О текущем моменте. Все тревожные новости об локальных ЧС и признаки БП.

  Всего сообщений: 2522
Для печати
Автор Сообщение
1882
 Написано: 13.09.2022, 15:10  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3916
Откуда: Керчь
Имя: Николай
слышал интервью с одним воен.экспетром, суть в том, что наши военачальники на СВО постоянно учатся и меняют тактику, к примеру, в начале операции они использовали одну тактику наступления, а потом вспомнили, старые советские учебники, где упоминается тактика "огневой вал" и стали широко и массово применять артиллерию, передвигаясь медленнее, но с гораздо меньшими потерями в живой силе., а согласно тем же учебникам у наступающих войск должно быть троекратное превосходство на участке наступления.
а в чем у нас троекратное превосходство, кроме ВВС?
в следствии чего вопрос: на что может быть расчет, если число войск не увеличивается в достаточной мере? на договорняк с Западом по газу?
а тут еще Азербайджан опять попер на Армению...
В начало страницы
Slavic
 Написано: 13.09.2022, 15:23  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3575
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
1882 писал(a):
а в чем у нас троекратное превосходство, кроме ВВС?
как я понял, в артиллерийском оснащении.
1882 писал(a):
на что может быть расчет
на усталость.
вообще захват украинских территорий - не лучший вариант решения поставленных задач. но вариант.
В начало страницы
1882
 Написано: 13.09.2022, 15:49  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3916
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Slavic писал(a):


на усталость.
вообще захват украинских территорий - не лучший вариант решения поставленных задач. но вариант.

украинская сторона вряд ли устанет от войны...

а как может быть война на территории, без захвата этих самых территорий?!
В начало страницы
Slavic
 Написано: 13.09.2022, 16:02  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3575
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
да при чем здесь вообще Украина? это только поле боя. если оно или его часть станут нейтральной или серой зоной (прослойкой), то результат будет приемлем.
ну и, судя по действиям нашей стороны, в первоначальных планах не было освоения захватываемых территорий.
В начало страницы
AD
 Написано: 13.09.2022, 16:04  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5995
Имя: Сергей Сезин
1882 писал(a):
.
а в чем у нас троекратное превосходство, .
Если нет общего тройного превосходства,его создают местно.
Со времен Эпаминонда.
Пример-Линия Маннергейма.
Ее прорвали в двух местах.Один из участков- 123 СД.Было взято восемь дотов из больше двухсот.
И финны начали отход.Остальные доты оставляли.
Еще пример- 3 ударная армия в 1943 году захотела взять Невель,благо обстоятельства благопрепятствовали.
С силами было плохо,из-за чего пришлось большую часть полосы обороны держать восемью армейскими заградотрядами(фрнт больше ничего другого дать не смог).
Но перед Невелем собрали приличную группировку,точнее, почти все,и Невель взяли.
Так и прорывают укрепленные полосы-концентрацией.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2022, 16:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
1882 писал(a):
в связи с последними событиями на украинском фронте, у меня вопрос:

как думаете, чем вызвана такая малая численность войск РФ, задействованных в СВО?

ну ладно, на первых этапах, зимой и весной, могло показаться, что и этого хватит. но лето, ведь показало, что сил мало.
почему не увеличили число войск? нет достаточно резерва?

Тактика жабьих прыжков за огненным валом. Россия впервые воевала как богатые люди, не мясом, а снарядами. Но не все генералы справились с концепцией новой тактики. Управление осталось старым, как и уставы.
Хозлам же мяса не жалко. Не получилось закидать мясом в Херсоне получилось в Харькове
Странная война мутных договорняков по ощущению
В начало страницы
Slavic
 Написано: 13.09.2022, 16:47  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3575
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
не столь как богатые сколь, по моему, воспользовались случаем на халяву утилизировать устаревшие боеприпасы) по крайней мере для арты.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.09.2022, 18:15  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11086
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
DStaritsky писал(a):
Странная война мутных договорняков по ощущению

Особенно с учетом недоумения, например, тех же военкоров, по поводу целостности украинской транспортной сети. :evil:
Мелитополь и, наверное, Херсон - дорога в Крым. ЛНР и мы - во всеуслышание заявленная цель. А вот Харьковская область, Запорожская, Гостомель, Чернобыль и т.д. - такое впечатление, что на "олимпе" сами не определились надо оно или нах.й.
Ну, и только сегодня читал интервью с военным. Там он в открытую говорит, что Сирия это один опыт, а у нас тут и такой, и сякой, и эдакий, и все учатся, и по технике понимание растет, и т.д.. Вот только, пиздеца это не отменяет. Сегодня хоронили достаточно молодую женщину, работавшую у нас вахтером. Ехала с похорон сына подруги, погибшего на фронте, и попала под обстрел в центре города. Не спасли.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 13.09.2022, 20:53  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2942
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
1882 писал(a):
в связи с последними событиями на украинском фронте, у меня вопрос:

как думаете, чем вызвана такая малая численность войск РФ, задействованных в СВО?

ну ладно, на первых этапах, зимой и весной, могло показаться, что и этого хватит. но лето, ведь показало, что сил мало.
почему не увеличили число войск? нет достаточно резерва?
Ну опять "друг моего друга" который там участвует и приезжает на отдых после боев рассказывал, что людей банально нет, ракет, артилеррии хватает, а вот бойцов нет, не едут туда и все тут. Уже лично знаю срочники которые отслужили от 3 до 6 месяцев, подписывают контракт и туда едут. Добровольно соглашаются. У знакомой сына осенью призвали, с апреля уже там воевал, через полгода подписал контракт, то ли на 2, то ли на 3 года. Если принципиально могу уточнить.
В начало страницы
1882
 Написано: 14.09.2022, 12:42  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3916
Откуда: Керчь
Имя: Николай
еще вопрос: почему на захваченных (освобожденных) территориях не строят полноценных оборонительных сооружений? тот же Изюм был нами взят еще в апреле и за пять месяцев стояния там ВС РФ никаких оборонительных сооружений не было возведено, вследствие чего город потеряли.
или эти территории изначально не планировали оборонять?
или стратегия ГШ МО предполагала ТОЛЬКО наступательные действия?
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 16.09.2022, 18:55  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
AD писал(a):
Если нет общего тройного превосходства,его создают местно.
Со времен Эпаминонда.
Пример-Линия Маннергейма.
Ее прорвали в двух местах.Один из участков- 123 СД.Было взято восемь дотов из больше двухсот.
И финны начали отход.Остальные доты оставляли.
Еще пример- 3 ударная армия в 1943 году захотела взять Невель,благо обстоятельства благопрепятствовали.
С силами было плохо,из-за чего пришлось большую часть полосы обороны держать восемью армейскими заградотрядами(фрнт больше ничего другого дать не смог).
Но перед Невелем собрали приличную группировку,точнее, почти все,и Невель взяли.
Так и прорывают укрепленные полосы-концентрацией.

Линию Маннергейма прорвали танк Т-28, отделение сапёров и санки с 200 кг тротила. За это начальник инженерной службы Северо-Западного фронта полковник Хренов получил ГСС в феврале 1940 г.
По поводу Невеля - там, между озёр, на полосе в 3-4 км, больше и наступать негде было, поэтому две армии туда и вломились. Кстати, на момент взятия немецкий гарнизон Невеля - 2 батальона, охранный и строительный.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 16.09.2022, 18:58  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
1882 писал(a):
еще вопрос: почему на захваченных (освобожденных) территориях не строят полноценных оборонительных сооружений? тот же Изюм был нами взят еще в апреле и за пять месяцев стояния там ВС РФ никаких оборонительных сооружений не было возведено, вследствие чего город потеряли.
или эти территории изначально не планировали оборонять?
или стратегия ГШ МО предполагала ТОЛЬКО наступательные действия?

Обратите внимание, что про Харьковскую область практически ничего нет в новостях. В Запорожской и Херсонской есть ВГА, восстанавливаются школы и больницы, детям везут учебники и прочее.
Про Харьковскую - ничего. Следовательно, её и не планируют оставлять себе. Так, буферную зону вдоль границы создали и всё.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 16.09.2022, 19:02  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
1882 писал(a):
в связи с последними событиями на украинском фронте, у меня вопрос:

как думаете, чем вызвана такая малая численность войск РФ, задействованных в СВО?

ну ладно, на первых этапах, зимой и весной, могло показаться, что и этого хватит. но лето, ведь показало, что сил мало.
почему не увеличили число войск? нет достаточно резерва?

Граница между СВО и полноценной войной достаточно условна. Но на войну реакция будет другая. Пока Запад нас боится и по-серьёзному не вмешивается. Но если они испугаются по полной, то у них планка реально упадёт. Мы конечно победим, но нам нужна полномасштабная война сразу со всеми?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 16.09.2022, 21:04  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11086
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Shkeep писал(a):
Обратите внимание, что про Харьковскую область практически ничего нет в новостях. В Запорожской и Херсонской есть ВГА, восстанавливаются школы и больницы, детям везут учебники и прочее.
Про Харьковскую - ничего. Следовательно, её и не планируют оставлять себе. Так, буферную зону вдоль границы создали и всё.

Скажем так. То ли переоценили себя, то ли поменялась "политика партии", но и администрации там были, и банки, и связь, и т.д. А вот удалось ли вывести всех - это один из животрепещущих вопросов сейчас.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.09.2022, 22:32  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2942
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Shkeep писал(a):
Обратите внимание, что про Харьковскую область практически ничего нет в новостях. В Запорожской и Херсонской есть ВГА, восстанавливаются школы и больницы, детям везут учебники и прочее.
Про Харьковскую - ничего. Следовательно, её и не планируют оставлять себе. Так, буферную зону вдоль границы создали и всё.
Насколько слышно с мест, от участников событий, все планировали оставить себе и в Харьковской области, но не смогли удержать и спешно уходили. Оставляя технику, склады с БК, оборудованием и прочим... И в итоге имеем что имеем, злобно настроенное оставленное население с репрессиями и расстрелами, удары по городам и селам РФ т.к. не стало буфера в виде Харьковской области.
p.s. мое мнение диванного эксперта) но реально пишут что просто бежали, от военкоров, до представителей ВГА и наших депутатов на местах... печально.
В начало страницы
1882
 Написано: 17.09.2022, 12:01  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3916
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Shkeep писал(a):
Граница между СВО и полноценной войной достаточно условна. Но на войну реакция будет другая. Пока Запад нас боится и по-серьёзному не вмешивается. Но если они испугаются по полной, то у них планка реально упадёт. Мы конечно победим, но нам нужна полномасштабная война сразу со всеми?

я, честно говоря, совершенно не понимаю разницу между СВО и войной. по-моему это чистой воды юридическая казуистика.
Запад уже и так вмешивается по серьёзному, одни только разведданные, которыми они снабжают ВСУ чего стоят, я уж молчу про то, кто сидит за пультом управления Хаймарсов и т.д. куда уж серьезней?! просто наши военачальники прекрасно понимают, что если мы едва-едва вытягиваем СВО, то полномасштабная война нам точно еще не по плечу. для полномасштабной войны у нас нет тыла. где перевод страны на военные рельсы? его нет! хотя, мне кажется все понимают, что просто так СВО не закончиться и все само собой не рассосётся.
В начало страницы
1882
 Написано: 17.09.2022, 12:07  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3916
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Дмитрий01 писал(a):
Насколько слышно с мест, от участников событий, все планировали оставить себе и в Харьковской области, но не смогли удержать и спешно уходили. Оставляя технику, склады с БК, оборудованием и прочим... И в итоге имеем что имеем, злобно настроенное оставленное население с репрессиями и расстрелами, удары по городам и селам РФ т.к. не стало буфера в виде Харьковской области.
p.s. мое мнение диванного эксперта) но реально пишут что просто бежали, от военкоров, до представителей ВГА и наших депутатов на местах... печально.

ИМХО но думаю, что противник нас просто переиграл. наступление на Херсонском направлении восприняли очень серьезно и сняли большую часть сил с северного направления, потому что там не фиксировали сосредоточения ТЕХНИКИ противника, а он, падла такая хитрая, пошел в наступление ПЕШКОМ, силами одной легкой пехоты, правда в большом количестве, но все равно, передвигались исключительно на не бронированной технике.
плохо, конечно, что не взорвали склады с БК. могли бы и "калибрами" въебать, по этим складам или по Изюму, когда там Зе отсвечивал.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 17.09.2022, 13:38  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3575
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
1882 писал(a):
если мы едва-едва вытягиваем СВО, то полномасштабная война нам точно еще не по плечу
тут тоже казуистика. между кем и кем война? если между Украиной и Россией, то идут БД где от нас весьма ограниченный контингент и ресурсы, со стороны Украины - все возможное + огромная помощь Запада. если между Западом и Россией, то никто особо и не ждал что конвенциональную войну вытянем. потому и оно затеялось, с болванчиками-украинцами и частью наших ресурсов. оно там как то идет, ресурсы той стороны перемалываются. может это - цель?
В начало страницы
1882
 Написано: 17.09.2022, 13:53  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3916
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Slavic писал(a):
тут тоже казуистика. между кем и кем война? если между Украиной и Россией, то идут БД где от нас весьма ограниченный контингент и ресурсы...

в этом и есть главный вопрос: почему мы ДО СИХ ПОР воюем ограниченным контингентом и ресурсом?
потому что так надо или потому что у нас нет доп.ресурсов и контингента?
В начало страницы
Slavic
 Написано: 17.09.2022, 14:05  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3575
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
ресурс точно есть хотя бы в виде принудительной мобилизации. потому мне кажется что - так надо.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 17.09.2022, 16:59  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Slavic писал(a):
тут тоже казуистика. между кем и кем война? если между Украиной и Россией, то идут БД где от нас весьма ограниченный контингент и ресурсы, со стороны Украины - все возможное + огромная помощь Запада. если между Западом и Россией, то никто особо и не ждал что конвенциональную войну вытянем. потому и оно затеялось, с болванчиками-украинцами и частью наших ресурсов. оно там как то идет, ресурсы той стороны перемалываются. может это - цель?

запад проводит перепиздь украинского населения
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 17.09.2022, 19:25  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
1882 писал(a):
я, честно говоря, совершенно не понимаю разницу между СВО и войной. по-моему это чистой воды юридическая казуистика.
Запад уже и так вмешивается по серьёзному, одни только разведданные, которыми они снабжают ВСУ чего стоят, я уж молчу про то, кто сидит за пультом управления Хаймарсов и т.д. куда уж серьезней?! просто наши военачальники прекрасно понимают, что если мы едва-едва вытягиваем СВО, то полномасштабная война нам точно еще не по плечу. для полномасштабной войны у нас нет тыла. где перевод страны на военные рельсы? его нет! хотя, мне кажется все понимают, что просто так СВО не закончиться и все само собой не рассосётся.

Разница проста. Эскадрилья Ту22М и на месте "Азовстали" кратер. Ещё одна эскадрилья и в центре Киева лунный пейзаж. А есть ещё Ту-160. И ещё пару десятков дивизий, которые легко можно перебросить на Украину. И ещё можно "сломать" какой-нибудь американский спутник и случайно уронить "Предатор" над нейтральными водами. Это уже настоящая война.
Как только та сторона поймёт, что мы выигрываем в лёгкую, а не "с трудом превозмогаем", они пойдут на всё. Тут же штаты запинают поляков и чехов, чтобы те вошли на Украину по-настоящему. Начнут поставлять не старьё, подготовленное к списанию, а что-то более современное. А какая-нибудь придурочная Лиза, чтобы войти в историю как спасительница западных ценностей, нажмёт на красную кнопку.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 17.09.2022, 21:20  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Shkeep писал(a):
Разница проста. Эскадрилья Ту22М и на месте "Азовстали" кратер. Ещё одна эскадрилья и в центре Киева лунный пейзаж. А есть ещё Ту-160. И ещё пару десятков дивизий, которые легко можно перебросить на Украину. И ещё можно "сломать" какой-нибудь американский спутник и случайно уронить "Предатор" над нейтральными водами. Это уже настоящая война.
Как только та сторона поймёт, что мы выигрываем в лёгкую, а не "с трудом превозмогаем", они пойдут на всё. Тут же штаты запинают поляков и чехов, чтобы те вошли на Украину по-настоящему. Начнут поставлять не старьё, подготовленное к списанию, а что-то более современное. А какая-нибудь придурочная Лиза, чтобы войти в историю как спасительница западных ценностей, нажмёт на красную кнопку.

запад руками хохлов реализует тактику выжженной земли которую осуществлял Манштейн на этих землях в 1943-44гг. Нам потом тратиться все это восстанавливая. это нас ослабит. А их заявленная задача нас ослабить. все идет по плану, для этого нас и втравили в эту войну. Однако они не учли что эта империалистическая война уже переросла в войну гражданскую. Нам нельзя проиграть ибо угроза эта для нас экзистенциональная.
В начало страницы
AD
 Написано: 18.09.2022, 18:38  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5995
Имя: Сергей Сезин
Shkeep писал(a):
Линию Маннергейма прорвали танк Т-28, отделение сапёров и санки с 200 кг тротила. За это начальник инженерной службы Северо-Западного фронта полковник Хренов получил ГСС в феврале 1940 г.
Все прочие ни хрена не делали,ни 123 сд,ни артиллерия ... :D
Shkeep писал(a):
.
По поводу Невеля - там, между озёр, на полосе в 3-4 км, больше и наступать негде было, поэтому две армии туда и вломились. Кстати, на момент взятия немецкий гарнизон Невеля - 2 батальона, охранный и строительный.
А оборона проходила немножко впереди города.
И на ней кто-то был. Вроде АПД,но точно не помню.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 18.09.2022, 19:34  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2942
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Slavic писал(a):
ресурс точно есть хотя бы в виде принудительной мобилизации. потому мне кажется что - так надо.
А без принудительной мобилизации у нас ресурсов нет? У нас все контрактники там? учитывая сколько показывают добровольцами идут, складывается впечатление что там контрактников чуть меньше, чем половина. Отсюда и вопрос: где все наши ресурсы без мобилизации??? Для чего это затягивается? Как Чечня на 10 лет будет что ли? Если до весны не решим этот вопрос, то я тогда вообще ничего не понимаю, зачем тянуть и воевать одной левой ногой со связанными руками за спиной? :pardon:
В начало страницы
  Всего сообщений: 2522
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 28