Пистолеты

  Всего сообщений: 3259
Для печати
Автор Сообщение
Shreder
 Написано: 16.10.2013, 23:16  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Борис Громов писал(a):
Зато кнопка-выбрасыватель магазина - полное говно. Четверо друзей рассказывали, как во время операций чуть магазины из-за нее не теряли. Без пальбы, просто из кобуры достали. А то и не доставали.

Читал, что поначалу та же проблема была и на ТТ. Видать прошлый опыт впрок не пошел - ну это наша традиция дважды наступать на одни и те же грабли.

Цитата:
Нет, все верно, ПЯ - дико сырой, принятый в спешке пистоль. Был момент, нужно было показать, что мы тоже ого-го, а не щи лаптем... Но не удалось.
Блин! Ну кто же мешает продолжить его совершенствовать? Идея то в принципе неплохая. Конструкция гораздо технологичнее и проще ПМ.
Или опять нет заказчика, который всё это профинансирует? Или "и так сойдет"?
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.10.2013, 00:12  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Shreder писал(a):
Блин! Ну кто же мешает продолжить его совершенствовать? Идея то в принципе неплохая. Конструкция гораздо технологичнее и проще ПМ.
Или опять нет заказчика, который всё это профинансирует? Или "и так сойдет"?
sorry, но по нынешним временам и технологиям - тупиковая ветвь (Посмотрите разработки Глока, Вальтера, Смитвессона, Геклера, Чизета и т.д.). Ставки идут на другое. Eсли его развивать - это опять будет очередной динозавр
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 17.10.2013, 01:32  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11005
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Господа, я, может, по незнанию чего не то скажу, но есть ли хоть одна страна, в которой массовый армейский пистолет из пластика? Я имею ввиду нормальные армии, а не карликовые. :pardon:

А по ПЯ, из того, что я прочитал, главные нарекания на качество изготовления и некоторые недоработки конструкции (часть из которых разработчики упорно отстаивают). :pardon:
В начало страницы
Shreder
 Написано: 17.10.2013, 09:55  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Senis1 писал(a):
sorry, но по нынешним временам и технологиям - тупиковая ветвь (Посмотрите разработки Глока, Вальтера, Смитвессона, Геклера, Чизета и т.д.). Ставки идут на другое. Eсли его развивать - это опять будет очередной динозавр

Делай то, что у тебя получается лучше других, и из того, что у тебя имеется в наличии. Нехер идти на поводу у всякой дурацкой рекламы, что пластик - это круто и модно, а титановые сплавы - говно. Пора бы уж и поумнеть.
Давно уже должны уяснить, что для западной компании успешно обосрать конкурента и этим сформировать общественное мнение, всё равно что совершить рывок в технологиях. Столько ума, чтоб придумать что-то принципиально новое в науке и технике нет, а экономический эффект налицо (в кармане). :)
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.10.2013, 10:08  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
lvbnhbq писал(a):
Господа, я, может, по незнанию чего не то скажу, но есть ли хоть одна страна, в которой массовый армейский пистолет из пластика? Я имею ввиду нормальные армии, а не карликовые. :pardon:

А по ПЯ, из того, что я прочитал, главные нарекания на качество изготовления и некоторые недоработки конструкции (часть из которых разработчики упорно отстаивают). :pardon:

На пример, Glock состоит на вооружении в Канаде, Мексике, Саудовской Аравии, Индии, Филиппинах и т.д.
СмитВессон - тоже уже продирается в армию, в том числе и штатовскую.
Очень полюбился южным странам из за климатоустойчивости.
Но в основном "пластик" полюбился всякой масти полицейским подразделениям. Тем временем, хотя в армиях и любят пластик, армии большинства стран связаны всякими долговременными контрактами. Потому закупки идут малыми партиями в основном для спецов (новоиспеченных). Но имхо "железо" уйдет - вопрос времени.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.10.2013, 10:12  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Shreder писал(a):
Делай то, что у тебя получается лучше других, и из того, что у тебя имеется в наличии. Нехер идти на поводу у всякой дурацкой рекламы, что пластик - это круто и модно, а титановые сплавы - говно. Пора бы уж и поумнеть.
Давно уже должны уяснить, что для западной компании успешно обосрать конкурента и этим сформировать общественное мнение, всё равно что совершить рывок в технологиях. Столько ума, чтоб придумать что-то принципиально новое в науке и технике нет, а экономический эффект налицо (в кармане). :)
Если говорить обобщенно, а не про конкретный девайс, то это нифига не реклама. Есть разница. И большая. Просто огромная разница.
Вы также сейчас говорите, как Наполеон в свое время говорил про нарезные карабины, что мол игрушка для дам и баловство, а вот мушкетон - оружие мужика :D :D :D
В начало страницы
RYAZ
 Написано: 17.10.2013, 10:31  

Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 141
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий
Полностью соглашусь с Shreder. Реклама двигатель торговли. Кстати ПЯ очень не плохой ствол, тем более его разрабатывали в первую очередь для армии (строевых частей), о не для спецподразделений. Спеназатура может пользоваться чем угодно, холь вундер вафлями за 1000000 исходя из своих задач, у ПЯ своя ниша и делали его из ходя тех требований и задач которые предъявляло МО. Многие кричать что он не доработан и что-то мешает, так возьми напильник и убери все то что мешает, а не отдавай его сразу в оружейную после окончания службы, подгони под себя. У нас проблема многих в том что получил оружие, сунул в кобуру, оттаскал смену, сдал обратно, вот и всё и его использование. А когда дошло до дела сразу что-то мешает (В основ ном руки стрелка и голова)!!!
Как-то говорил со стрелками определённых структур, так вот им полагалось на тренировки по сто патронов в месяц на каждый вид вооружения.
А ПЯ не надо трогать, он по надёжности очень даже, только угловатость его надо немного убрать, и ресурс повысить. Но для армии его ресурса который заявлять производитель должно хватать за глаза, т.к. он не является основным оружием.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 17.10.2013, 10:32  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
В 200 тысяч оказывается входят вот эти прибамбасы:
Цитата:
"В техническом задании к аукциону заказчик предъявил требование к комплектации изделия. Так, вместе с самим пистолетом должны быть поставлены шесть магазинов, лазерный целеуказатель (ЛЦУ), три разновидности кобуры, оружейный кейс и принадлежности для чистки оружия."
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 17.10.2013, 10:35  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
Иван Кольцо писал(a):
В 200 тысяч оказывается входят вот эти прибамбасы:

это должен быть ооочень дорогой ЛЦУ.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 17.10.2013, 11:28  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
manmarvelez писал(a):
это должен быть ооочень дорогой ЛЦУ.
Типа гиперболоид инженера Гарина малогабаритный.
Вместе с самим инженером. :D
В начало страницы
MorrDA
 Написано: 17.10.2013, 12:41  

доверчивый параноик


Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 541
Откуда: портовый пригород Донецка
Имя: Геннадий
Идеальный пистолет для "прямых рук". Дорабатывай-не хочу. Он же Не основной, правда?
Прошу прощения. Пистолета нет , так что я не лез в обсуждение. :)



больше не буду, извините.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.10.2013, 13:04  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
MorrDA писал(a):
Идеальный пистолет для "прямых рук". Дорабатывай-не хочу. Он же Не основной, правда?
Прошу прощения. Пистолета нет , так что я не лез в обсуждение. :)

[spoiler][/spoiler]

больше не буду, извините.

:D :D :D :good:
Не извиняйтесь, всегда рады Вас видеть :D :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.10.2013, 18:02  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Senis1 писал(a):
Попробовал сегодня 3х3х3.

Я тож попробовал. С первого раза получилось 2,49. Но потом уложился ровно в 2.0. Раза с 10-го... Больше всего мешала куртка-флиска. :hihi:
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.10.2013, 18:06  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Shreder писал(a):

Магазин как магазин. :xz:

Пока его набьешь, все пальцы обдерешь. Если стрелять 10 патронов в месяц - потянет. А если по 100 за раз, то нуегонафик. Почему-то с глоковским магазином я совершенно не трахался, а в кайф 150 патронов за раз отстрелял.

Цитата:
Ну и чем вам двухсторонняя подача патрона не угодила?

Горка двухскатная:
1.засирается
2.тупоголовые патроны и полуоболочка будут утыкаться.

Цитата:
АПС с такой же подачей при более неудобном патроне уж более 50 лет стреляет и не кашляет. И не только АПС.

Так он рассчитан на один-единственный патрон. А у 9х19 ассортимент побогаче будет.

Цитата:
Задняя часть да, "шыдевр", действительно, nahuiya она такая? :???:

Ну ёпт жеж: не имеющая аналогов в мире, чо... :facepalm:
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.10.2013, 18:09  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Борис Громов писал(a):
Зато кнопка-выбрасыватель магазина - полное говно. Четверо друзей рассказывали, как во время операций чуть магазины из-за нее не теряли. Без пальбы, просто из кобуры достали. А то и не доставали.

Она еще и не в том месте находится. ПЯ/Викинг - единственный, у которого я не дотягиваюсь до этой кнопки большим пальцем :shock: Хотя у К100, Беретта-92F, Глок-17, Кольт-1911 - без проблем. А ладонь у меня вполне средняя...
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.10.2013, 18:14  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
RYAZ писал(a):
А ПЯ не надо трогать, он по надёжности очень даже, только угловатость его надо немного убрать, и ресурс повысить.

Я на матчах чищу свой Викинг каждые 100 выстрелов, иначе появляются задержки. Из Глока-17 при мне было сделано около 500 выстрелов без чистки. Когда его разобрали, чтобы посмотреть, что внутри - он был там просто немного закопченным. И он эти 500 патронов отстрелял без единой задержки. Тем же самым Барнаулом.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 17.10.2013, 20:23  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Ray писал(a):
Я на матчах чищу свой Викинг каждые 100 выстрелов, иначе появляются задержки. Из Глока-17 при мне было сделано около 500 выстрелов без чистки. Когда его разобрали, чтобы посмотреть, что внутри - он был там просто немного закопченным. И он эти 500 патронов отстрелял без единой задержки. Тем же самым Барнаулом.

Похоже на преждевременное отпирание ствола. Пуля ещё не вылетела, а ствол и затвор уже разобщены и часть газа пошла назад...

Двухрядная подача удивила, конечно. Я пожалуй не назову ни одного западного пистолета с такой конструкцией магазина. Интересно, чем руководствовались принимая такое нестандартное решение?
В начало страницы
ТХ
 Написано: 17.10.2013, 20:46  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
lvbnhbq писал(a):
Господа, я, может, по незнанию чего не то скажу, но есть ли хоть одна страна, в которой массовый армейский пистолет из пластика? Я имею ввиду нормальные армии, а не карликовые. :pardon:

Англия на Глок 17 переходит, в замену Браунинг(а) ХП.
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.10.2013, 20:56  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Ощущения при обращении и стрельбе из Глока-17 после Викинга, это как с жигулей-классики сесть в иномарку с автоматом 8-)
Только Глок мне сустав среднего пальца натирает :( Пресловутая мозоль глоковода.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.10.2013, 23:30  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Ray писал(a):
Senis1 писал(a):
Попробовал сегодня 3х3х3.

Я тож попробовал. С первого раза получилось 2,49. Но потом уложился ровно в 2.0. Раза с 10-го... Больше всего мешала куртка-флиска. :hihi:
Ну вот! О чем и речь :good: :good: :good:

Ray писал(a):
Ощущения при обращении и стрельбе из Глока-17 после Викинга, это как с жигулей-классики сесть в иномарку с автоматом 8-)
Почему-то стеснялся этого сравнения, хоть оно всегда вертелось под языком, а то вообще обожравшимися буржуином обзовут
Ray писал(a):
Только Глок мне сустав среднего пальца натирает :( Пресловутая мозоль глоковода.
А это как?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 17.10.2013, 23:34  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11005
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Разработан новый пистолет для российских военных

Заодно и о проблемах ПЯ сказали.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 17.10.2013, 23:41  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
lvbnhbq писал(a):

А-а-ачередной новый пистолет! Только для российских военных! Лучше не бывает! :D :D :D
Не, ну конкретно надоело! Прямо как на одесском привозе. :pardon:
В начало страницы
ТХ
 Написано: 18.10.2013, 00:33  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
lvbnhbq писал(a):

Не Стриж ли это?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 18.10.2013, 00:34  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11005
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ТХ писал(a):
Не Стриж ли это?

Вроде, контора не та. :pardon: И, думается, не зря к ПЯ привязку сделали. :pardon:
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 18.10.2013, 01:16  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
lvbnhbq писал(a):

А ему обязательно убогим таким быть ? :oops:
В начало страницы
  Всего сообщений: 3259
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8