Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 09:34  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Владимир писал(a):
хуйню порете.

Оружейные законы четкие и ясные.

Коль лично вы желаете на баррикады - то флаг вам в руки, лично меня все устраивает, мне моих ружей в сейфе хватает.

Рекон сделал ружбай, который стреляет? Идиот, значит, заработал свою статью честно. Из мушкетов народу было покрошено мама не горюй, и говорить что это игрушка полным идиотом надо быть.

Фразу "хуйню порите" давайте оставите для той помойки где Вам привычно находиться,хорошо? Быдлом быть нетрудно трудно, оставаться воспитанным человеком в любой ситуации.
Где я написал про баррикады?
Если бы оружейные законы были четкие и ясные ситуации с реконструктором не произошло бы в принципе.
Про мушкеты это вы с историческими периодами чуть перепутали всё же,в данный момент из них не убивают.
А вешать ярлыки идиот или нет все же не самое благодарное дело, тем более если не знаете человека.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 09:35  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Orc писал(a):
Предлагаю открыть реконство 90х
Будем ходить с укоротами под кожанками. И историками прикрываться.

Так таких реконструкторов полно сейчас,только они настолько в образ вживаются,что за свои "реконструкции" денег просят
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2017, 09:37  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Кривич писал(a):
Фразу "хуйню порите" давайте оставите для той помойки где Вам привычно находиться,хорошо? Быдлом быть нетрудно трудно, оставаться воспитанным человеком в любой ситуации.
Где я написал про баррикады?
Если бы оружейные законы были четкие и ясные ситуации с реконструктором не произошло бы в принципе.
Про мушкеты это вы с историческими периодами чуть перепутали всё же,в данный момент из них не убивают.
А вешать ярлыки идиот или нет все же не самое благодарное дело, тем более если не знаете человека.

послушайте, милейший...

у вас вообще у самого оружие есть? вы его покупали?


вы вообще законы об оружии читали?


вы понимаете, что мушкету все едино, в каком веке убивать?
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.11.2017, 09:39  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Кривич писал(a):
Фразу "хуйню порите" давайте оставите для той помойки где Вам привычно находиться,хорошо? Быдлом быть нетрудно трудно, оставаться воспитанным человеком в любой ситуации.
Где я написал про баррикады?
Если бы оружейные законы были четкие и ясные ситуации с реконструктором не произошло бы в принципе.
Про мушкеты это вы с историческими периодами чуть перепутали всё же,в данный момент из них не убивают.
А вешать ярлыки идиот или нет все же не самое благодарное дело, тем более если не знаете человека.
Чисто для ликвидации своей безграмотности, какая статья ЗОО у вас вызывает спорный вопрос? Что не так в действующем законе? Меня лично все устраивает, но я то владелец оружия :) годик и стаж подойдет на нарезь :good: Впринципе и 5 лет нормальный срок (смотрю с высоты 4-х лет гладкого 8-) ) А травмат года так с 2005-го где-то. Так что по факту дольше владею оружием и законы изучаю.
Какой исторический период с мушкетом, если он тогда стрелял и крошил людей, то и сейчас стреляет и крошить может! Или сейчас порох из угля в него засыпают и он не взрывается? :D
В начало страницы
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 09:48  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Владимир писал(a):
послушайте, милейший...

у вас вообще у самого оружие есть? вы его покупали?


вы вообще законы об оружии читали?


вы понимаете, что мушкету все едино, в каком веке убивать?

У меня есть оружие, нарезное наверное раньше чем у вас появилось.

Законы читали, потому и возникли сомнения в адекватности действий в отношении человека.Напомню реконструкторы НИКОГДА вопросов не вызывали и проблем не создавли.
О как, оказывается оружие убивает, я как то больше на людей грешил...
В начало страницы
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 09:55  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Дмитрий01 писал(a):
Чисто для ликвидации своей безграмотности, какая статья ЗОО у вас вызывает спорный вопрос? Что не так в действующем законе? Меня лично все устраивает, но я то владелец оружия :) годик и стаж подойдет на нарезь :good: Впринципе и 5 лет нормальный срок (смотрю с высоты 4-х лет гладкого 8-) ) А травмат года так с 2005-го где-то. Так что по факту дольше владею оружием и законы изучаю.
Какой исторический период с мушкетом, если он тогда стрелял и крошил людей, то и сейчас стреляет и крошить может! Или сейчас порох из угля в него засыпают и он не взрывается? :D

У меня вызывает вопрос почему официально реконструкцией у нас занимались всегда и все кому не лень,и никто ничего не проверял ни у кого и не контролировал.Мой знакомый на службу подобную хрень притаскивал( по осени на Бородино гонял)и никогда никого за это не привлекали , а наоборот говорили спасибо.А сейчас взялись,блин.Поймали бедолагу и обрадовались.Давайте поисковиков хлопать,ну а чё они ж ВОПы постоянно находят и в полицию не сдают(потому что в лесах и болотах нет той полиции) формально то виноваты.
Я не настолько самоторчанием занимаюсь,чтобы помнить с какого года у меня что если интересно-2 травмата танфоглио и мр,гладкий вепрь, нарезной 136 и чизет 455 стандарт,но каким боком это к разговору не понятно.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2017, 09:55  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Кривич писал(a):
У меня есть оружие, нарезное наверное раньше чем у вас появилось.

Законы читали, потому и возникли сомнения в адекватности действий в отношении человека.Напомню реконструкторы НИКОГДА вопросов не вызывали и проблем не создавли.
О как, оказывается оружие убивает, я как то больше на людей грешил...



мдас... тут, оказывается, все запущено.

еще разок - мушкет есть гладкоствольное дульнозарядное оружие. и с его помощью убить человека можно с таким же успехом, как и в девятнадцатом веке. Впрочем, с кремневками в Юго-Восточной Азии и Африке бегали до недавних времен.

а насчет нарези - у меня сейчас просто нет времени на ее покупку, так то срок уже давненько вышел, и вообще, у меня общий охотничий стаж уже лет двадцать, а то и больше. Лень советский билет смотреть.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2017, 10:01  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
еще раз насчет дульнозарядных.

если чел покупает мушкет ( или даже винтовку) по сертификату в магазине - то он законопослушен. этим предполагается, что он не станет бегать, искать порох, чтобы стрельнуть из ружья, из которого ему стрелять не положено.

если чел изготавливает самодельный мушкет, который способен произвести выстрел - он нарушает закон. и все.

на Бородино провозили мушкеты по закону. лицензированные.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 10:06  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Владимир писал(a):
мдас... тут, оказывается, все запущено.

еще разок - мушкет есть гладкоствольное дульнозарядное оружие. и с его помощью убить человека можно с таким же успехом, как и в девятнадцатом веке. Впрочем, с кремневками в Юго-Восточной Азии и Африке бегали до недавних времен.

а насчет нарези - у меня сейчас просто нет времени на ее покупку, так то срок уже давненько вышел, и вообще, у меня общий охотничий стаж уже лет двадцать, а то и больше. Лень советский билет смотреть.

Меня искренне веселят ваши потуги на интеллектуальность, но вернемся к исходному.
1Где я говорил,что из мушкета нельзя убить на данный момент?
2 Мне не важно вообще что там у вас есть из оружия,а чего нет,как и факты вашей насыщенных событиями охотничьих будней.
3. С "кремневками" и сейчас бегают и у нас и в США-но чё-та в людей из них не стреляют, всё больше полуавтоматы в почете.
4. Создается впечатление, что вы мыслите достаточно шаблонно,это не совсем хорошо для писателя.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 10:07  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Владимир писал(a):
еще раз насчет дульнозарядных.

если чел покупает мушкет ( или даже винтовку) по сертификату в магазине - то он законопослушен. этим предполагается, что он не станет бегать, искать порох, чтобы стрельнуть из ружья, из которого ему стрелять не положено.

если чел изготавливает самодельный мушкет, который способен произвести выстрел - он нарушает закон. и все.

на Бородино провозили мушкеты по закону. лицензированные.

Весь прикол ,что нет и не все и какая организация занималась лицензированием мушкетов? Вы серьезно щас?
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 08.11.2017, 10:15  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Владимир писал(a):
Рекон сделал ружбай, который стреляет? Идиот, значит, заработал свою статью честно. Из мушкетов народу было покрошено мама не горюй, и говорить что это игрушка полным идиотом надо быть.

Это мне напомнило превентивные меры моего деда на вопрос самостоятельного изготовления чего стреляющего. Он мне рассказал о последствиях из жизни таких малолетних изготовителей. Так вот подумав ведь любой самопал попадает под ЗОО. Таким образом можно получить себе срок за то что сын просто сделал поджигу и попался с ним. И не волнует что у него нет ни пороха ни толченых спичечных головок. Агрегат ведь имеет возможность выстрела.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2017, 10:18  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Кривич писал(a):
Меня искренне веселят ваши потуги на интеллектуальность, но вернемся к исходному.
1Где я говорил,что из мушкета нельзя убить на данный момент?
2 Мне не важно вообще что там у вас есть из оружия,а чего нет,как и факты вашей насыщенных событиями охотничьих будней.
3. С "кремневками" и сейчас бегают и у нас и в США-но чё-та в людей из них не стреляют, всё больше полуавтоматы в почете.
4. Создается впечатление, что вы мыслите достаточно шаблонно,это не совсем хорошо для писателя.

веселитесь далее...
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 08.11.2017, 10:22  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
Orc писал(a):
Предлагаю открыть реконство 90х
Будем ходить с укоротами под кожанками. И историками прикрываться.

Как "Казаки", что ли?
В начало страницы
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 10:23  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Геннадий писал(a):
Как "Казаки", что ли?

Ну зачем сразу с козырей то )))
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 08.11.2017, 10:50  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Геннадий писал(a):
Как "Казаки", что ли?

:D :D :D Сразу вспоминается скандал на объекте когда у меня висел на поясе маленький нож производства Мора. :D :D :D Охрану подключили даже.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.11.2017, 11:09  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Кривич писал(a):
У меня вызывает вопрос почему официально реконструкцией у нас занимались всегда и все кому не лень,и никто ничего не проверял ни у кого и не контролировал.
Блин, вот эта фраза меня реально убивает. И что теперь, "раньше не трогали", давайте вспомним как жили еще при царе горохе! Раньше не трогали же тоже ведь. Да и вообще проще было жить, Кривич, не живите прошлым, раньше вообще мелкашки продавали в спорт магазине, чего теперь вспоминать что было раньше-то??? Я считаю это самый глупый аргумент который может привести оппонент сказав "раньше за это ничего не было"!
В начало страницы
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 11:37  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Дмитрий01 писал(a):
Блин, вот эта фраза меня реально убивает. И что теперь, "раньше не трогали", давайте вспомним как жили еще при царе горохе! Раньше не трогали же тоже ведь. Да и вообще проще было жить, Кривич, не живите прошлым, раньше вообще мелкашки продавали в спорт магазине, чего теперь вспоминать что было раньше-то??? Я считаю это самый глупый аргумент который может привести оппонент сказав "раньше за это ничего не было"!

Это раньше было ровно до момента задержания товарища Масюка,т.е. в объективной реальности.Не менее глупая позиция оправдывать по сути беспредельное преследование персонажа, который в принципе никакого умысла не имел.Офигенно чё, гостей с юга за нелегальный огнестрел штрафовать! а людей занимающихся историей чмырить,есть тут что-то терпильское,слабого то чё не пнуть,в натуре!Так по Вашему выходит.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 08.11.2017, 12:06  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Кривич писал(a):
Это раньше было ровно до момента задержания товарища Масюка,т.е. в объективной реальности.Не менее глупая позиция оправдывать по сути беспредельное преследование персонажа, который в принципе никакого умысла не имел.Офигенно чё, гостей с юга за нелегальный огнестрел штрафовать! а людей занимающихся историей чмырить,есть тут что-то терпильское,слабого то чё не пнуть,в натуре!Так по Вашему выходит.

Это где это и кого не трогали? Реконструкторов (как правило особо выделяющихся отсутствием ума и сообразительности или залетчиков по пьяни) с огнестрелом/СХП за 222 и 223 брали всегда, сколько я в этой теме (а я в ней с начала 200х). Что по ВОВ, что по ПМВ, что по Наполеонике.
А с Масюком все очень просто - люди до этого занимались реконом на средневековье, а тут вдруг решили пойди на более позднюю эпоху, не удосужившись уточнить нюансы оборота. А вполне закономерно огребли.
Я недавно с ним интерьвью видел - выключил после первых нескольких слов - "этот макет".... Все, дальше обсуждать ИМХО нечего. Человек сам не понимает или не хочет понимать что творит.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.11.2017, 12:14  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Кривич писал(a):
Это раньше было ровно до момента задержания товарища Масюка,т.е. в объективной реальности.Не менее глупая позиция оправдывать по сути беспредельное преследование персонажа, который в принципе никакого умысла не имел.Офигенно чё, гостей с юга за нелегальный огнестрел штрафовать! а людей занимающихся историей чмырить,есть тут что-то терпильское,слабого то чё не пнуть,в натуре!Так по Вашему выходит.
Это не значит что можно было делать самому оружие! У нас всегда так, сначала делают штрафы, законы, проходит какое-то время и берутся за его реализацию. Аналогий можно привести много, от обычных оскорблений до нарушений ПДД. Нарушение закона есть, но никого еще по этой статье не привлекли. В данном случае нарушение есть? Есть! Кто виноват, законники что не сразу начали пресекать и следить или все же сам индивид, что не знает законодательство?

p.s. Добавил, вот кстати Георг говорит что всегда брали, я просто этой темой никогда не увлекался, предпложил что как обычно спустя рукава относились, а потом начали привлекать по давно действующей статье :)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 08.11.2017, 12:22  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Дмитрий01 писал(a):


p.s. Добавил, вот кстати Георг говорит что всегда брали, я просто этой темой никогда не увлекался, предпложил что как обычно спустя рукава относились, а потом начали привлекать по давно действующей статье :)

Тут надо еще смотреть в разрезе действующего на тот момент законодательства.
СХП вообще было длительное время как бы вне правового поля. Типа и не оружие, но и как бы не совсем хоз.быт.. Официального его оборота не было, и все что было сделано - все "самоделки", причем зачастую из копанины, ибо оборота макетов опять же тоже длительное время официально не было. И требований ГОСТа по макетам и СХП не было (да и сейчас с ними не все гладко). По более раннему периоду в ЗОО была фраза про "100 лет" (сейчас ее уже нет). Адекватные люди проблем не имели практически никогда - у них всегда были/есть экспертизы и сертификаты. Дураки и халявщики - добро пожаловать к прокурору.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.11.2017, 13:19  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Адекватные люди проблем не имели практически никогда - у них всегда были/есть экспертизы и сертификаты. Дураки и халявщики - добро пожаловать к прокурору.
Что и требовалось доказать!!!
Почему то у нас всегда так, а потом "я не знал", "у моего знакомого знакомого как раз такое было и ему ничего за это не было", или классика "вот мой прадед/дед/отец научил как сделать пугач, и всегда это было разрешено" :D :D :D
В начало страницы
Кривич
 Написано: 08.11.2017, 13:21  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
GEORGE писал(a):
Это где это и кого не трогали? Реконструкторов (как правило особо выделяющихся отсутствием ума и сообразительности или залетчиков по пьяни) с огнестрелом/СХП за 222 и 223 брали всегда, сколько я в этой теме (а я в ней с начала 200х). Что по ВОВ, что по ПМВ, что по Наполеонике.
А с Масюком все очень просто - люди до этого занимались реконом на средневековье, а тут вдруг решили пойди на более позднюю эпоху, не удосужившись уточнить нюансы оборота. А вполне закономерно огребли.
Я недавно с ним интерьвью видел - выключил после первых нескольких слов - "этот макет".... Все, дальше обсуждать ИМХО нечего. Человек сам не понимает или не хочет понимать что творит.

Видимо здесь ключевые слова-"отличавшиеся и по пьяни" ,в прошлом году лично в инете видел на одном из сайтов для поисковиков и реконструкторов висела какая-то огнестрельная дура(по тупоумию своему название забыл ) на 17 век изготовленная в том числе и из оригинальных частей, по уверению продавана стреляла...Т.е. бардак в этом поле был всегда,а теперь решили при помощи одного товарища всех в стойло поставить.Вот увидете щас, шум стихнет и опять на все эти движухи с реконструкторами положат хер.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 08.11.2017, 13:44  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Дураки и халявщики - добро пожаловать к прокурору.

Старый ярославский анекдот, еще начала "голодных" 70-х годов :oops:
Цитата:

Решили как-то Никулин, Вицин и Моргунов на Ярославском мясокомбинате совершить кражу "готовой продукции" :oops:
Нашли дыру в заборе, пролезли на предприятие, прошлись по цехам. "Затарились" по полной, чтобы не вызывать подозрений, спрятали колбасу под одежду.
Но в таком виде обратно в дыру не пролезть, поэтому решили нагло прорываться через проходную по одному.
Первым пошел Моргунов. По хозяйски солидно идет мимо вахтера.
"Стой, ты кто такой? ДокУменты предъяви!"
"Директора комбината надо знать в лицо!"
"...п-п-п-проходите, товарищ директор!"
Вторым Никулин, с газетой "Правда" в руке.
"Стой, кто такой?"
"Ты что, секретаря парткома не узнаешь???"
"Ой, товарищ секретарь, проходите, не узнал!!!"
Вицин видит, что его подельники спокойно прошли, и смело в проходную.
"Стой, предъяви докУмент!!!"
"Так я вместе с теми двумя, тоже колбасу с комбината воровать приходил!!!"

8-)
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.11.2017, 16:31  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Целая страница спора ниачом. Не надоело?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.11.2017, 11:03  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Сообщение от модератора: :rtfm: :rtfm: :rtfm:
Флудеры!
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8