Делимся опытом изучения иностранных языков
Всего сообщений: 82 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Velesich | Сообщение #51 | |||
![]() Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Строго говоря, таджикского языка нет, на востоке оно зовётся "точик фарси", диалект. Насчёт школы - зависело от школы, знаете ли. У нас в деревне директор был немец, учительница молодая, энергичная... Я после десятого класса более-менее свободно разговаривал на немецком. С тех пор ни разу не пригодился, практически, но некоторые словарный запас до сих пор жив. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Misanthrope | Сообщение #52 | |||
![]() Заземлитель низколетающих Регистрация: 16.05.2013 Сообщений: 363 Откуда: СПб Имя: Александр |
Velesich писал(a): Строго говоря, таджикского языка нет, на востоке оно зовётся "точик фарси", диалект. Насчёт школы - зависело от школы, знаете ли. У нас в деревне директор был немец, учительница молодая, энергичная... Я после десятого класса более-менее свободно разговаривал на немецком. С тех пор ни разу не пригодился, практически, но некоторые словарный запас до сих пор жив. Немецкий в школе не учил, но на одном проекте работал вместе с немцами около полугода. Общались по английски, но месяца через 3 понимал процентов 80 того, что они между собой говорили. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #53 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Способные какие все, один я нихера не научился((( Где бы англичанку симпатичную найти? :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #54 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
вованов писал(a): Способные какие все, один я нихера не научился((( Даже в Англии таких нема :D как только в Лондоне увидишь краснавицу, так сразу либо хохлячка, либо кацапка ;-) :D :DГде бы англичанку симпатичную найти? :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #55 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Senis1 писал(a): Даже в Англии таких нема :D как только в Лондоне увидишь краснавицу, так сразу либо хохлячка, либо кацапка ;-) :D :D Не даже в англии, а именно в англии и нема, поэтому нихрена и не выучил :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #56 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
вованов писал(a): Не даже в англии, а именно в англии и нема, поэтому нихрена и не выучил :D Так вам ехать или шашечки? :hihi: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #57 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
n90 писал(a): Так вам ехать или шашечки? :hihi: Мне англичанку :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Som | Сообщение #58 | |||
![]() Регистрация: 06.08.2012 Сообщений: 675 Откуда: с. Верхний Услон Имя: Самат |
вованов писал(a): Способные какие все, один я нихера не научился((( Можно на фотовыставке присмотреть. Правда национальностей не знаюГде бы англичанку симпатичную найти? :D [изображение] Цитата: элитный фотограф Говард Шац (Howard Schatz) запечатлевал сторону моделей, которую мы редко видим. Он фотографировал их матерей. Согласно журналу «Нью-Йорк Таймс», он просил женщин «быть дочерью своей матери... Не нужно быть сексуальной фотомоделью». Но у многих из них возникали проблемы, и они не могли расстаться с короной модели и узнаваемым лицом моды по примеру Дерека Зуландера. Некоторые девушки обнимали своих матерей или держали их за руки, другие же позировали отдельно, будто их матерей нет рядом. С 2000 года Шац сделал черно-белые снимки порядка 200-300 пар «мать и модель», представляя моделей более, чем с 50 стран. Из сотен женщин только 1 или 2 матери, которые сами являются моделями. Это показывает, что моделей мало и их карьера из-за возраста скоротечна. Увлекательно наблюдать за тем, как передаются особенности внешности следующему поколению. Можно видеть общие черты лиц в каждой паре, некоторые более выраженные, чем другие. Моего английского не хватило, чтоб найти эти фотки на его сайте http://www.howardschatz.com/about.php | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Stvor | Сообщение #59 | |||
![]() Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 1140 Откуда: Город-Герой Киев Имя: Иван |
вованов писал(a): Где бы англичанку симпатичную найти? :D Беспонту. Тут или дано или... У меня жена дипломированый переводчик английского\французского. Так за восемь лет совместной жизни так нифига и не выучил И вообще есть гораздо более приятные способы проведения дсуга ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #60 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
подниму старую тему :D В школе, техникуме, академии и адъюнктуре учил немецкий, ну как учил, хоть стабильно по нему было 4-5 но толку ноль от него, понял это когда попал в Германию в тур :D, даже заказ сделать не мог нормально :cry: приехав домой взялся за более плотное изучение языка самостоятельно, обучение уже закончил, работа пошла, думал как быть, купил разговорников всяких, курсов на СД в машину.... Скажу так, все это фигня, так, пару крылатых фраз и все. Долгими поисками в инете наткнулся на курсы Н.Шипиловой, "курс за 7 уроков" шикарная вещь, через год когда поехали опять в отпуск уже сносно говорил на простые темы, как пройти например, в кафе, в гостинцах, в магазинах... да, пару раз сложности возникали, но такого как первый раз что я разворачивался и своим пожимал плечами не понимая что мне говорят уже не было. Плюс у Шипиловой есть приложения для телефона. Потом возникла очередь английского, опять к ней же обратился, но только отличие, если немецкий немного знал, то со вторым вообще сложности, с нуля приходится. А это уже сложнее. В итоге для английского совмещаю курсы Шипиловой и Н.Счастливой (везет мне в инязах на Надежд :D). Вот для английского вторая вообще шикарна, она только его преподает. Есть как бесплатные, так и платные курсы, немецкого хватило бесплатного курса, по английскому заплатил что-то копейки, на видео уроки, самые азы. Вообщем рекомендую всем! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #61 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9733 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
А на слух самое сложное и есть. Если я по английски читаю на твёрдую тройку, то слышу я по нему на 2 балла, а говорю вообще на кол. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #62 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
PROF писал(a): А на слух самое сложное и есть. Если я по английски читаю на твёрдую тройку, то слышу я по нему на 2 балла, а говорю вообще на кол. тут не в том что на слух сложно, надо найти (подобрать) метод изучения, и без этого "на слух" все равно не обойтись никак. необходимо комбинировать, использовать все... кмк | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #63 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Я инглиш в школе учил. Вдолбили так, что стал как второй родной. Голландский по факту выучил самостоятельно. Местные курсы вообще ни на что не годятся, они даже не в курсе, что такое грамматика. Они ориентированы на чурок в фигуральном и буквальном смысле, то есть, на турок и марокканцев, что в Голландии только и начали читать-писать учиться. Затарился учебниками (старыми из секонд-хенда, современные голландские - бред с картинками) и зубрил это дело, грамматику учил по бельгийским учебникам (у этих пацанов подход серьезный, голландский они реально знают куда лучше самих голландцев). Немецкий пытался учить в универе, сильно дальше алфавита не продвинулся. Когда переехал сюда, тоже начал учить самостоятельно. Учебник Завьяловой для грамматики + немецкое ТВ для словарного запаса делают чудеса. Одна проблема: немецкий отличается от голландского меньше, чем русский от украинского или болгарского. В разговоре всю дорогу съезжаешь на чужую лексику, либо в голландском (который по грамматике куда примитивнее немецкого) начинаешь лепить немецкие конструкции. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Fram | Сообщение #64 | |||
Регистрация: 25.09.2012 Сообщений: 1545 Откуда: Чехия Имя: Fram |
Alex723 писал(a): Я инглиш в школе учил. Вдолбили так, что стал как второй родной. Голландский по факту выучил самостоятельно. Местные курсы вообще ни на что не годятся, они даже не в курсе, что такое грамматика. Они ориентированы на чурок в фигуральном и буквальном смысле, то есть, на турок и марокканцев, что в Голландии только и начали читать-писать учиться. Затарился учебниками (старыми из секонд-хенда, современные голландские - бред с картинками) и зубрил это дело, грамматику учил по бельгийским учебникам (у этих пацанов подход серьезный, голландский они реально знают куда лучше самих голландцев). Немецкий пытался учить в универе, сильно дальше алфавита не продвинулся. Когда переехал сюда, тоже начал учить самостоятельно. Учебник Завьяловой для грамматики + немецкое ТВ для словарного запаса делают чудеса. Одна проблема: немецкий отличается от голландского меньше, чем русский от украинского или болгарского. В разговоре всю дорогу съезжаешь на чужую лексику, либо в голландском (который по грамматике куда примитивнее немецкого) начинаешь лепить немецкие конструкции. Присоединяюсь. Телевидение, фильмы - смотрите на языке, который в данный момент изучаете. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #65 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Fram писал(a): Присоединяюсь. Телевидение, фильмы - смотрите на языке, который в данный момент изучаете. Курс Н.Счастливой как раз на фильмах и построен ;) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #66 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): Курс Н.Счастливой как раз на фильмах и построен ;) В фильмах редко идет нормальная разговорная лексика, имхо. Немцы, например, постоянно скатываются в сторону литературного языка, что на улицах не услышишь. Да и произношение там слишком рафинированное (кроме как у "русской мафии", что с нереальным акцентом говорит), не забываем и урезанный словарный запас (для дебилов нынче фильмы снимают). Новостные передачи здесь куда толковее, особенно где интервью с народом с улицы, и документалистика. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Геннадий | Сообщение #67 | |||
недоверчивый параноик Регистрация: 20.04.2014 Сообщений: 1714 |
Реклама курсов какая-то. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #68 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Геннадий писал(a): Реклама курсов какая-то. ага, точно, мне они платят наверное с этого :DЕсли серьезно, то просто делюсь тем, что мне помогло в изучении, никакие ссылки не приводил, сказал две фамилии, причем у каждого автора совершенно разные подходы к обучению. Там и бесплатные курсы очень и очень толковые :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
carver | Сообщение #69 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2944 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
для начинающих сейчас много программ-самоучителей для смартфонов и планшетов. некоторые хорошо натаскивают на чтение и на слуховое восприятие. например fabulo | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
varsdf | Сообщение #70 | |||
![]() Регистрация: 06.02.2013 Сообщений: 384 Откуда: Breizh Имя: Dimitri |
из моего опыта, мечтания многих о том что "жить с иностранкой/иностранцем у них дома и язык сам выучится" - необоснованы. Если не учишь при этом язык самостоятельно и упорно - ничего не будет. Максимум чему научишься - это разговорному на уровне "маленький негритёнок", при этом компаньон просто привыкнет к твоим ошибкам и перестанет поправлять по истечению какого-то времени. В учителя никто не нанимался, а чтобы получить пользу от общения с иностранцами - нужно уже обладать нормальным языком и задавать интересные вопросы по нюансам языка, а не "догадайся по моим жестам что я хочу сказать". Еще момент - в социуме людей говорящих плохо начинают очень быстро избегать, никто не хочет напрягаться при общении с вами. А это прямой путь к социальной изоляции. Опять же, из опыта, если планируете учить язык, то начинать стоит со словарного запаса, грамматики и правилам произношения, чтобы без ошибок читать литературный текст. Основное - словарный запас, потом грамматика. Что касается произношения и разговорной лексики - будьте готовы к тому, что то чему вас учат на родине будет подвергнуто глобальной трансформации в стране где этот иностранный язык - нативный. Люди, хорошо понимавшие и говорившие в школе у себя дома, оказываются беспомощными с живым языком улиц. И если задача освоить разговорный, то погружение обязательно. Ранее в топике было верно замечено что социальные курсы языковые ничего не дают. Это бесплатные курсы для беженцев и необеспеченных иммигрантов, на которых сидят совершенно незаинтересованные в изучении языка свиньи (в большинстве своём), которых обязали ходить на курсы в рамках получения пособия. Нормальный результат дают фулл-тайм курсы, обеспечивающие выдёргивание вас из привычного контекста на весь день на всю рабочую неделю, но опять же, нужно чтобы уже был словарный запас. Т.е. слова учить и по самоучителям разбираться с правилами языка можно и самостоятельно, и на это уходит уйма времени и совершенно необязательно при этом платить за частые курсы, действительно пары раз в неделю для коррекции процесса достаточно. А вот когда словарный уже достаточен - стоит устроить себе погружение. После третьего языка последующие учить становится заметно легче. Ну а если речь об романской группе (французский, итальянский, испанский), то освоив один, остальные даются еще легче т.к. много общего, и в целом они проще и логичнее английского с его кучей исключений.. А, касательно изучения языка по фильмам - имхо это больше вред чем польза, т.к. вы развиваете свою "интуицию", т.е. попытку угадать о чём речь имея скудные знания языка. В дальнейшем оно сослужит плохую службу, т.к. в реале будете неправильно понимать чаще чем правильно, в итоге получите специфическую репутацию. Имею немало примеров на практике. Работа с видеоматериалом имеет смысл лишь в случае разбора фразы за фразой, чтобы стало понятно всё, плюс разучивание диалогов наизусть, чтобы в арсенале были всегда шаблонные фразы из разговорной речи, с которыми можно легко начать разговор, поддержать, откликнуться. Учащим инглиш советую с такой целью использовать сериал Friends, проработка и заучивание диалогов оттуда очень сильно помогут вам на начальном разговорном этапе, когда основной ступор - с чего начать разговор.. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #71 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
varsdf писал(a): из моего опыта, мечтания многих о том что "жить с иностранкой/иностранцем у них дома и язык сам выучится" - необоснованы. Если не учишь при этом язык самостоятельно и упорно - ничего не будет. Максимум чему научишься - это разговорному на уровне "маленький негритёнок", при этом компаньон просто привыкнет к твоим ошибкам и перестанет поправлять по истечению какого-то времени. В учителя никто не нанимался, а чтобы получить пользу от общения с иностранцами - нужно уже обладать нормальным языком и задавать интересные вопросы по нюансам языка, а не "догадайся по моим жестам что я хочу сказать". Еще момент - в социуме людей говорящих плохо начинают очень быстро избегать, никто не хочет напрягаться при общении с вами. А это прямой путь к социальной изоляции. Опять же, из опыта, если планируете учить язык, то начинать стоит со словарного запаса, грамматики и правилам произношения, чтобы без ошибок читать литературный текст. Основное - словарный запас, потом грамматика. Что касается произношения и разговорной лексики - будьте готовы к тому, что то чему вас учат на родине будет подвергнуто глобальной трансформации в стране где этот иностранный язык - нативный. Люди, хорошо понимавшие и говорившие в школе у себя дома, оказываются беспомощными с живым языком улиц. И если задача освоить разговорный, то погружение обязательно. Ранее в топике было верно замечено что социальные курсы языковые ничего не дают. Это бесплатные курсы для беженцев и необеспеченных иммигрантов, на которых сидят совершенно незаинтересованные в изучении языка свиньи (в большинстве своём), которых обязали ходить на курсы в рамках получения пособия. Нормальный результат дают фулл-тайм курсы, обеспечивающие выдёргивание вас из привычного контекста на весь день на всю рабочую неделю, но опять же, нужно чтобы уже был словарный запас. Т.е. слова учить и по самоучителям разбираться с правилами языка можно и самостоятельно, и на это уходит уйма времени и совершенно необязательно при этом платить за частые курсы, действительно пары раз в неделю для коррекции процесса достаточно. А вот когда словарный уже достаточен - стоит устроить себе погружение. После третьего языка последующие учить становится заметно легче. Ну а если речь об романской группе (французский, итальянский, испанский), то освоив один, остальные даются еще легче т.к. много общего, и в целом они проще и логичнее английского с его кучей исключений.. А, касательно изучения языка по фильмам - имхо это больше вред чем польза, т.к. вы развиваете свою "интуицию", т.е. попытку угадать о чём речь имея скудные знания языка. В дальнейшем оно сослужит плохую службу, т.к. в реале будете неправильно понимать чаще чем правильно, в итоге получите специфическую репутацию. Имею немало примеров на практике. Работа с видеоматериалом имеет смысл лишь в случае разбора фразы за фразой, чтобы стало понятно всё, плюс разучивание диалогов наизусть, чтобы в арсенале были всегда шаблонные фразы из разговорной речи, с которыми можно легко начать разговор, поддержать, откликнуться. Учащим инглиш советую с такой целью использовать сериал Friends, проработка и заучивание диалогов оттуда очень сильно помогут вам на начальном разговорном этапе, когда основной ступор - с чего начать разговор.. :good: Все верно, только в случае конкретно немецкого языка я бы поставил грамматику вперед словарного запаса. С английским и голландским наоборот, лексика в первую очередь. Фильмы хорошее подспорье для восприятия речи на слух, но там речь синтетическая в плане лексики. И опять же, выучить язык без постоянной упорной работы невозможно, получится эрзац в стиле "моя твоя понимай". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #72 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
carver писал(a): для начинающих сейчас много программ-самоучителей для смартфонов и планшетов. некоторые хорошо натаскивают на чтение и на слуховое восприятие. например fabulo Если не совсем для начинающих, и надо подтянуть грамматику, то есть приложение для андроида English in use, сделаное из книг по грамматике Реймонда Мерфи. Это реально самая крутая обучалка по грамматике из всего что есть, правда в гугл магазе она стоит овер докуя, но оно реально того стоит. Опять, если не совсем для начинающих, и вы хотите попробовать начать читать литературу на английском, можно попробовать найти книжки Logan's choice, Ironing man | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Novichek51 | Сообщение #73 | |||
![]() Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 1324 Откуда: Ты откуда зёма?Да я зМурмАнска Имя: Сергей |
Общение с носителем языка не заменит никакая программа. Я много лет назад по работе с норвежцами общался, английский помнил на уровне "май нейм из васья". На второй рабочий день уже понимали нормально друг друга, как то многое вспомнилось со школы. В следующий их приезд через пару месяцев уже они говорили по русски более менее понятно. Но матерится их не научили - наверно постеснялись. Пару их ругательств слышал - на улице была зима и мороз все таки. О, вспомнил еще случай на прежней работе - дежурили мы по одному на узловом объекте - сутки через трое - на дежурство напарника выпал визит патриарха Всея Руси в наш городок. Объект на сопке, забором обнесен, дорога по склону въется. Вид на городок из дверей на объекте шикарный. Кортеж патриарха остановился у ворот - места там мало, частенько при попытке развернутся машины съезжали с дороги и застревали на склоне сопки - но без серьезных последствий, только вытаскивать тяжело. Ну так вот, какой то человечишко из свиты перелез на территорию через забор и очень долго упрашивал напарника ворота открыть, что бы машины могли на территории развернутся. Напарник даже с головным объектом связывался, его сначала дежурный посылал, но потом с замначальника всей цепи объектов соединил, т.к. начальника нашего объекта не нашел (дело на выходных было),а тот все равно не разрешает. Напарник в общем пустил бедолаг втихаря. Ну а мы еще долго подшучивали: "Не имел ты права допускать на территорию посторонних! Да пуст хоть сам Господь в двери стучится - у тебя инструкция!" А было это летом 97 - у меня старшая дочь в тот год осенью родилась. :shock: Во понаписал - может пора фанфик какой нить написать? :writer: Извините, что не в тему написал. Муза посетила, :hihi: типа | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #74 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Про общение с носителями языка мысль правильная. В середине 90-х жена работала переводчиком на Мосстройпластмасс в Мытищах, там немчура ставила линии по производству и резке пенополистирола. Немчура, ясный пень, никаких других языков, кроме тевтонского, не понимает, наши работяги если и могут пару слов сказать, и то на инглише. Но буквально через три недели немчины сносно болтали по-русски, а наши работяги так же сносно болтали на тевтонском. А уж материться немчины научились без малейших признаков какого-либо акцента :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Velesich | Сообщение #75 | |||
![]() Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Персы - шофёры в управлении строительства бушерской АЭС матерились к месту и со вкусом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 82 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 26 |