| Всего сообщений: 1576 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Tyomanator |  Написано: 23.11.2012, 18:14  Сообщение #626 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
Vad писал(a): Вот нет диспетчера, прилетает вы в п.А а там туман и вы тупо разобьетесь. Туман на Новой Земле, не в горах? Туман вообще бывает в саванне, за исключением сезона дождей? | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Vad | Написано: 23.11.2012, 18:17 Сообщение #627 | |||
 отключен Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 192 Откуда: Сибирь матушка Имя: Вадим |
PROF писал(a): Так а ВСЯ авиация в НЗ работает "на свой страх и риск". И ситуации "пилот пьян", диспетчер дрищет на очке, топлива нет, и всякое такое - обыденность. Потому что инфраструктурные аэропорты там только в крупных городах. Во всех остальных случаях это случайно разведанные посадочные площадки. Но учитывая то , что КВ связь там развита, погоду в точке приземления узнать можно на уровне "связаться с ПОСЁЛКОМ/фермой перед вылетом". Ну не работает это так :) При таком подходе вы рискуете приземлиться боком на ВПП, и не факт, что целиком. В свое время я был радистом на Камчатке, давал погоду для ведомственной авиации и представляю, что бывает когда это делает посторонний человек и на глазок.Tyomanator писал(a): Туман на Новой Земле, не в горах? Туман вообще бывает в саванне, за исключением сезона дождей? Туман, ветер, осадки, видимость, облачность, состояние ВПП, все надо, саванна или горы значения не имеет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 23.11.2012, 18:28 Сообщение #628 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Vad - на НЗ работает подход "твой самолет, твои проблемы". Кстати, с машинами та же хрень. Прав никаких, но и инфраструктуры никакой. Поэтому от пилота требуется более высокая квалификация, нежели за ленточкой, все решать на глазок по месту. Бочка авгаса в сарае и рация с авиаканалом - это и есть "сельские еродромы" во всей их новоземельной красе. Причем бочки может и не быть. Как следствие - самолет в прокат, например, "кому попало" не дадут. У Джей-Джей в Аламо проблем нет, там все знают ее, а главное, ее квалификацию. А вот скажем ежели б та же Джей-Джей захотела нанять ероплан в Порто-Франко - скорее всего потребовали бы "страховую сумму" в размере местной стоимости агрегата. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 23.11.2012, 18:35 Сообщение #629 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9733 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
И вспомните хотя бы 80-е годы в СССР. Таёжникам на АН-2 куда только не возили. В деревне архангельской области я лично на АН-2 садился пассажиром . Полосы НЕТ - просто поле всё в ухабах (самолёт козлил и подскакивал). Электричество было отключено. Дисп сидел дома, к прилёту по расписанию (а там АН-2 был как автобус) вышел на поле флагом помахать. Из тех же времён рассказ про пилота кторый сначала бухнул с единственным пассажиром в буфете, а потом в полёте двигло заглушил что б спички спросить (пассажир обосрался). И таких аэродромов было НЕМЕРЕННО. В одной рязанской области полтора десятка. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 23.11.2012, 20:21 Сообщение #630 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6160 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Это да. Мы просто избалованы большими аэропортами с дорогущим сервисом, а в 30-е годы полёт без точных данных о погоде в пункте назначения был нормой, как и внеаэродромная посадка, у военных официально существовал способ восстановления ориентировки "путём опроса местного населения". Почитайте мемуары старых лётчиков. На НЗ - в принципе тот же этап в развитии авиации, только машины получше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Vad | Написано: 23.11.2012, 20:22 Сообщение #631 | |||
отключен Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 192 Откуда: Сибирь матушка Имя: Вадим |
PROF писал(a): И вспомните хотя бы 80-е годы в СССР. Таёжникам на АН-2 куда только не возили. В деревне архангельской области я лично на АН-2 садился пассажиром . Полосы НЕТ - просто поле всё в ухабах (самолёт козлил и подскакивал). Электричество было отключено. Дисп сидел дома, к прилёту по расписанию (а там АН-2 был как автобус) вышел на поле флагом помахать. Из тех же времён рассказ про пилота кторый сначала бухнул с единственным пассажиром в буфете, а потом в полёте двигло заглушил что б спички спросить (пассажир обосрался). И таких аэродромов было НЕМЕРЕННО. В одной рязанской области полтора десятка. В СССР за рейс везущего одного пассажира платило государство, цена билета была символической, а на НЗ за все платит владелец транспорта и потому десятки аэродромов существовать то могут, да вот билет одному пассажиру будет стоить как 100 раз скататься туда и обратно с конвоем. Отсюда следует, что летать в рязанскую деревню в условиях НЗ никто не будет.Что касается взяли и сели нашару, вот как то раз была погода нелетная, а сидящим на аэродроме надо было улететь, они напоили диспетчера и тот дал летную погоду в результате вертолет чуть не разбился, дисп получил звидюлей от летчиков и мудил этих они тупо не пустили в вертолет :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Saruman | Написано: 23.11.2012, 20:37 Сообщение #632 | |||
 Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
PROF писал(a): И вспомните хотя бы 80-е годы в СССР. Таёжникам на АН-2 куда только не возили. В деревне архангельской области я лично на АН-2 садился пассажиром . Полосы НЕТ - просто поле всё в ухабах (самолёт козлил и подскакивал). И таких аэродромов было НЕМЕРЕННО. В одной рязанской области полтора десятка. в тех же 80-х я аналогичным образом в Ярославской области летал в деревню.Там Ан-2 вместо автобуса был.... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 23.11.2012, 21:58 Сообщение #633 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9733 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Одним словом на НЗ в авиации бардак и основное правило (цитата не моя). Хочешь - летай, не хочешь - расшибись. Не полетят в деревню? Да скорее всего. Пока не найдётся тот кому туда нужно и кто заплатит. А нет такого и посадочная площадка может и несколько лет самолёта не видеть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Vad | Написано: 23.11.2012, 22:53 Сообщение #634 | |||
отключен Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 192 Откуда: Сибирь матушка Имя: Вадим |
PROF писал(a): Одним словом на НЗ в авиации бардак и основное правило (цитата не моя). Хочешь - летай, не хочешь - расшибись. Иными словами 100500 ВПП сильно натянуто на глобус, но простим авторам маленькое преувеличение, не в деталях счастье, а в их подаче :)Не полетят в деревню? Да скорее всего. Пока не найдётся тот кому туда нужно и кто заплатит. А нет такого и посадочная площадка может и несколько лет самолёта не видеть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 23.11.2012, 23:19 Сообщение #635 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Ну как бы 1744 аэродрома (по количеству листов) на самом деле не предполагают 1744 международных аэропорта класса Орли или даже Борисполь к примеру. Это всего лишь 1744 схемы ВПП. Что уже существенно упрощает ориентирование пилота в том, где можно хоть на что-то надеяться (см соответствующий лист номер #### , размещение, азимут, краткая характеристика, позывные и т.д.) по сравнению с "садимся куда-нибудь сюда и х.з есть там промоины/дрючки и прочее в траве или нету". Даже если И дай Бог раз в сезон бульдозером тяп-ляп полосу подровнять. Вот что такое типичный аэродром НЗ.Если ВПП есть - все равно в этом случае шансы на НЗ лучше, чем при посадке на СЗ на поле вдруг на случайно оторвавшуюся на той неделе борону налететь. КМК, примерно вот так имхается ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 23.11.2012, 23:26 Сообщение #636 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11015 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Ага! А в качестве дополнительного бонуса - если, все-таки, на эту самую борону наткнешься, есть шанс, что первыми до тебя доберутся местные пейзане, а не копытные крокодайлы. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 24.11.2012, 07:50 Сообщение #637 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
vovaz02h писал(a): Это всего лишь 1744 схемы ВПП. +1 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.12.2012, 14:48 Сообщение #638 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Народ, помогите, пожалуйста! Для Сессна 208B Гранд Караван - какая будет ЭКОНОМИЧЕСКАЯ крейсерская скорость: 280 или 320 км/час? (ЗЛ-2, перелет из Порто-Франко в Форт-Линкольн, примерно 4 часа) :wall: :crazy: Sib'а дождаться не судьба... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ChonDuhWang | Написано: 05.12.2012, 17:18 Сообщение #639 | |||
 Косноязычный читатель Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 574 Откуда: Москва Имя: Михаил |
n90 писал(a): Sib'а дождаться не судьба... И Wildcat куда-то пропал... А не, 05.12.2012 в 13:14 - присутствует :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 05.12.2012, 17:34 Сообщение #640 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
n90 писал(a): Народ, помогите, пожалуйста! Для Сессна 208B Гранд Караван - какая будет ЭКОНОМИЧЕСКАЯ крейсерская скорость: 280 или 320 км/час? (ЗЛ-2, перелет из Порто-Франко в Форт-Линкольн, примерно 4 часа) :wall: :crazy: Sib'а дождаться не судьба... А отколь ветер и какая его скорость? Тут ведь от этого дофига зависит. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| zukkertort | Написано: 05.12.2012, 17:42 Сообщение #641 | |||
Писатель Регистрация: 16.10.2012 Сообщений: 1189 Откуда: из тех же ворот))) Имя: Денис Пронин |
Владимир писал(a): А отколь ветер и какая его скорость? Тут ведь от этого дофига зависит. :pardon: да и высота, и загрузка-обратитесь к первоисточникам! Маркс, Круз :yahoo: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.12.2012, 17:44 Сообщение #642 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): А отколь ветер и какая его скорость? Тут ведь от этого дофига зависит. :pardon: А как здесь Sib считал для Геркулеса - и без учета ветра вообще? Мне хотя бы так же примитивно прикинуть... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vlashi | Написано: 05.12.2012, 17:56 Сообщение #643 | |||
 Регистрация: 18.07.2012 Сообщений: 578 Откуда: Севастополь Имя: Владимир |
n90 писал(a): А как здесь Sib считал для Геркулеса - и без учета ветра вообще? Мне хотя бы так же примитивно прикинуть... То есть сферический Caravan в вакууме :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 05.12.2012, 18:03 Сообщение #644 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9733 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Ну дык в личку к нашему финну обратитесь... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.12.2012, 18:11 Сообщение #645 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
PROF писал(a): Ну дык в личку к нашему финну обратитесь... Видимо, придется так и сделать... Думал, что для знающего человека из двух значений в табличных данных (спецификации в разных источниках) будет просто ткнуть пальцем. А тут вопросы стали задавать, на которые я в принципе ответов не знаю и знать не могу... :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.12.2012, 19:57 Сообщение #646 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): А отколь ветер и какая его скорость? Тут ведь от этого дофига зависит. :pardon: Естественно, я не специалист ни разу, но вот подумал: а причем здесь ветер и загрузка, если я спросил про экономическую скорость, т.е. экономичный режим, когда пилот специально выдерживает именно эту скорость с целью получения максимальной дальности? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 05.12.2012, 20:37 Сообщение #647 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
При том, что "экономическая скорость в 300 км/ч" и полет продолжительностью 4 ч дают не ровно 1200 км, а примерно 1000-1500 в зависимости от ветра... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 06.12.2012, 07:57 Сообщение #648 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): При том, что "экономическая скорость в 300 км/ч" и полет продолжительностью 4 ч дают не ровно 1200 км, а примерно 1000-1500 в зависимости от ветра... Спасибо, но тогда все становится очень плохо... или считать расстояния надо как-то по-другому. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| JOHN_51RUS | Написано: 06.12.2012, 08:51 Сообщение #649 | |||
 Регистрация: 30.11.2012 Сообщений: 69 Откуда: Мурманск |
PROF писал(a): В деревне архангельской области я лично на АН-2 садился пассажиром . Полосы НЕТ - просто поле всё в ухабах (самолёт козлил и подскакивал). Электричество было отключено. Дисп сидел дома, к прилёту по расписанию (а там АН-2 был как автобус) вышел на поле флагом помахать. Уж не про приморский ли район Арх. обл. речь??? Потому как картинка один в один с Патракеевским "аэродромом". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 06.12.2012, 13:38 Сообщение #650 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9733 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Пос. Бестужево, стоит на реке Устья, район не известен. Аэропорт приписки Октябрьский, недалеко от Кулоя. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1576 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18 |