Гражданское БП-оружие: Помпа VS Полуавтомат
Всего сообщений: 724 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
BERENDEY | Сообщение #626 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2057 Откуда: Харьков Имя: Александр |
На ютубе только 2ая серия и картечь. А где первая? :-( О, уже гуд! :) | |||
В начало страницы | ||||
Рагнар Прайд | Сообщение #627 | |||
Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
Ray писал(a): Например, недостаточно энергичная экстракция гильзы Я не раз наблюдал такой же глюк на Сайге моего знакомого. Затвор откатывается, но гильза не вылетает, дальше под действие возвратной пружины гильзу с затвором возвращает обратно и мнёт. Периодически гильзу заплющивало так, что выковыривать приходилось пассатижами мультитула. Потом ружьё допилили и проблема ушла.Никогда (тьфу-тьфу три раза) не наблюдал именно такого глюка на своих помпах. В целом мне кажется, что это какая-то неисправность эжектора. Где-то что-то погнуто, ослабла какая-то пружинка и т.д. Теоретически стрелок может не до конца отводить затвор назад, но это уже ошибка стрелка, а не ружья. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #628 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17323 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Рагнар Прайд писал(a): Теоретически стрелок может не до конца отводить затвор назад, но это уже ошибка стрелка, а не ружья. Да никто не спорит. Просто видео наглядно демонстрирует скорость устранения задержки на коробке и на помпе. | |||
В начало страницы | ||||
Русберг | Сообщение #629 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1456 |
[изображение] | |||
В начало страницы | ||||
BERENDEY | Сообщение #630 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2057 Откуда: Харьков Имя: Александр |
Русберг писал(a): Новое пиндосовское спецподразделение "МОРЖИ"!!! :D | |||
В начало страницы | ||||
Русберг | Сообщение #631 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1456 |
http://www.youtube.com/v/dbA9W0eOpbY | |||
В начало страницы | ||||
Рагнар Прайд | Сообщение #632 | |||
Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
Ray писал(a): Да никто не спорит. Просто видео наглядно демонстрирует скорость устранения задержки на коробке и на помпе. Видео демонстрирует то, что один стрелок устранил одну задержку, а другой стрелок другую задержку устранял дольше. Тут дело может быть в чем угодно: в стрелках, в задержках, в гильзах, ружьях и т.д.Если разобрать сам процесс, то фактически может невыброс может быть двух видов: 1. Эжектор исправен, а затвор не дошёл до крайнего заднего положения. Из-за работы автоматики на Сайге, или ошибки самого стрелка на помпе. Устраняется оно одинаково - довести затвор до крайнего заднего положения. На Сайге тянем за ручку, на помпе за цевье. Теоретически тянуть цевьё даже быстрее, поскольку не надо руку отнимать, но по факту больше времени потеряется на осознание проблемы, так что это не критично. 2. Эжектор неисправен, или гильзу закусило зубом экстрактора. В таком случае на обоих ружьях придётся отвести затвор в крайнее заднее положение и или вытряхивать гильзу наклоном вправо или выбросить пальцем, если она все таки прижата экстрактором. По скорости примерно одинаково. На помпе чуть сложнее вытряхнуть из-за формы коробки, в Сайгу немного сложнее залезть пальцем - надо одной рукой затвор держать. Особого преимущества у той, или иной системы я в этих случаях не вижу. В целом я придерживаюсь того мнения, что все системы (п/а, помпа, коробчатый п/а) работают достаточно надежно, а помповое ружьё ещё и позволяет стрелять сверхлегкими навесками (травматика, газовые капсулы и т.д.). Какие-то различия в надежности больше обусловлены качеством изготовления разных марок ружей, чем самой системой. Вот в освоении п/а однозначно проще помпы, а коробка проще чем труба - бесспорный плюс полуавтоматических ружей в целом и коробчатых в частности. На мой взгляд это единственное объективное достоинство саёжек по сравнению с конкурентами. | |||
В начало страницы | ||||
M4S90 | Сообщение #633 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
http://video.yandex.ru/#!/search?text=benelli%20nova&filmId=JOMQcOjNUXI&id= | |||
В начало страницы | ||||
Рагнар Прайд | Сообщение #634 | |||
Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
M4S90 писал(a): Вот текст с Ютуба:Цитата: I'm getting sick of all this BS, all of 2010 and 2011 I was buying brand new firearms and out of there boxes all of them were having issues! My krinkov is still in the repair shop, the MSAR STG556 was total trash (MSAR is bankrupt now), the Glock 19 (GEN 4) was FUBAR garbage! I called Benelli customer service and they were nice to me (unlike Glock to name a few) and they are having me send this Nove Tactical back to them, I just hope its not another put off like Glock did to me! 1. Ружьё бракованное, Бенелли предложила вернуть обратно. 2. Если верить автору видео, то ему попались плохой Глок, и Кринков, и STG - как-то настораживает, однако. 3. Таких видео про Сайгу я мог бы наснимать целый блокбастер - один наш стрелок допиливал свою почти год, пока она смогла 10 выстрелов подряд без задержек сделать. Так что это не показатель. Давайте говорить о нормальном исправном оружии. Брака по Сайгам и Вепрям побольше встречается, но это не в схеме оружия проблема. | |||
В начало страницы | ||||
вованов | Сообщение #635 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Все зависит в первую очередь от навыков стрелка. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #636 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17323 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Рагнар Прайд писал(a): 2. Эжектор неисправен, или гильзу закусило зубом экстрактора. В таком случае на обоих ружьях придётся отвести затвор в крайнее заднее положение и или вытряхивать гильзу наклоном вправо или выбросить пальцем, если она все таки прижата экстрактором. По скорости примерно одинаково. На помпе чуть сложнее вытряхнуть из-за формы коробки, в Сайгу немного сложнее залезть пальцем - надо одной рукой затвор держать. Особого преимущества у той, или иной системы я в этих случаях не вижу. У АК-образных самый страшный клин лечится отсоединением магазина и передергиванием затвора. На видео видно, что на помпе патрон заклинило в процессе досылания, причем так, что цевье тоже клинануло и на месте стрелок это исправить не мог. Починилось только с помощью инструментов. | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #637 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
У нас на площадке кого только не было, и поначалу всякой экзотики хватало 8-) Даже 410-е Саежки были :oops: По прошествии двух лет остались только Сайги/Вепри и полуавтоматы с подствольными магазинами. Владельцы помповых ружей как-то перестали приезжать или обзавелись полуавтоматами. Никто никого не "агитировал", само так вышло. :oops: Как и с 20-м калибром. к слову :pardon: Помпы, получается, только в "антизомби" матче раз в год использовали :ready: :yes: | |||
В начало страницы | ||||
M4S90 | Сообщение #638 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Рагнар Прайд писал(a): Вот текст с Ютуба: 1. Ружьё бракованное, Бенелли предложила вернуть обратно. 2. Если верить автору видео, то ему попались плохой Глок, и Кринков, и STG - как-то настораживает, однако. 3. Таких видео про Сайгу я мог бы наснимать целый блокбастер - один наш стрелок допиливал свою почти год, пока она смогла 10 выстрелов подряд без задержек сделать. Так что это не показатель. Давайте говорить о нормальном исправном оружии. Брака по Сайгам и Вепрям побольше встречается, но это не в схеме оружия проблема. Извиняйте не читал... :oops: | |||
В начало страницы | ||||
Рагнар Прайд | Сообщение #639 | |||
Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
Серый Волк писал(a): По прошествии двух лет остались только Сайги/Вепри и полуавтоматы с подствольными магазинами. Владельцы помповых ружей как-то перестали призжать или обзавелись полуавтоматами. | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #640 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Рагнар Прайд писал(a): Это больше от обстановки зависит. Что в округе можно купить, то и покупают. У нас на вторичном рынке одно время было полно б/у моссбергов, в результате в Беларуси помповиков с моськами больше, чем всех остальных вместе взятых. Сейчас моссберги с большего закончились, но магазины турков понавозили недорогих, народ начал их активно покупать. Сайгообразных у нас вообще немного. Была 410-ая и 20ая - проданы, владельцы с моссбергами сейчас. У меня была 12-ая Сайга - продал, купил Супернову. В итоге в оупене три человека осталось (два Вепря, одна Сайга). Желающие вроде есть, но у нас Вепря купить сложно и дорого - в итоге помпа превалирует. У нас сейчас как раз Сайгу не купить :-(, но прибывает народ все равно больше с "коробками" :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Bora | Сообщение #641 | |||
Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Серый Волк писал(a): У нас на площадке кого только не было, и поначалу всякой экзотики хаатало 8-) Даже 410-е Саежки были :oops: По прошествии двух лет остались только Сайги/Вепри и полуавтоматы с подствольными магазинами. Владельцы помповых ружей как-то перестали призжать или обзавелись полуавтоматами. Никто никого не "агитировал", само так вышло. :oops: Как и с 20-м калибром. к слову :pardon: Помпы, получается, только в "антизомби" матче раз в год использовали :ready: :yes: А в Украине наоборот помпа самая массовая, потом стандарт, потом вепри, сайга единично. Хотя есть тенденция к увеличению стандарта. | |||
В начало страницы | ||||
RYAZ | Сообщение #642 | |||
Регистрация: 14.06.2012 Сообщений: 141 Откуда: Россия Имя: Дмитрий |
Bora писал(a): А в Украине наоборот помпа самая массовая, потом стандарт, потом вепри, сайга единично. Хотя есть тенденция к увеличению стандарта. У нас наоборот, тенденция к увеличению самого странного класса «Модифайд» Это что касается спорта. Так Вепрь да Сайга преобладает. Тут уж не куда не деться. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #643 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
http://www.youtube.com/v/MR1aXzzSQbc&feature=youtu.be Вечерний отдых, так сказать ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #644 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17323 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Отличный отдых. Только для безопасности и спокойствия окружающих, оружие надо разряжать так: 1.отсоединить магазин 2.оттянуть затвор и убедиться, что патронник пуст 3.сделать контрольный спуск в сторону мишеней 4.поставить на предохранитель Когда ты повернул ружье с пристегнутым магазином в сторону камеры, это очень напрягло... | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #645 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Ray писал(a): Отличный отдых. Только для безопасности и спокойствия окружающих, оружие надо разряжать так: 1.отсоединить магазин 2.оттянуть затвор и убедиться, что патронник пуст 3.сделать контрольный спуск в сторону мишеней 4.поставить на предохранитель Когда ты повернул ружье с пристегнутым магазином в сторону камеры, это очень напрягло... +100 если стрелков >1 и малознакомые, флажок бы еще добавить. | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #646 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Ray писал(a): 1.отсоединить магазин :good:2.оттянуть затвор и убедиться, что патронник пуст 3.сделать контрольный спуск в сторону мишеней 4.поставить на предохранитель см также УГиКС :read: :hihi: P.S. финальные 2 секунды из звуковой дорожки - сигналом на входящую СМСку :hihi: | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #647 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): Отличный отдых. Только для безопасности и спокойствия окружающих, оружие надо разряжать так: 1.отсоединить магазин 2.оттянуть затвор и убедиться, что патронник пуст 3.сделать контрольный спуск в сторону мишеней 4.поставить на предохранитель Когда ты повернул ружье с пристегнутым магазином в сторону камеры, это очень напрягло... Прально, так и буду делать. :yes: Просто обычно вокруг никого чужого, и считаю каждый патрон и каждый выстрел. Да и заряжаю детям обычно по одному. | |||
В начало страницы | ||||
Фрезер | Сообщение #648 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 651 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Владимир писал(a): считаю каждый патрон и каждый выстрел. Сам в своё время был в этом так же уверен, но после пары выстрелов после того как "закончились патроны" начал разряжать ружьё по всем вышеописанным правилам и довёл это до автоматизма и у себя и у сына. Неконтролируемых выстрелов больше не было. Да и спокойнее так. На стрельбище у нас в первую очередь учим новичков тоже именно этому, так как не больно то интересно падать на землю или отпрыгивать когда человек не разрядившись поворачивает ствол в твою сторону. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #649 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Владимир писал(a): Прально, так и буду делать. :yes: Просто обычно вокруг никого чужого, и считаю каждый патрон и каждый выстрел. Да и заряжаю детям обычно по одному. Береженого бог бережет. С заряжанием/разряжанием правильные действия должны быть на автомате в любой ситуации - для коробки - всегда - отомкнул - передернул. Мне наличие ЗЗ в этом плане очень нравится - затвор открыт - все видят пустой патронник и отсутствие патрона в магазине - никто не дергается. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #650 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17323 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Просто обычно вокруг никого чужого, и считаю каждый патрон и каждый выстрел. Да и заряжаю детям обычно по одному. Володь, поверь - у нас в клубе практически у каждого, даже у самого опытного "ветерана" были случайные выстрелы. И только потому что мы уже на автомате затвердили делать контрольный спуск в сторону мишеней, это закончилось только матом соклубников. Лично у меня было 2 случая выстрелов, когда я был на 100% уверен, что патроны кончились. Поэтому береженого бог бережет - и эта процедура, как молитва, каждый раз. Даже когда берешь в руки оружие, первым делом смотришь в патронник. Это на подсознании. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 724 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23 |