Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 01.10.2017, 08:46  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Да, только продают сертифицированные. Легально ввезенные или произведенные с сертификатом. А самостоятельное изготовление - 223 в чистом виде, ибо это один из видов гражданского ОРУЖИЯ. Порох у гражданина, если нет РОХи - опять же в чистом виде 222.

Поскольку это вид оружия, то ИП Пупкин их же не сможет произвести?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 01.10.2017, 08:57  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Orc писал(a):
Поскольку это вид оружия, то ИП Пупкин их же не сможет произвести?

Ну если ИП Пупкин сможет иметь сертифицированную оружейную мастерскую, то почему нет? Но насчет именно ИП я не уверен. Скорей все таки ООО.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 01.10.2017, 10:00  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
GEORGE писал(a):
Да, только продают сертифицированные. Легально ввезенные или произведенные с сертификатом. А самостоятельное изготовление - 223 в чистом виде, ибо это один из видов гражданского ОРУЖИЯ. Порох у гражданина, если нет РОХи - опять же в чистом виде 222.
А гражданина взяли за жопу именно с самоделкой, причем замечательно стреляющей.
Предусмотрительные люди то шпильки ставят, дабы выстрел пулей было нельзя произвести.
А экспертизе для обвинения не интересно доказывать что это именно копия/реплика. Она убедительно доказала что предмет является огнестрельным оружием. А вот дальше, доказывать каким именно видом огнестрельного гражданского оружия является предмет - задача защиты.

Я вот почитал все эти возмущения "в контактах"... Страницу этой девочки-"юриста" посмотрел... Я вот чего не понял... То, что они на закон об оружии ссылаются - это, конечно, зашибись; но вообще-то существует еще целый перечень документов, обязательных к исполнению, в числе которых Инструкция МВД по криминалистическим признакам оружия - пардон, дословно не помню, поправьте, кто знает... При несоблюдении данных требований фигуранту дела однозначно светят аппетитнейшие статьи УК РФ... И если "юрист" об этом не осведомлен - то это проблемы данного "юриста" и его клиента, а не МВД и суда...
Просто нам, когда мы начали делать "оружие списанное огнестрельное" - ДП-Х, РПД-Х, ППШ-ОХ и пр. - МВД своими кримтребованиями все нервы вынесло, пока мы сертификаты получили. Зато теперь - ноу проблем...
В начало страницы
Orc
 Написано: 01.10.2017, 11:20  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Ну если ИП Пупкин сможет иметь сертифицированную оружейную мастерскую, то почему нет? Но насчет именно ИП я не уверен. Скорей все таки ООО.

резюме: сам она никогда такой мастерской заиметь не смогут, но заказать партию у имеющего лицензию мозгов могло бы хватить.
В начало страницы
xTory
 Написано: 01.10.2017, 11:30  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Георгий, я один из твоих постов по этой теме утащил в нашу группу стрелковую, а то там тоже началось мракобесие с перепостами. Сдается мне что юристы сами это все понимают, но им заплачено денег за защиту, поэтому они пытаются выехать на лайках и перепостах, на возмущении общественности, которая ни в зуб ногой в оружейном законодательстве.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.10.2017, 12:19  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
xTory писал(a):
Георгий, я один из твоих постов по этой теме утащил в нашу группу стрелковую, а то там тоже началось мракобесие с перепостами. Сдается мне что юристы сами это все понимают, но им заплачено денег за защиту, поэтому они пытаются выехать на лайках и перепостах, на возмущении общественности, которая ни в зуб ногой в оружейном законодательстве.

Если бы это были понимающие бюристы - то такого воя в сети не было бы. Они бы изначально давили бы на нужную сторону защиты.
А так - пиздеть можно много, а результат всегда печален.
Смотрим на Марка Фейгина - все его дела громкие, и все его подзащитные садяться на очень долго.
В начало страницы
xTory
 Написано: 01.10.2017, 19:06  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Иван Кольцо писал(a):
Если бы это были понимающие бюристы - то такого воя в сети не было бы. Они бы изначально давили бы на нужную сторону защиты.
А так - пиздеть можно много, а результат всегда печален.
Смотрим на Марка Фейгина - все его дела громкие, и все его подзащитные садяться на очень долго.

Ну хотя да. Читал вконтактик той адвокатши, что она там пишет по этому поводу. У меня сложилось твердое впечатление что она слабо шарит в этой теме. Лично я бы на месте обвиняемого нанял бы кого то другого.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 01.10.2017, 19:34  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
GEORGE писал(a):
Да, только продают сертифицированные. Легально ввезенные или произведенные с сертификатом. А самостоятельное изготовление - 223 в чистом виде, ибо это один из видов гражданского ОРУЖИЯ. Порох у гражданина, если нет РОХи - опять же в чистом виде 222.
А гражданина взяли за жопу именно с самоделкой, причем замечательно стреляющей.
Предусмотрительные люди то шпильки ставят, дабы выстрел пулей было нельзя произвести.
А экспертизе для обвинения не интересно доказывать что это именно копия/реплика. Она убедительно доказала что предмет является огнестрельным оружием. А вот дальше, доказывать каким именно видом огнестрельного гражданского оружия является предмет - задача защиты.

Так из такого оружия со шпилькой все равно можно садануть картечью. Многие такие пищали и преднозначены для (хм) картечи.Или я чего не догоняю? Да и нормально забить заряд сложновато.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 01.10.2017, 19:55  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1252
Имя: Александр
Konstantino писал(a):
Так из такого оружия со шпилькой все равно можно садануть картечью. Многие такие пищали и преднозначены для (хм) картечи.Или я чего не догоняю? Да и нормально забить заряд сложновато.

Способов ограничить возможность выстрела "метаемым снаряжением" на деле много. Для "Мосфильма" мы в свое время вгоняли штифт в четвертый конус патронника - для исключения возможности стрельбы боевым патроном, а в 50 мм от дульного среза вваривали втулку с диаметром отверстия не более 4,5 мм.
Сейчас поступаем проще - по всему стволу с шагом 100-200 мм (в зависимости от длины ствола) вгоняем перекрывающие примерно половину ствола перегородки, причем расположение их взаимоперпендикулярно. Таким образом, газ-то пройдет. а вот что-либо еще - уже хренушки...
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 01.10.2017, 19:59  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
RCS_Kulik писал(a):
Способов ограничить возможность выстрела "метаемым снаряжением" на деле много. Для "Мосфильма" мы в свое время вгоняли штифт в четвертый конус патронника - для исключения возможности стрельбы боевым патроном, а в 50 мм от дульного среза вваривали втулку с диаметром отверстия не более 4,5 мм.
Сейчас поступаем проще - по всему стволу с шагом 100-200 мм (в зависимости от длины ствола) вгоняем перекрывающие примерно половину ствола перегородки, причем расположение их взаимоперпендикулярно. Таким образом, газ-то пройдет. а вот что-либо еще - уже хренушки...

А как же я любимую фузею после этих перегородок заряжу для хлопка? :shock:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 01.10.2017, 21:31  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Konstantino писал(a):
А как же я любимую фузею после этих перегородок заряжу для хлопка? :shock:

А если у вас нет охотничьего ружья, что вы туда собираетесь засыпать? У вас пороха быть не должно.

И нормальные люди такой х..ней не страдают.
Они во первых оформляют лицензию на огнестрел и покупают самое дешевое б/у шное ружье что бы законно покупать и хранить порох.
Во вторых они превентивно делают экспертизу на свой мушке, которая признает изделие копией/репликой. Или покупаюи изделие с сертификатом или экспертизой.

Шпилька, по крайней в нашей местности, если изделие казнозарядное ставится в патроннике дабы исключить заряжание патрона с пулей, и у дульного среза на расстоянии меньшем чем пол калибра ствола - дабы круглую калиберную или около того пулю было не вложить.
Через каждые 10см ствола - да, практикуется "для гарантии".
В начало страницы
xTory
 Написано: 02.10.2017, 16:24  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Вот такое мнение прочитал на ФБ:
Цитата:
.Для любителей утверждать что все по закону, а если нет то можно обжаловать - пример из истории "Вова и мушкет": После просьбы гайцев открыть багажник что бы "осмотреть" его содержимое Вова не потребовал понятых не поинтересовался в связи с чем его досматривают, а просто открыл и показал. В протоколе он так же не указал что на момент досмотра авто понятых не было. Как догадывается уважаемый читатель теперь не СП не прокуратура признавать ошибки не собирается, а ведь согласно п.1 статье 75 УПК РФ "Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми." Да, да я знаю про "показал добровольно и не протестовал в протоколе". но формально протест может быть заявлен в любой момент после того как протестующий УЗНАЛ о нарушении своих прав...
Как считаете?
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 02.10.2017, 19:27  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
GEORGE писал(a):
Шпилька, по крайней в нашей местности, если изделие казнозарядное ставится в патроннике дабы исключить заряжание патрона с пулей,
то есть в дульнозарядные шпильки не вставляют?
GEORGE писал(a):
И нормальные люди такой х..ней не страдают.
:D :D :D 8-) а кто сказал что я нормальный? 8-) Да и про реконструкторов тоже самое. Вообще философский вопрос, покажите нормального человека. Его надо срочно обследовать. :D :D
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 02.10.2017, 19:31  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
xTory писал(a):
Вот такое мнение прочитал на ФБ:

Как считаете?

По моему глушняк. Как он докажет что не было понятых? Да и если докажет, есть нарушение требуется наказание. Другое дело что оно может быть по минимуму.
В начало страницы
xTory
 Написано: 02.10.2017, 22:22  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Konstantino писал(a):
По моему глушняк. Как он докажет что не было понятых? Да и если докажет, есть нарушение требуется наказание. Другое дело что оно может быть по минимуму.

Понятых можно вызвать в качестве свидетелей. Если их не было, то это будет проблематично сделать, особенно если материалы дела уже в суде. При досмотре ТС сейчас требуются либо понятые,либо запись на видеокамеру. Как я понимаю протокол досмотра сейчас это чуть ли не главное доказательство по делу, а если он был составлен с нарушением закона, то можно заявить ходатайство об изъятия его из дела. А без протокола дело развалится. Но это все мои домыслы пока, т.к. я не специалист
В начало страницы
Dingo
 Написано: 05.10.2017, 15:27  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5439
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Проголосуем? Регистрация не требуется.
Я проголосовал...
https://ria.ru/vote/20171004/1506158216.html
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.10.2017, 17:23  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
УРА!!!!
https://www.znak.com/2017-10-11/skr_zakryl_delo_kazakov_ubivshih_dvuh_chelovek_vo_vremya_boyni_v_cyganskom_poselke
В начало страницы
Alex723
 Написано: 12.10.2017, 00:35  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Matraskin писал(a):

:good: :bravo: :yahoo:
В начало страницы
TiRex
 Написано: 14.10.2017, 02:37  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1864
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):

зато по другой статье( за боеприпасы) пойдут...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.10.2017, 10:45  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
https://glockmeister.livejournal.com/898165.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

Пидорасы
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 15.10.2017, 18:37  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):

Ладно, про самостоятельную установку планки на ствольную коробку соглашусь.... Но прицел или камуфлированная окраска??? :wall:

А ведь я на свои столы еще и ремни ружейные прикрепил... Которых в комплекте к оружию не было. :xz: Пошел сухари сушить...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 26.10.2017, 14:11  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Обсуждавшиеся в кулуарах вырвалось наружу. Дружно стучим по дереву.
http://www.rbc.ru/politics/25/10/2017/59f0b8809a7947630f5029bf
В начало страницы
Cергей
 Написано: 26.10.2017, 19:24  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Обсуждавшиеся в кулуарах вырвалось наружу. Дружно стучим по дереву.
http://www.rbc.ru/politics/25/10/2017/59f0b8809a7947630f5029bf
Не взлетит, мне кажется.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 26.10.2017, 21:35  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Cергей писал(a):
Не взлетит, мне кажется.

Из информированных источников есть информация что "одобрено". Это уже оформление формальностей.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 26.10.2017, 22:11  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Из информированных источников есть информация что "одобрено". Это уже оформление формальностей.

Ну дай бог. Хотя это скорее для любителей так сказать "выжать из оружия максимум"(или хотя бы постараться:)), ну или счастливых обладателей совсем уж экзотических калибров. А подавляющее большинство тех же охотников и гладкие то не перезаряжают.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18