Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
| Всего сообщений: 8085 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Русберг | Сообщение #701 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1449 |
http://www.youtube.com/v/aE-fpHmAFp0 | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #702 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Shreder писал(a): А под преступлениями они что имеют в виду? Уголовные и административные правонарушения? Или только уголовные? Только. Противоправные деяния делятся на преступления и административные правонарушения. Первые описаны в статьях Уголовного кодекса, вторые - в Кодексе об административных правонарушениях. И в статистике их не смешивают. Так и пишут: "А преступлений и Б административных правонарушений". И, соглашусь с предыдущим оратором - 23 преступления в месяц на 5 миллионов владельцев - это даже не капля в море, это величина практически отрицательная. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #703 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Русберг писал(a): http://www.youtube.com/v/aE-fpHmAFp0 В прямом эфире не смотрел, посмотрел сейчас. Те же лица, те же аргументы. Опять этот невменяемый Филатов с компанией. Тенденциозный фильм и неврастеник-режиссер. Давит на жалость, что если бы у убийцы не было бы ружья, то не было бы пяти трупов. Как будто отсутствие ружья помешало бы этому типу взять топор, вилы или кухонный нож. Причем вся эта гоп-компания кипятком уссыкается от ужаса, что могут разрешить короткоствол вменяемым законопослушным гражданам.Или они о других людях судят исключительно по себе? PS. Тоже позабавило отношение к девушке. Типа не жалко тебе в мальчика было стрелять? А ведь мальчику было тоже не жалко было в девушку нож всадить. Хорошо, что девушка успела первой. Иначе в передаче жалели бы девушку, если б сразу не померла, а за решеткой сидел бы мальчик. PPS. Да и глядя на поведение сотрудника милиции сразу эпизод вспоминается из фильма "Место встречи изменить нельзя" и слова Высоцкого "ты не сознание, ты совесть потерял...". http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%82%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C%20%D1%82%D1%8B%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BB&where=all&id=40824581-03-12 | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #704 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Dingo писал(a): Если упорно погуглите - то поймёте, что они и сейчас есть.И в Украине тоже. Я насчитал три. Другое дело, что законы России и Украины запрещают выполнять охранные работы за рубежом. Но всё это обходится. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| M4S90 | Сообщение #705 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1575 Откуда: Москва Имя: Александр |
Отец рассказывал, пару дней назад было. Дом где живут родители находится в зелёном районе и окна выходят на бульвар, где постоянно гуляют мамашки с колясками и детишками. (ну ещё собачники конечно, но сейчас не об этом). В общем, смотрю говорит в окно, здоровый мужик по бульвару бегает с огромным ножом! :blink: Видно что у мужика крыша поехала, невменяемые действия какие-то. А возле него пара молоденьких полицейских бегают и как собаку дразнят отвлекая на себя, что бы не реагировал на прохожих. В общем длилось всё не больше пары минут, подъехали три патрульные машины и в две секунды уложили мужика мордой в землю выбив нож и застегнув наручники за спиной. Отец говорит видно "белка" у мужика, потому как усадили его на асфальт и ждали скорую. Но всё же вопрос! Что делать женщине, гуляющей с ребёнком средь бела дня в Москве, если она не дай Бог встретится с таким чудом где всё могут решать секунды, а полицейских рядом не окажется? Как быть? Как защетить себя и ребёнка? Или у нас необходимо в очередной раз дождаться плачевных последствий, что бы потом обсусоливать на НТВ или у Малахова на всю страну, как такое могло случится? Куда смотрит полиция? Или нужно ли легализовывать КС? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| sergeyk | Сообщение #706 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Dingo писал(a): А смысл? Чем ЧВК принципиально отличается от ЧОП? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #707 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
M4S90 писал(a): Или у нас необходимо в очередной раз дождаться плачевных последствий, что бы потом обсусоливать на НТВ или у Малахова на всю страну, как такое могло случится? Было бы лучше, если бы в эту ситуацию попали Малахов, Филатов и иже с ними и им эти отморозки шкурку бы серьезно попортили. Полицаи бы, как в большинстве случаев (хотя в приведенном примере они оказались на высоте) прибыли к шапочному разбору.Куда смотрит полиция? Или нужно ли легализовывать КС? А вот потом в студии, сидя в инвалидных колясках, с подключенными капельницами, в повязках и гипсе они бы нас убеждали как вредна самооборона, благодарили бы сотрудников полиции за своевременное прибытие ну и в том же духе. Или может всё таки у них бы в мозгах прояснение произошло бы? Или с наличием мозга проблемы? :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| sergeyk | Сообщение #708 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
M4S90 писал(a): Отец рассказывал, пару дней назад было. Дом где живут родители находится в зелёном районе и окна выходят на бульвар, где постоянно гуляют мамашки с колясками и детишками. (ну ещё собачники конечно, но сейчас не об этом). В общем, смотрю говорит в окно, здоровый мужик по бульвару бегает с огромным ножом! :blink: Видно что у мужика крыша поехала, невменяемые действия какие-то. А возле него пара молоденьких полицейских бегают и как собаку дразнят отвлекая на себя, что бы не реагировал на прохожих. В общем длилось всё не больше пары минут, подъехали три патрульные машины и в две секунды уложили мужика мордой в землю выбив нож и застегнув наручники за спиной. Отец говорит видно "белка" у мужика, потому как усадили его на асфальт и ждали скорую. Но всё же вопрос! Что делать женщине, гуляющей с ребёнком средь бела дня в Москве, если она не дай Бог встретится с таким чудом где всё могут решать секунды, а полицейских рядом не окажется? Как быть? Как защетить себя и ребёнка? Или у нас необходимо в очередной раз дождаться плачевных последствий, что бы потом обсусоливать на НТВ или у Малахова на всю страну, как такое могло случится? Куда смотрит полиция? Или нужно ли легализовывать КС? вы думаете легализация КС, в данной конкретной ситуации, что то изменит??? Пойдет за превышение ввиду несоответствия причиненного вреда. Сразу оговорюсь я НЕ против легализации КС и у самого дочке 4 месяца (т.е. жена как раз с коляской гуляет). Тут вопрос лежит в основном не в средствах самообороны, а в возможности самообороны. А вот в то что власть даст гражданам реальное право и возможность самооборонятся я не верю, не та страна, не та власть. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Senis1 | Сообщение #709 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
M4S90 писал(a): ...Что делать женщине, гуляющей с ребёнком средь бела дня в Москве, если она не дай Бог встретится с таким чудом где всё могут решать секунды, а полицейских рядом не окажется? Как быть? Как защетить себя и ребёнка? Представил смазливого оппонента: "а если он будет бегать с пистолетом..."... А так то 2/3 проблем в самих женщинах: "а кто меня с ребенком тронет?!" или "пусть только попробует тронуть!" или ничего не скажет но даст понять что: "Вы, сер, дурак (параноик)"..... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| M4S90 | Сообщение #710 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1575 Откуда: Москва Имя: Александр |
Shreder писал(a): Было бы лучше, если бы в эту ситуацию попали Малахов, Филатов и иже с ними и им эти отморозки шкурку бы серьезно попортили. Полицаи бы, как в большинстве случаев (хотя в приведенном примере они оказались на высоте) прибыли к шапочному разбору. :good:А вот потом в студии, сидя в инвалидных колясках, с подключенными капельницами, в повязках и гипсе они бы нас убеждали как вредна самооборона, благодарили бы сотрудников полиции за своевременное прибытие ну и в том же духе. Или может всё таки у них бы в мозгах прояснение произошло бы? Или с наличием мозга проблемы? :oops: А вообще это одна из кучи ежедневно происходящих ситуаций в стране! И сколько таких где всё заканчивается трагически и мы об этом не знаем... А в итоге имеем две сломанные судьбы. ИМХО лучше пусть будет одна сломанная судьба! (того муд...ка который обдолбался чего-то) и закончил жизнь с пулей во лбу... Senis1 писал(a): Представил смазливого оппонента: "а если он будет бегать с пистолетом..." А так то 2/3 проблем в самих женщинах: "а кто меня с ребенком тронет?!" или "пусть только попробует тронуть!" или ничего не скажет но даст понять что: "Вы, сер, дурак (параноик)"..... Так он и сейчас мог бегать с пистолетом(((( | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #711 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
M4S90 писал(a): Так он и сейчас мог бегать с пистолетом(((( Вы фильм про "Пулю-дуру" внимательно смотрели? :)Так там в магазине нашего соотечественника неоднократно всякая гопота пыталась бегать с пистолетами. Недолго там маялась "старушка" в высоковольтных проводах, быстро свинцом отравилась. И местная полиция очень благодарна нашему соотечественнику за уменьшение поголовья бандитов. Но это же в Коста-рике! А у нас, да. Евсюков долго с пистолетом бегал, потому что знал, что бояться ему было некого. А легализация КС должна быть вкупе с изменением правоприменительной практики. Хотя я и сейчас придерживаюсь принципа, что лучше пусть меня судят двенадцать, чем несут шестеро. Из тюрьмы выйти вероятность гораздо больше, чем из могилы. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kool | Сообщение #712 | |||
кузнец-реаниматолог Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 389 Откуда: Ярославль |
При всем умении Маши стрелять из пистолета и смешно бегать с карабином, полемист и популяризатор "за идею" она никакой. Ни харизмы ни ЧЮ ни задора. Сыпет статистику со скорбной миной... и остальные ее коллеги все как один УГ. Неужели сложно найти человека владеющего русской речью и знающим предмет? Тетенька из МГУ в этом плане много перспективнее. Ее бы в теории подтянуть и на всякие ток-шоу запускать. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #713 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Werewolf писал(a): Если упорно погуглите - то поймёте, что они и сейчас есть. И в Украине тоже. Я насчитал три. Другое дело, что законы России и Украины запрещают выполнять охранные работы за рубежом. Но всё это обходится. И здесь американские "серые гуси" отметилась в лоббировании | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| T55M | Сообщение #714 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
M4S90 писал(a): Но всё же вопрос! Что делать женщине, гуляющей с ребёнком средь бела дня в Москве, если она не дай Бог встретится с таким чудом где всё могут решать секунды, а полицейских рядом не окажется? Как быть? Как защетить себя и ребёнка? газбаллон и малый фикс на крайний случай типа таких http://www.coldsteel.com/minitacseries.html бессмысленно без тренировки, необходимо проимитировать условное нападение - выпустить на улице пару-тройку баллонов и деревце порубать | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #715 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
DStaritsky писал(a): И здесь американские "серые гуси" отметилась в лоббировании Кто отметился? Где? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #716 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Werewolf писал(a): Кто отметился? Где? в этом запрете на работу за границей, на хрен им нужны там славянские конкуренты | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #717 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
DStaritsky писал(a): в этом запрете на работу за границей, на хрен им нужны там славянские конкуренты Ну интересно... Румын, значит, с ниграми африканскими привлекать - нормально, а славян-нет? Да и тут можно иначе посмотреть. Мол, наше чудное правительство не хочет, чтобы славян как пушечное мясо использовали. :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #718 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Противники легалайза в качестве аргумента говорят о том, что нас должна защищать полиция-милиция, а гражданам КС никчему. К большому сожалению, полиция сама попадает в сложные ситуации. Свежий пример - расстрел двух сотрудников ОВО в Новочеркасске. Особенно умиляет то, что начальники (уже на уровне инстинкта прикрывая свою жопу) поспешили обвинить погибших в нарушении инструкции, так как те не одели бронежилеты. А то всем известно, что бронежилет сильно поможет при попадании в голову. Итог: у бандитов добавилось два пистолета и автомат, а законопослушным гражданам стало еще страшнее. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| sergeyk | Сообщение #719 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): в этом запрете на работу за границей, на хрен им нужны там славянские конкуренты так запрет вроде у нас за наемничество, а не на работу. Я так понимаю за любую службу по контракту могут привлечь. Ну скажем за контрактную службу в государственной армии зарубежного государства. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #720 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
sergeyk писал(a): так запрет вроде у нас за наемничество, а не на работу. Нет. Запрет на ведение охранной деятельности за рубежом. Если вы там торгуете помидорами - да Бога ради.sergeyk писал(a): Ну скажем за контрактную службу в государственной армии зарубежного государства. Нет, не могут.Служба в том же Иностранном Легионе не считается наёмничеством. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #721 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Werewolf писал(a): Служба в том же Иностранном Легионе не считается наёмничеством. Судя по тексту УК - вполне считается. Но только при условии, если ты в период службы в БД поучаствовал. Статья 359. Наемничество [Уголовный кодекс РФ] [Глава 34] [Статья 359] 1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового. 2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового. 3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового. Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| sergeyk | Сообщение #722 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
ст. 359 УК РФ 1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет. 2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. 3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет. Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #723 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Werewolf писал(a): Нет. Запрет на ведение охранной деятельности за рубежом. Если вы там торгуете помидорами - да Бога ради. Нет, не могут. Служба в том же Иностранном Легионе не считается наёмничеством. иИ в Беквотер можно наниматься с полным счастьем, - это просто контракт с иностранной фирмой, а вот самостоятельно конкурировать с тем же Блеквотером ни-ни, родное правительство посадит. Так кто лоббировал такой закон? Кто боиться конкуренции с крутыми славянскими парнями? И ваще кто-то на Украине сажал наемников, которые воевали в Чечне на стороне ночхо? Я такого не слышал. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| sergeyk | Сообщение #724 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): И ваще кто-то на Украине сажал наемников, которые воевали в Чечне на стороне ночхо? Я такого не слышал. А что кто то вообще сажал наемников кто воевал против РФ???? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #725 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Борис Громов писал(a): Судя по тексту УК - вполне считается. Но только при условии, если ты в период службы в БД поучаствовал. Нет. Уже обсуждалось 100500 раз.Борис Громов писал(a): Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. ИЛ - это французская армия. Официальная структура.DStaritsky писал(a): И ваще кто-то на Украине сажал наемников, которые воевали в Чечне на стороне ночхо? Я такого не слышал. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 8085 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 63 |
