Нарезное длиноствольное. С каких образцов начать освоение? • Миры Андрея Круза

Написано: 18.12.2012, 13:34

Сообщение #26

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

orc писал(a):

Согласно показаниям Круза, мелкан самый что ни наесть БП нарезняк :)

Нет, согласно показаниям Круза, мелкан идеален для отстрела зомбе, не более. Даже не морфов.
С людьми намного сложнее.

Написано: 18.12.2012, 13:39

Сообщение #27

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

Werewolf_kiev писал(a):

я так понял, что во время чеченских войн много народу в городах постреляли из мелкана.

GEORGE

Написано: 18.12.2012, 13:43

Сообщение #28

Оружиелюб

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий

Werewolf_kiev писал(a):

По людям в определенных условиях, тоже нормально работает.
Для серьезного дела - да, калибр должен быть серьезнее.
Собственно ИМХО нарезных стволов должно быть как минимум три - мелкан (на мелкую дичь, учебно-тренировочный, не дай бог по людям под определенную тактику), самозаряд под автоматный патрон (охота на мелкую дичь, двуногие на ближней/средней дистанции), и болт или самозаряд под винтовочный патрон (охота на крупную дичь, двуногие на дальней дистанции).

Написано: 18.12.2012, 13:46

Сообщение #29

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

GEORGE писал(a):

Собственно ИМХО нарезных стволов должно быть как минимум три - мелкан (на мелкую дичь, учебно-тренировочный, не дай бог по людям под определенную тактику), самозаряд под автоматный патрон (охота на мелкую дичь, двуногие на ближней/средней дистанции), и болт или самозаряд под винтовочный патрон (охота на крупную дичь, двуногие на дальней дистанции).

Скажи пожалуйста, как человек в теме, а из тех мелканов, что Круз тестирует, какие можно у нас купить?

Написано: 18.12.2012, 13:58

Сообщение #30

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

orc писал(a):

я так понял, что во время чеченских войн много народу в городах постреляли из мелкана.

ИМХО, это преувеличение.
1.Солдат на войне обычно в какой-никакой, но броне - каска, броник, снаряга. Это для мелкана уже препятствие.
2.Патроны где брали-то? Ну первое время на своих запасах, ладно. А потом? 5,45 и 7,62 можно ящикам грести, а с мелканом такое кино не сложится.

Velesich

Написано: 18.12.2012, 14:04

Сообщение #31

Старый империалист

Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus

Мелкашка для добывания более подходящего, в таком случае.

Написано: 18.12.2012, 14:10

Сообщение #32

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Velesich писал(a):

Мелкашка для добывания более подходящего, в таком случае.

Даже при таком раскладе возьму СКС.
Или Сайгу.

GEORGE

Написано: 18.12.2012, 14:21

Сообщение #33

Оружиелюб

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий

orc писал(a):

Скажи пожалуйста, как человек в теме, а из тех мелканов, что Круз тестирует, какие можно у нас купить?

А смысл брать именно такой? Мы живем в несколько другой стране в отличии от демиурга. Бюджет опять же...
Из того что у Круза - левер (со скобой генри) Тауросовский на рынке есть. CZ болтовый есть. Хочется крутизны и гламура - охотничий Аншутц можно взять.
Самозарядки в этом калибре лично мне не нравяться.
Но ценник... ИМХО приличный (неубитый) ТОЗ или МР(Иж) ту же задачу решат.
У меня лично СМ-2КО - укороченная версия спортивной винтовки в простенькой пластиковой ложе с 10ти патронным магазином. На момент покупки - бюджет что то порядка 10т.р.. Переменный обрезиненый с подстветкой Липерс 3-9 с доставкой из Гон-Конга - 2,5т.р. и 500р кольца.

Werewolf_kiev писал(a):

ИМХО ....

В первую чеченскую в Грозном имело место место быть. Относительно общего количества потерь, процент вероятно и не большой, но по конкретной ситуации может быть очень эффективно - с 50-100 метров, практически бесшумно (если что нить накручено на ствол или на фоне стрельбы из обычного), с малой демаскировкой вспышкой и газами, да в городских условиях... Точность позволяет бить на выбор по незащищенным частям тела - лицо, шея, руки-ноги. Ранение очень неприятное - мягкая пуля, остается внутри... Боекомплект - 500 мелкашечных патронов в коробочках занимают места меньше чем два калашовых рожка по 30... А снайперу, пусть и "карманному" много то и не надо.

Написано: 18.12.2012, 14:33

Сообщение #34

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

GEORGE писал(a):

Чисто для саморазвития спросил, пока мои 4 года пройдут или осел сдохнет, или падишах умрет, или еще какая хрень случится.

Написано: 18.12.2012, 14:37

Сообщение #35

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

GEORGE писал(a):

В первую чеченскую в Грозном имело место место быть.

Я в этом и не сомневаюсь, как и про применение гладкоствола в отдельных случаях.
Вызывает сомнение массовость.

Capitan

Написано: 18.12.2012, 14:57

Сообщение #36

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей

Werewolf_kiev писал(a):

8-) Гладкоствол для города самое то,особенно в помещениях,в ягд исполнении да с укороченным стволом :good:А мелкашка хороша тихим выстрелом,да и если подранил одного то в городских условиях надо задействовать троих чтоб его эвакуировать,двое волокут один прикрывает,типа два выстрела и отделение в минус :ready: Вообще не подрезанный СКС при умеренном апгрейде оптимальный вариант, на мой взгляд конечно :pardon: По ряду причин болты не люблю, хотя 308.Лосёнок в хозяйстве имеется и на полверсты он вполне комельфо но както не лежит душа :xz:

Написано: 18.12.2012, 14:58

Сообщение #37

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Про плюсы понятно.
Но дистанции - метров 100, если похорошему. И стрелять только в открытые части тела. И патроны негде брать.

Не, для войны - фигово.

Capitan

Написано: 18.12.2012, 15:12

Сообщение #38

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей

Werewolf_kiev писал(a):

:D А как же СВ-99 ? ;-)

Спойлер

GEORGE

Написано: 18.12.2012, 15:15

Сообщение #39

Оружиелюб

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий

Werewolf_kiev писал(a):

...И патроны негде брать....
Не, для войны - фигово.

Патронов - запасти несколько тысяч - не проблема - на всю войну хватит... Финские идут "консервными банками" по 500.
[изображение]
Амеровские ремингтоновские коробками по 525. Заложил несколько банок/коробок...

Да и не для войны, а для партизанщины под ситуацию. У военных эти задачи решают АКМы с ПБСами и всякие Винторезы. СВ-99 ИМХО скорей все таки "полицейский" ствол.

Ray

Написано: 18.12.2012, 15:15

Сообщение #40

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17323
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

orc писал(a):

Скажи пожалуйста, как человек в теме, а из тех мелканов, что Круз тестирует, какие можно у нас купить?

Ну ты как не родной... :pardon:

vovaz02h

Написано: 18.12.2012, 15:25

Сообщение #41

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

Capitan писал(a):

Не, для войны - фигово.

:D А как же СВ-99 ? ;-)Дык нигде и не написано что оня для войны. А вот для специальных полицейских операций.... Нет, оно конешно войну можно назвать специальной контртеррористической операцией, но ... Можно и число Пи равным четырем законодательно принять, чтобы успеваемость повысить, и ускорерие свободного падения округлить и постоянную Планка тоже ... но практичность такового подхода вызывает сомнения.

Написано: 18.12.2012, 15:26

Сообщение #42

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

Werewolf_kiev писал(a):

Война и БП это не синонимы, имхо!

vovaz02h

Написано: 18.12.2012, 15:29

Сообщение #43

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

orc писал(a):

Война и БП это не синонимы, имхо!

:oops: ну как бы да... тут тоже трудно не согласиться.
Возражения были просто в тему массовых потерь от применения мелкашки во время чеченских кампаний.

Capitan

Написано: 18.12.2012, 15:33

Сообщение #44

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей

vovaz02h писал(a):

:D А как же СВ-99 ? ;-)

Дык нигде и не написано что оня для войны. А вот для специальных полицейских операций.... Нет, оно конешно войну можно назвать специальной контртеррористической операцией, но ... Можно и число Пи равным четырем законодательно принять, чтобы успеваемость повысить, и ускорерие свободного падения округлить и постоянную Планка тоже ... но практичность такового подхода вызывает сомнения.
8-)Так про войну никто и не говорит ,если призовут то выдадут Калаш какогонибудь махрового года с 20-30 летней выдержкой,со складов длительного хранения. :hihi: Тут с мелканом в плюс что на себе можно носить 2000-3000 патронов без особого напряга да и как правильно сказал GEORGE патрон то в принципе доступный и если побеспокоится заранее.... :pardon: Да и на войне убитый солдат это плохо,а вот раненый это очень хорошо,его надо эвакуировать,лечить,содержать тратить на него в 20 раз больше средств чем на обычного военнослужащего и в результате он не вернётся в строй,на туже спецоперацию. :good:Получается для антитеррористических операций мелкашка форевел :beer: Подранил десяток участников бандформирований вывел из строя целое подразделение,ну а захватили их если беседовать с ними гораздо мягче :hihi: Сами всё сдадут чтоб к врачу попасть :D

Cruz

Написано: 18.12.2012, 15:48

Сообщение #45

Демиург

Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз

Я очень люблю мелкан. И стреляю из него в десятки раз больше чем из любого другого винтовочного калибра. Нет нужды ехать на длинное стрельбище. Прекрасно отрабатывается и контроль дыхания, и удержание, и обработка спуска, разве что отдача не соответсвует. Не могу себе позволить сразу отстрелять штук 200 308-го, хотя бы даже из-за износа ствола, а у мелкана стволы вечные. Детей учу с мелканом.

Написано: 18.12.2012, 16:27

Сообщение #46

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

orc писал(a):

Война и БП это не синонимы, имхо!

Так тут речь про Чечню была.

Gorky

Написано: 18.12.2012, 20:43

Сообщение #47

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 445
Откуда: Москва
Имя: Паша

Добавлю: Мне нарезно и для БП.
И чтоб учиться, и чтоб было, и чтобы развиваться в этом направлении.

Продолжайте советовать, я все записываю! :)

Дугужев

Написано: 18.12.2012, 21:11

Сообщение #48

Писатель

Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 182
Откуда: Калининград
Имя: Денис Дугужев

имхо Remington 700 SPS. То есть в самой простой комплектации, калибр .223 . Вещь очень качественная, не убиваемая и точная. До его точности нужно будет еще дорасти и это хорошо.
Из минусов, пожалуй только спуск тяжеловат, но это решаемо.

Написано: 18.12.2012, 21:17

Сообщение #49

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

Werewolf_kiev писал(a):

Так тут речь про Чечню была.

про Чечню речь была в том плане, что если нужно.. можно и по людям работать. :pardon: