале,как говорят 40-50. :pardon:
18 м.
desnadok -> 30.10.2013, 15:45
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
18 м.
У Ф-1 на 18 м? Не смешите мои тапки!
desnadok -> 30.10.2013, 15:50
----------------------------------------------------------------------------komukc -> 30.10.2013, 15:51
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
У Ф-1 на 18 м? Не смешите мои тапки!
О чём спор господа?
Даже 18 метров, ещё добросить нужно
А если из едущей машины :xz:
DStaritsky -> 30.10.2013, 15:52
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
У Ф-1 на 18 м? Не смешите мои тапки!
реали. м.б. какой-то большой осколок и пролетит сотню метров но никак не паралельно земле.
на полигоне делали опыт. поставили парусиновые щиты в пять колец и дистанционно подорвали феньку. было три больших осколка под 35 град улетели за пятое кольуо все остальные мелкие макс 18 м.
desnadok -> 30.10.2013, 16:36
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
О чём спор господа?
Даже 18 метров, ещё добросить нужно
А если из едущей машины :xz:
Даже 18 метров, ещё добросить нужно
А если из едущей машины :xz:
Речь о другом. Колонна шла, на неё напали, проскочить на скорости не получилось. Приходится остановиться, спешиться и где-то заныкиваться, одновременно отбиваясь. И вот заныкавшись можно и добросить гранату, но не посечёт ли при этом твою собственную машину и соседние - большой вопрос!
desnadok -> 30.10.2013, 16:41
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
реали. м.б. какой-то большой осколок и пролетит сотню метров но никак не паралельно земле.
на полигоне делали опыт. поставили парусиновые щиты в пять колец и дистанционно подорвали феньку. было три больших осколка под 35 град улетели за пятое кольуо все остальные мелкие макс 18 м.
на полигоне делали опыт. поставили парусиновые щиты в пять колец и дистанционно подорвали феньку. было три больших осколка под 35 град улетели за пятое кольуо все остальные мелкие макс 18 м.
Граната гранате рознь - это литьё. И где какая раковина или микротрещина - никому не интересно. И значит, как полетят осколки, прогнозировать нельзя. Где-то разорвёт на три больших осколка, а где-то на 30 мелких.Но если в ТТХ написано до 200 м - значит, где-то, когда-то осколки на столько улетали. И никто не даст гарантию, что именно Вам так не "повезёт", что у Вас по закону подлости осколок не пролетит 150, а то и все 200 метров.
komukc -> 30.10.2013, 16:46
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Речь о другом. Колонна шла, на неё напали, проскочить на скорости не получилось. Приходится остановиться, спешиться и где-то заныкиваться, одновременно отбиваясь. И вот заныкавшись можно и добросить гранату, но не посечёт ли при этом твою собственную машину и соседние - большой вопрос!
А в таком случае им по любому писец... :D Если засаду не дебил делал.
desnadok -> 30.10.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А в таком случае им по любому писец... :D Если засаду не дебил делал.
Судя по всему, у данного автора именно такие засады и делают, т. к. дважды на пути встречаются чеченские засады и оба раза ГГ с попутчиками крошит всех на мелкий винегрет, а у самих или вообще никто не пострадал, или всего один раненый. Дебилы чечены, наверное...
Kail Itorr -> 30.10.2013, 16:59
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
АКМС - было чуть меньше чем дофига, ага. АКС - было очень немного, технология отрабатывалась.
DStaritsky писал(a):
че там отрабатывать - приклад с МР-40?
По-первых, с ППС, во-вторых, ты сам помнишь, сколько гемморою было с постановкой в массовое производство АК. Если мне склероз не, вопрос бм решили к 1955 г. При этом АК оставался полусекретным оружием и в массы не шел, солдаты довольствовались СКС и ППШ, а десант соответственно ППС. Где-то в 1955 г. пробили вопрос "десантного автомата", выпустили сколько-то АКС, но в 1959 г. уже затеяли "апгрейд", в итоге появился АКМ, и вот его складной вариант АКМС пошел большой серией.komukc -> 30.10.2013, 17:20
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Судя по всему, у данного автора именно такие засады и делают, т. к. дважды на пути встречаются чеченские засады и оба раза ГГ с попутчиками крошит всех на мелкий винегрет, а у самих или вообще никто не пострадал, или всего один раненый. Дебилы чечены, наверное...
Не знаю, я текст в его нынешнем состоянии читать не смог...
:xz:
Рядовой 72 74 -> 30.10.2013, 20:21
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Граната гранате рознь - это литьё. И где какая раковина или микротрещина - никому не интересно. И значит, как полетят осколки, прогнозировать нельзя. Где-то разорвёт на три больших осколка, а где-то на 30 мелких.Но если в ТТХ написано до 200 м - значит, где-то, когда-то осколки на столько улетали. И никто не даст гарантию, что именно Вам так не "повезёт", что у Вас по закону подлости осколок не пролетит 150, а то и все 200 метров.
Вот тото и оно. ГГ что - испытания гранат проводил? Если служил в армии, то просто на занятиях заучил ТТХ гранат. Разлет осколков Ф1 -200 метров, РГ(кажется Д или 42 - склероз) 30 метров. В соответствии с этим и применять будет, если не дебил.
marmon21412 -> 30.10.2013, 20:23
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Вы лично рискнули бы кидаться "эфками" возле машины, от которой зависит Ваше выживание? Ведь по закону подлости именно в этот раз может оказаться, что как раз в этот раз - долетит!
А это как прижмёт. Да и что осколки могут сделать машине. Провода перебить? Трубопровод ? Радиатор ? Всё это чинится на коленке. В том числе и покрышки.
Таким,вот,наборчиком...
Это я про колёса ...
marmon21412 -> 30.10.2013, 20:29
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
О чём спор господа?
Даже 18 метров, ещё добросить нужно
А если из едущей машины :xz:
Даже 18 метров, ещё добросить нужно
А если из едущей машины :xz:
Боевые свойства оборонительной гранаты Ф-1
Масса гранаты 600 г.
Дальность броска 35-45 м.
Время горения замедлителя запала 3,2-4,2 с.
Радиус убойного действия осколков 200 м (сферический конь).
http://boepodgotovka.ucoz.ru/index/granaty_oskolochnye/0-52
desnadok -> 30.10.2013, 20:38
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
А это как прижмёт. Да и что осколки могут сделать машине. Провода перебить? Трубопровод ? Радиатор ? Всё это чинится на коленке. В том числе и покрышки.
И разбитый трамблёр на коленке почините? Или пробитый топливный бак? Да и колёса чинить, если хотя бы три сразу да в месте, где банды шастают - удовольствие то ещё.
desnadok -> 30.10.2013, 20:43
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Радиус убойного действия осколков 200 м (сферический конь).
Да, вероятность того, что на расстоянии 200 м осколок попадёт в нужный объект - действительно сферический конь, но это вовсе не значит, что если он СЛУЧАЙНО попадёт, то не убьёт или, по крайней мере, серьёзно ранит. Дури хватит! А уж технику (обычную автомобильную, не бронированную, естественно) метров за 40-50 покалечить - тем более!
desnadok -> 30.10.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
Вот тото и оно. ГГ что - испытания гранат проводил? Если служил в армии, то просто на занятиях заучил ТТХ гранат. Разлет осколков Ф1 -200 метров, РГ(кажется Д или 42 - склероз) 30 метров. В соответствии с этим и применять будет, если не дебил.
Так о том же и речь. Гранаты ему нужны для конкретных условий - обороны колонны в случае нападения банды. Как раз тут сам бог велел использовать РГД-5 (42-е были во время ВОВ) - именно исходя из их ТТХ и отложить подальше Ф-1 по той же причине. Но ГГ делает с точностью до наоборот. И кто тут дебил?
Kail Itorr -> 30.10.2013, 21:13
----------------------------------------------------------------------------РГД для обороны колонны использовать бессмысленно, это ж надо попасть практически туда, откуда стреляют, чтоб осколки чего-то сделали. Из подствольника ВОГом еще куда ни шло, но рукой кидать?
Вот дымзавесу поставить, ручными шашками или теми же вогами (в натовском исполнении их есть) - имело бы смысл.
Вот дымзавесу поставить, ручными шашками или теми же вогами (в натовском исполнении их есть) - имело бы смысл.
marmon21412 -> 30.10.2013, 21:25
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
И разбитый трамблёр на коленке почините? Или пробитый топливный бак? Да и колёса чинить, если хотя бы три сразу да в месте, где банды шастают - удовольствие то ещё.
Ездить на дальняк без зипа(в том числе и трамблёр с бегунком),самоубийство. А в остальном скажу так - как прижмёт. Лучше чинить машину,чем лишится и её,и собственной жизни.
П.С.: Бак залепляется холодной сваркой на раз. Было уже,проходил в реальности.
desnadok -> 30.10.2013, 21:47
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Ездить на дальняк без зипа(в том числе и трамблёр с бегунком),самоубийство. А в остальном скажу так - как прижмёт. Лучше чинить машину,чем лишится и её,и собственной жизни.
П.С.: Бак залепляется холодной сваркой на раз. Было уже,проходил в реальности.
П.С.: Бак залепляется холодной сваркой на раз. Было уже,проходил в реальности.
Так ещё ж не прижало! Человек только опасается, что может прижать и готовится к этому, но откладывает РГД, но покупает Ф-1.
А из пробитого бака, кстати, ещё и топливо вытечет, пока бой закончится и дай бог, если не загорится. Да и сам бой почти наверняка привлечёт свиней-падальщиков, которые уже привыкли - эсли стрельба не дороге - значит будет пища. А не исключено, что и гиен в придачу. То-то весёлый получится ремонт!
marmon21412 -> 30.10.2013, 22:07
----------------------------------------------------------------------------Всегда есть место форс-мажору. А то ,что покупает Ф-1,это нормально. РГД,граната наступательная.Разработанная для взятия траншей,окопов и зданий. Поражающим элементом в ней выступает(по большей части)взрывная волна. Какой от неё толк на открытой местности,если стоящий на расстоянии 5-ти метров от взрыва человек,может уцелеть?
staryi_prapor -> 30.10.2013, 23:27
----------------------------------------------------------------------------Насчёт лимонки. 200 метров это УДВОЕННАЯ максимальная дальность разлёта осколков! Установлена в качестве меры безопасности при практических занятиях по метанию боевых гранат. И вообще, при рассуждениях об гранатных (и снарядных) осколках, постоянно путают круглое с мягким максимальную дальность разлёта и зону сплошного поражения, которая, для лимонки составляет порядка ПЯТИ метров, а дальше вероятность поражения падает в геометрической прогрессии и уже на 50 метрах падает до величин существенных лишь для занятий в мирное время. При этом неплохо учесть и падение энергии осколка.
Хотя, конечно закона Мерфи:- :rtfm: "уроненый предмет падает туда где он может причинить наибольший вред", никто не отменял.
Кстати, все поминают подствольники, но, по-моему, никто не вспоминал о винтовочных гранатах, которые бывают и осколочными, и могут запускаться боевыми патронами. Для того, чтобы оборудовать "калаш" дульным гранатомётом с краником на газоотводе, нужен торарный станок, верстак и выпускник профильного ПТУ :P.
Хотя, конечно закона Мерфи:- :rtfm: "уроненый предмет падает туда где он может причинить наибольший вред", никто не отменял.
Кстати, все поминают подствольники, но, по-моему, никто не вспоминал о винтовочных гранатах, которые бывают и осколочными, и могут запускаться боевыми патронами. Для того, чтобы оборудовать "калаш" дульным гранатомётом с краником на газоотводе, нужен торарный станок, верстак и выпускник профильного ПТУ :P.
komukc -> 31.10.2013, 00:06
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Насчёт лимонки. 200 метров это УДВОЕННАЯ максимальная дальность разлёта осколков! Установлена в качестве меры безопасности при практических занятиях по метанию боевых гранат. И вообще, при рассуждениях об гранатных (и снарядных) осколках, постоянно путают круглое с мягким максимальную дальность разлёта и зону сплошного поражения, которая, для лимонки составляет порядка ПЯТИ метров, а дальше вероятность поражения падает в геометрической прогрессии и уже на 50 метрах падает до величин существенных лишь для занятий в мирное время. При этом неплохо учесть и падение энергии осколка.
Хотя, конечно закона Мерфи:- :rtfm: "уроненый предмет падает туда где он может причинить наибольший вред", никто не отменял.
ИМХО:Хотя, конечно закона Мерфи:- :rtfm: "уроненый предмет падает туда где он может причинить наибольший вред", никто не отменял.
Лимонка, в заданных условиях, в основном оружие последего шанса.
Для её применения нужно находится на растоянии не превышающем 50 метров, а это дистанция на которой и из пистолета попасть можно, не говоря уж о длинностволе.
Кроме того желательно чтоб противник собрался в кучу и не прятался в каких нибудь ямах.
Может иметь смысл если противник засел в овраге, например, или на холме. Но к противнику ещё нужно подобраться...
Так что применение, ИМХО конечно, ручных гранат, не важно каких, очень ограниченно.
staryi_prapor писал(a):
Кстати, все поминают подствольники, но, по-моему, никто не вспоминал о винтовочных гранатах, которые бывают и осколочными, и могут запускаться боевыми патронами. Для того, чтобы оборудовать "калаш" дульным гранатомётом с краником на газоотводе, нужен торарный станок, верстак и выпускник профильного ПТУ :P.
А зачем?
КМК поствольники и прочие ручные гранатомёты, как и боеприпасы к ним, не дефицыт. Зачем изобретать велосипед?
marmon21412 -> 31.10.2013, 00:18
----------------------------------------------------------------------------Нас учили примерно так - работа длинностволом,при приближении - бросок гранаты,рывок, работа короткостволом(или длинным,кому что нравится).Я,лично,предпочитаю разнообразить,чтобы не остаться без боеприпаса к одному из стволов. Это если народу немного. А если много - 101-й метод карате. А гранатами,чтоб не маялись дурью и отстали. ИМХО - лучше потерять машину и скарб,чем жизнь. :pardon:
komukc -> 31.10.2013, 00:24
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Нас учили примерно так - работа длинностволом,при приближении - бросок гранаты,рывок, работа короткостволом(или длинным,кому что нравится).Я,лично,предпочитаю разнообразить,чтобы не остаться без боеприпаса к одному из стволов. Это если народу немного.
Бросок гранаты, рывок :blink: :???: :shock:
Под осколки?
marmon21412 писал(a):
А если много - 101-й метод карате. А гранатами,чтоб не маялись дурью и отстали. ИМХО - лучше потерять машину и скарб,чем жизнь. :pardon:
Как я и сказал, оружие последнего шанса... :D
marmon21412 -> 31.10.2013, 00:39
----------------------------------------------------------------------------Осколки,знаешь-ли,пролетят быстрее чем ты поднимешся. А противник не может себе позволить подняться сразу. Ему не известно,сколько у тебя гранат. На этом и играешь. Впрочем я не служил (сборы не в счёт) и не воевал. Может это и не правильно. Сужу по пейнту и страйку. Так шо ежели чё,звиняйте... :pardon:
DStaritsky -> 31.10.2013, 00:54
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Да, вероятность того, что на расстоянии 200 м осколок попадёт в нужный объект - действительно сферический конь, но это вовсе не значит, что если он СЛУЧАЙНО попадёт, то не убьёт или, по крайней мере, серьёзно ранит. Дури хватит! А уж технику (обычную автомобильную, не бронированную, естественно) метров за 40-50 покалечить - тем более!
угол учитывайте. 35 град И ВЫШЕ от эпицентра взрыва ВВЕРХ. 90% осколков
горизонтальный околок больше 18 м не летит.
DStaritsky -> 31.10.2013, 00:56
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Осколки,знаешь-ли,пролетят быстрее чем ты поднимешся. А противник не может себе позволить подняться сразу. Ему не известно,сколько у тебя гранат. На этом и играешь. Впрочем я не служил (сборы не в счёт) и не воевал. Может это и не правильно. Сужу по пейнту и страйку. Так шо ежели чё,звиняйте... :pardon:
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :wall:
убиться ап стену с такими спецами.
ты може еще веришь тому, что АК пробивает шейку рельса на 100 метрах? 8-)
komukc -> 31.10.2013, 00:56
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
Осколки,знаешь-ли,пролетят быстрее чем ты поднимешся. А противник не может себе позволить подняться сразу. Ему не известно,сколько у тебя гранат. На этом и играешь. Впрочем я не служил (сборы не в счёт) и не воевал. Может это и не правильно. Сужу по пейнту и страйку. Так шо ежели чё,звиняйте... :pardon:
Ой, только заметил что смайлик :D после "Под осколки?" не поставил...
Этож я шутковал... :oops:
Правильней было сказать - граната, пригнулся, взрыв, рывок. Но я понял и просто пошутил... :xz:
Хотя нас и учили немного по другому. Но всё от ситуации зависит. Как то мне не особо верится в грамотную атаку, в составе как минимум тройки, без предварительных тренировок. Скорее друг друга или перестрелют или подставят, а если среди них гражданские то шансы на это растут в разы.
marmon21412 -> 31.10.2013, 02:23
----------------------------------------------------------------------------Это да. Видать я косноязычен. :cry:
marmon21412 -> 31.10.2013, 02:27
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :wall:
убиться ап стену с такими спецами.
ты може еще веришь тому, что АК пробивает шейку рельса на 100 метрах? 8-)
убиться ап стену с такими спецами.
ты може еще веришь тому, что АК пробивает шейку рельса на 100 метрах? 8-)
Ну,господин Старицкий. Откуда столько экспрессии. Я же сказал - не служил,не участвовал,не проходил. Чего слышал,то и говорю. Ели несу пургу,поправьте. Тут дядек военных хватает,а я готов уши греть. :hihi:
Zlobniy -> 31.10.2013, 08:56
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ты може еще веришь тому, что АК пробивает шейку рельса на 100 метрах? 8-)
исторический памятник епта, попадаются "дырки" от четырехлинейных пуль.
desnadok -> 31.10.2013, 10:53
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
угол учитывайте. 35 град И ВЫШЕ от эпицентра взрыва ВВЕРХ. 90% осколков
горизонтальный околок больше 18 м не летит.
горизонтальный околок больше 18 м не летит.
Два момента:
1. Сколько гранат подорвали описанным Вами способом? Для более-менее достоверной статистики нужно хотя бы десятков 5...
2. А те осколки, что под 35 градусов и выше, они что, в космос улетают? Всё, что летит выше, где-то всё же падает и вниз. Думаете, карбюратору, скажем, или трамблёру принципиально важно, какой именно осколок его разобьёт - горизонтальный, или тот, что падает сверху?
desnadok -> 31.10.2013, 11:00
----------------------------------------------------------------------------marmon21412 писал(a):
А гранатами,чтоб не маялись дурью и отстали. ИМХО - лучше потерять машину и скарб,чем жизнь. :pardon:
Так беда в том, что потеряв машину на Новой Земле, почти наверняка потеряешь и жизнь. Так-то и без гранат есть шанс отбиться, но рисковать угробить машину собственной рукой... Бандиты-то, скорее всего, по машинам будут стараться не стрелять - им самим трофеи нужны.
Kail Itorr -> 31.10.2013, 12:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
все поминают подствольники, но, по-моему, никто не вспоминал о винтовочных гранатах, которые бывают и осколочными, и могут запускаться боевыми патронами. Для того, чтобы оборудовать "калаш" дульным гранатомётом с краником на газоотводе, нужен торарный станок, верстак и выпускник профильного ПТУ
И три четверти натовских винтовок, автоматов и даже некоторые ручники (за МиниМи уверен) сию опцию на стволе имеют штатно. Заточены под стандартный 22 мм тромблон. Несмотря на то, что штатно сия граната ныне осталась только у французов, израильтян и емнип штатовских морпехов.Оно же имеет место у юговского СКС и некоторых ненаших клонов калаша.
komukc писал(a):
поствольники и прочие ручные гранатомёты, как и боеприпасы к ним, не дефицыт
Минус тромблонов, в сравнении с подствольником М203: сложнее точное прицеливание, невозможность при надетом тромблоне выстрелить собственно из автомата.Плюс тромблонов в сравнении с ним же: нет мертвого веса подствольника, сама граната раза в полтора-два мощнее.
Минус тромблонов в сравнении с базукой: недостаточная мощность для бронепробивания, дальнобойность тоже чуток пониже.
Плюс тромблонов в сравнении с базукой: можно спокойно стрелять лежа и даже по-минометному из окопа, не нужно "мертвой зоны" за стрелком.
В общем, ниша есть. вопрос за тактику.
komukc -> 31.10.2013, 12:15
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
И три четверти натовских винтовок, автоматов и даже некоторые ручники (за МиниМи уверен) сию опцию на стволе имеют штатно. Заточены под стандартный 22 мм тромблон. Несмотря на то, что штатно сия граната ныне осталась только у французов, израильтян и емнип штатовских морпехов.
Оно же имеет место у юговского СКС и некоторых ненаших клонов калаша.
Минус тромблонов, в сравнении с подствольником М203: сложнее точное прицеливание, невозможность при надетом тромблоне выстрелить собственно из автомата.
Плюс тромблонов в сравнении с ним же: нет мертвого веса подствольника, сама граната раза в полтора-два мощнее.
Минус тромблонов в сравнении с базукой: недостаточная мощность для бронепробивания, дальнобойность тоже чуток пониже.
Плюс тромблонов в сравнении с базукой: можно спокойно стрелять лежа и даже по-минометному из окопа, не нужно "мертвой зоны" за стрелком.
В общем, ниша есть. вопрос за тактику.
Оно же имеет место у юговского СКС и некоторых ненаших клонов калаша.
Минус тромблонов, в сравнении с подствольником М203: сложнее точное прицеливание, невозможность при надетом тромблоне выстрелить собственно из автомата.
Плюс тромблонов в сравнении с ним же: нет мертвого веса подствольника, сама граната раза в полтора-два мощнее.
Минус тромблонов в сравнении с базукой: недостаточная мощность для бронепробивания, дальнобойность тоже чуток пониже.
Плюс тромблонов в сравнении с базукой: можно спокойно стрелять лежа и даже по-минометному из окопа, не нужно "мертвой зоны" за стрелком.
В общем, ниша есть. вопрос за тактику.
Дык, я о том же...
Зачем "ваять" имея готовое :pardon:
DStaritsky -> 31.10.2013, 13:04
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Два момента:
А те осколки, что под 35 градусов и выше, они что, в космос улетают? Всё, что летит выше, где-то всё же падает и вниз. Думаете, карбюратору, скажем, или трамблёру принципиально важно, какой именно осколок его разобьёт - горизонтальный, или тот, что падает сверху?
А те осколки, что под 35 градусов и выше, они что, в космос улетают? Всё, что летит выше, где-то всё же падает и вниз. Думаете, карбюратору, скажем, или трамблёру принципиально важно, какой именно осколок его разобьёт - горизонтальный, или тот, что падает сверху?
когда эти осколки будут падать то их пробивная сила будет не больше чем у такого же размера камушка падающего с такой же высоты.
Если падает - то потерял импульс первоначально заданой взрывом энергии.
desnadok -> 31.10.2013, 13:36
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
когда эти осколки будут падать то их пробивная сила будет не больше чем у такого же размера камушка падающего с такой же высоты.
Если падает - то потерял импульс первоначально заданой взрывом энергии.
Если падает - то потерял импульс первоначально заданой взрывом энергии.
Я не знаю, как Вы учили физику, но знаю, что при движении вверх тело теряет кинетическую энергию, но приобретает потенциальную, а при последующем движении вниз - наоборот. Естественно, потери будут, но всё же при падении энергия будет значительная. А насчёт камешка - реальная история, произошедшая со мной ещё в школе. На большой перемене мы с одноклассниками дурачились на школьной спортплощадке. И мне попалась на глаза варежка, кем-то потерянная. Подняв её, увидел, что она, во-первых, рваная, а во-вторых, кто-то засунул в неё камешек весом грамм так в 30. Я хотел отбросить её за пределы спортплощадки, раскрутил в руке, но варежка разорвалась дальше и улетела почти вертикально вверх. Увидев, что она упадет на площадку, где бегают мои друзья, я крикнул : "Ребята, сверху!" Естественно, все глянули вверх. И в этот момент варежка попала одному однокласснику в скулу. Силы удара оказалось достаточно, чтобы сломать скуловую кость. Нам с ним ещё повезло, что не попало в глаз. И при этом камешек был в мягкой варежке, да и толкал её не заряд тротила, а моя рука. А когда служил в армии, у нас стрельбище было за три километра от офицерского жилого городка, между ними был лес, но было несколько случаев, когда пули из АК-74 повреждали автомобили офицеров возле гаражей, которые были с ближнего края. Так что не всё так однозначно.
Рядовой 72 74 -> 31.10.2013, 14:14
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
ты може еще веришь тому, что АК пробивает шейку рельса на 100 метрах? 8-)
А РПК от АК недалеко ушел - тот же боеприпас, только ствол длиннее, значит начальная скорость пули больше. Но не так уж намного.
DStaritsky -> 31.10.2013, 16:18
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
72 год, курс молодого бойца, так называемая "стрелковая конференция". Командир полка подполковник Феликс Банаев по неофициальной кличке "железный Феликс" лично из РПК показывает нам-салагам как пуля пробивает шейку рельса.
А РПК от АК недалеко ушел - тот же боеприпас, только ствол длиннее, значит начальная скорость пули больше. Но не так уж намного.
А РПК от АК недалеко ушел - тот же боеприпас, только ствол длиннее, значит начальная скорость пули больше. Но не так уж намного.
И пуля к него была бронебойная 8-)
а вот из АК так не получится. Ваще. Потому и показывал из РПК.
у РПК и РПД тоже одинаковый боеприпас. Но РПД это нормальный пулемет, в отличие от РПК. :clizm:
Kail Itorr -> 31.10.2013, 16:57
----------------------------------------------------------------------------РПД бы еще сменный ствол, да под 5.45 его... ну и вместо жестяного короба кевларовую сумку.
Владимир -> 31.10.2013, 17:25
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
И пуля к него была бронебойная 8-)
а вот из АК так не получится. Ваще. Потому и показывал из РПК.
у РПК и РПД тоже одинаковый боеприпас. Но РПД это нормальный пулемет, в отличие от РПК. :clizm:
а вот из АК так не получится. Ваще. Потому и показывал из РПК.
у РПК и РПД тоже одинаковый боеприпас. Но РПД это нормальный пулемет, в отличие от РПК. :clizm:
Так же как и РПК, поддержка отделения. И ствол перегревается, и дальность одна и та же.
Плюс к этому, не взаимозаменяемый способ подачи патрона - лента против магазина. Хотя, в последнее время американцы тоже к этому пришли.
Kashtan_m26 -> 01.11.2013, 04:33
----------------------------------------------------------------------------...Я выложил на стол Десять рыжих магазинов и отожил себе его пять черных.В Глазах напарника читался немой вопрос.
чем отличаются рыжие от черных?
Цветом.
-В бакелитовые набьем модернизированные патроны,А в черные обычные.Отсчитай триста патронов, а я помечу рыжие.
что есть модернизированные патроны?
Патроны с со спиленной головкой.
...Отсчитал тридцать два патрона 9х19 и стал неглубоко распиливать пули крест накрест.
что это даст?
Пуля развернется в ране.
...-Страхуй меня,если промахнусь стреляй следом.-шепнул я мужику.
а где напарник?
В другой группе.ГГ снайпер.
Кольт "Двойной Орел"
Colt Double Eagle
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:ColtDoubleEagle.jpg?uselang=ru
Так я стал обладателем шестидесяти бронебойных патронов для "ПЯ".
А "ПЯ" откуда взялся?
Пистолет Ярыгина ( он же"Грач", он же "ПЯ") снят с часового на посту, в бандитском лагере.
"на данный момент не читаемо :wall: и час потраченного времени
"чем отличаются рыжие от черных?
Цветом.
-В бакелитовые набьем модернизированные патроны,А в черные обычные.Отсчитай триста патронов, а я помечу рыжие.
что есть модернизированные патроны?
Патроны с со спиленной головкой.
...Отсчитал тридцать два патрона 9х19 и стал неглубоко распиливать пули крест накрест.
что это даст?
Пуля развернется в ране.
...-Страхуй меня,если промахнусь стреляй следом.-шепнул я мужику.
а где напарник?
В другой группе.ГГ снайпер.
Кольт "Двойной Орел"
Colt Double Eagle
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:ColtDoubleEagle.jpg?uselang=ru
Так я стал обладателем шестидесяти бронебойных патронов для "ПЯ".
А "ПЯ" откуда взялся?
Пистолет Ярыгина ( он же"Грач", он же "ПЯ") снят с часового на посту, в бандитском лагере.
"на данный момент не читаемо :wall: и час потраченного времени
Мой косяк, согласен.Сейчас работаю над дополнением первой части, пишу вторую. :writer: :xz:
тоже что и выпускает тот же магпул 