А. Афанасьев. Наша земля

  Всего сообщений: 148
Для печати
Автор Сообщение
werewolf0001
 Написано: 05.05.2018, 18:54  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
alcapitan писал(a):
надеюсь, что допишете... :read:

Проблема в том, что на этом поле слишком многие уже потоптались и слишком многие знают как правильно, кого надо брать в качестве героев, кого нет. Без обид, но я в принципе так не работаю, на публику и по чужим правилам. Это как писать очередной роман про попаданца которого шарахнули по башке, он попал почему то не в больницу, а к Сталину в 1941 год и рассказал вождю как выиграть войну к 1942 году.

Впрочем, даже если я писать не буду конкретно по этому миру - что-нибудь придумаю, и материал не пропадет.
В начало страницы
Гаррольд
 Написано: 05.05.2018, 19:21  
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1059
Откуда: Минск
Имя: Вадим
werewolf0001 писал(a):

Впрочем, далеко не факт что я это буду дописывать. Чем дальше пишу тем меньше мне нравится идея работать с этим миром и тем больше я вспоминаю, почему бросил писать Чужую землю

Я думаю все же следует написать, вполне хорошо получается, но если мое замечание по о героях Круза вас задело, то приношу свои извинения.
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 05.05.2018, 20:23  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
Гаррольд писал(a):
Я думаю все же следует написать, вполне хорошо получается, но если мое замечание по о героях Круза вас задело, то приношу свои извинения.

Да дело не конкретно в вас и в вашем замечании. Просто реально - тема очень изъезженная, написано столько что с одной стороны постоянно придется сравнивать с ранее написанным чтобы не было расхождений, с другой стороны - это как жевать уже использованную жвачку.

Ладно, посмотрим. Нет - я не говорю, просто и с мыслями надо собраться, и свои проекты у меня есть. "1917" я хотел дописать к декабрю 2017 - а не написана и половина
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 05.05.2018, 20:27  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
niko_kam писал(a):
Сколько не смотрел видео с реальными боями американцев, на подавление автоматическим огнем работают только из пулеметов. Остальные ссадят одиночными в быстром темпе, для чего и используют коллиматоры/оптику. Если стрелять все время в автоматическом режиме,носимых боеприпасов не хватит.

;-)
Когда шестая спецгруппа отправлялась в Абботабад, у них было по сто двадцать патронов на автомат, 4 магазина, считая тот что в автомате. Я когда прочитал - не поверил...
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 05.05.2018, 20:29  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
niko_kam писал(a):
Сколько не смотрел видео с реальными боями американцев, на подавление автоматическим огнем работают только из пулеметов. Остальные ссадят одиночными в быстром темпе, для чего и используют коллиматоры/оптику. Если стрелять все время в автоматическом режиме,носимых боеприпасов не хватит.
В начало страницы
Ray
 Написано: 06.05.2018, 10:58  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17353
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
werewolf0001 писал(a):
Бред.

Это не бред. Андрей НЕ РАЗРЕШАЛ использовать своих персонажей без его личного одобрения.

werewolf0001 писал(a):
Тогда вообще смысл фанфики писать?

А зачем вы пишете? Вас кто-то заставляет?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.05.2018, 14:34  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6165
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Ray писал(a):
Это не бред. Андрей НЕ РАЗРЕШАЛ использовать своих персонажей без его личного одобрения.

Андрей, насколько я помню, Демиург запрещал использование, без его добра, Ярцева и Бониты, и запрещал беременить и убивать Беляеву и Катю. Остальных - в пределах заданных трилогией. Во всяком случае, Арама и Саркиса юзают почти все.
По личному опыту - в "Оружейнице", эпизод с Бонитой не вызвал у него никаких возражений, хотя я лично отправлял ему этот эпизод уже после написания текста. Если придерживаться тех рамок, которые установил Мэтр, всё будет нормально.
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 06.05.2018, 16:48  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
Ray писал(a):
Это не бред. Андрей НЕ РАЗРЕШАЛ использовать своих персонажей без его личного одобрения.

И как теперь получать одобрение? Не подскажете?
В начало страницы
мантоед
 Написано: 06.05.2018, 17:15  
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 226
Откуда: Алма-Ата
Имя: константин
так я понял запрет на основных персонаж -а второстепенных наверное не запрещено ( армян же все вставляют, а Беляева еще менее значима)
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.05.2018, 17:58  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Увёл бы героя в Московский протекторат СРАЗУ, а там хоть обпишись - его НИКТО не описывал толком. Кстати как раз там ГГ могли и взять за жопу СЛУЧАЙНО при встрече переместившиеся после него. Из области "ах вот ты где заныкался".

... И гоняли они его аж по всему московскому протекторату аж три месяца...
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.05.2018, 18:07  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Кстати два описанных персонажа, про Беляеву И ЗНАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ. Не их уровень, она хоть и не в штате сейчас, но бывший глава спецслужбы ВСЕГО ОРДЕНА и секретоноситель ВЫСШЕЙ КАТЕГОРИИ (ну хорошо, не высшей, но знание про обратные Ворота за пределы Нью - хэйвена стараются не выпускать). Герой Круза Баринов подкатил к ней ПО БЛАТУ (через высокопоставленного офицера ССР) и это ОНА заинтересовалась Бариновым. А какой-то Шарапов со всеми своими компаньонами давно бы уж в саванне гнили. Московский протекторат - не ПРА, тамошние вопросы были бы просто посланы нахуй.
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 06.05.2018, 18:36  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
PROF писал(a):
Кстати два описанных персонажа, про Беляеву И ЗНАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ. Не их уровень, она хоть и не в штате сейчас, но бывший глава спецслужбы ВСЕГО ОРДЕНА и секретоноситель ВЫСШЕЙ КАТЕГОРИИ (ну хорошо, не высшей, но знание про обратные Ворота за пределы Нью - хэйвена стараются не выпускать). Герой Круза Баринов подкатил к ней ПО БЛАТУ (через высокопоставленного офицера ССР) и это ОНА заинтересовалась Бариновым. А какой-то Шарапов со всеми своими компаньонами давно бы уж в саванне гнили. Московский протекторат - не ПРА, тамошние вопросы были бы просто посланы нахуй.

Варианты разные могут быть - я подумаю. А насчет должны/не должны - Круз в своем крайнем романе написал достаточно. Если Беляева хоть краем на своем нынешнем посту занималась левым бизнесом с русскими и если те кто в Московском протекторате работает не прогуливали оперативную деятельность, то знают они уже очень много.
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.05.2018, 19:37  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
werewolf0001 писал(a):
PROF писал(a):
Кстати два описанных персонажа, про Беляеву И ЗНАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ. Не их уровень, она хоть и не в штате сейчас, но бывший глава спецслужбы ВСЕГО ОРДЕНА и секретоноситель ВЫСШЕЙ КАТЕГОРИИ (ну хорошо, не высшей, но знание про обратные Ворота за пределы Нью - хэйвена стараются не выпускать). Герой Круза Баринов подкатил к ней ПО БЛАТУ (через высокопоставленного офицера ССР) и это ОНА заинтересовалась Бариновым. А какой-то Шарапов со всеми своими компаньонами давно бы уж в саванне гнили. Московский протекторат - не ПРА, тамошние вопросы были бы просто посланы нахуй.

Варианты разные могут быть - я подумаю. А насчет должны/не должны - Круз в своем крайнем романе написал достаточно. Если Беляева хоть краем на своем нынешнем посту занималась левым бизнесом с русскими и если те кто в Московском протекторате работает не прогуливали оперативную деятельность, то знают они уже очень много.

ЛЕВЫМ именно БИЗНЕСОМ она с русскими сроду не занималась. Баринов был первым и воду тут мутил не Баринов и не Беляева, а Демпси, да и то потому, что сотрудник Базы вкрай обнаглел, связался с Нью-риновцами, и начал мочить людей за бабосы. Беляеву же ПОПРОСИЛИ помочь ВЫТАЩИТЬ деньги отнюдь не со Старой Земли, а из Нью - Рино. Причём упёртые туда ПРЕСТУПНЫМ ПУТЁМ, что подтверждал Демпси. И какой тут в жопу бизнес с русскими? Я повторюсь, что почти уверен - НИКТО в Московском протекторате (и в ПРА кстати тоже, Ярцев свой источник, т.е. Беляеву НЕ СДАЛ) даже и не представляют, что ВООБЩЕ-ТО СУЩЕСТВУЕТ такая Беляева.
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.05.2018, 19:47  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Кстати разведупр ПРА таких вот Шараповых постарался бы или переманить или кокнуть. Кто круче ГРУ или ФСБ - извечный вопрос. Да и опять же... Где Московский протекторат, а где Порто - Франко. Население МП небольшое, сельскохозяйственное, во главе силовиков омоновец бывший. Куда там оперативную деятельность-то применять? Внатуре что ли коровам хвосты крутить? Денег там больших НЕТ. И бюджет мизерный. бывшим ФСБ шникам или полицейским придётся всё за свой счёт мутить. А учитывая, что и мутить нечего (что со 100-200 тысяч МЕЛКИХ ФЕРМЕРОВ или вообще наёмных рабочих возьмёшь, ну нету в МП денежных потоков, там и дел-то денежных нету), то гонять им с мигалками по саванне - и только.
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 06.05.2018, 20:53  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
PROF писал(a):
ЛЕВЫМ именно БИЗНЕСОМ она с русскими сроду не занималась. Баринов был первым и воду тут мутил не Баринов и не Беляева, а Демпси, да и то потому, что сотрудник Базы вкрай обнаглел, связался с Нью-риновцами, и начал мочить людей за бабосы. Беляеву же ПОПРОСИЛИ помочь ВЫТАЩИТЬ деньги отнюдь не со Старой Земли, а из Нью - Рино. Причём упёртые туда ПРЕСТУПНЫМ ПУТЁМ, что подтверждал Демпси. И какой тут в жопу бизнес с русскими? Я повторюсь, что почти уверен - НИКТО в Московском протекторате (и в ПРА кстати тоже, Ярцев свой источник, т.е. Беляеву НЕ СДАЛ) даже и не представляют, что ВООБЩЕ-ТО СУЩЕСТВУЕТ такая Беляева.

Исходя из крайней книги (Коммерсант) мне показалось что Беляева суетится под себя охотно и масштабно. Конечно, тут сложнее чем в нашем мире - более заметно что у тебя левые доходы.
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 06.05.2018, 20:58  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
PROF писал(a):
Кстати разведупр ПРА таких вот Шараповых постарался бы или переманить или кокнуть. Кто круче ГРУ или ФСБ - извечный вопрос. Да и опять же... Где Московский протекторат, а где Порто - Франко. Население МП небольшое, сельскохозяйственное, во главе силовиков омоновец бывший. Куда там оперативную деятельность-то применять? Внатуре что ли коровам хвосты крутить? Денег там больших НЕТ. И бюджет мизерный. бывшим ФСБ шникам или полицейским придётся всё за свой счёт мутить. А учитывая, что и мутить нечего (что со 100-200 тысяч МЕЛКИХ ФЕРМЕРОВ или вообще наёмных рабочих возьмёшь, ну нету в МП денежных потоков, там и дел-то денежных нету), то гонять им с мигалками по саванне - и только.

Вот тут у меня тоже вопрос большой - с учетом того что МП как тут сказано плохо описан. Как соотносится то что туда проваливаются бывшие ОМОНовцы и всякие взяточники (а мельком упоминались и новые русские на Геликах) с награбленным с тем что МП выглядит как фермерская территория. По идее, где деньги там должен быть серьезный масштаб чего угодно.
А тут как то странно получается. ПРА изображен как почти социалистический, но при этом он сильнее капиталистического МП. Почему так, если в жизни все иначе. Как насчет двух Корей. У северной тоже армия сильнее - и?

И где тогда денежные потоки русских, если не в МП, в новой Одессе? Те из русских, кто переселился с деньгами - по-любому должны были бы первым делом выгородить себе территорию где действуют прежде всего их законы и их деньги в безопасности.
В начало страницы
Гаррольд
 Написано: 06.05.2018, 21:25  
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1059
Откуда: Минск
Имя: Вадим
werewolf0001 писал(a):
Вот тут у меня тоже вопрос большой - с учетом того что МП как тут сказано плохо описан. Как соотносится то что туда проваливаются бывшие ОМОНовцы и всякие взяточники (а мельком упоминались и новые русские на Геликах) с награбленным с тем что МП выглядит как фермерская территория.

Ну, а что могут построить воришки и взяточники? Правильно ничего, максимум выращивание опиумного мака и конопли на дурь и перепродажа оружия со складов московского МВД чем промышляла компашка которую отряд Ярцева в первой трилогии на пиратской базе повязал. А насчет куда ныкать, то что они на Старой Земле награбили так это наверняка в Нью-Рино прячут.
В начало страницы
werewolf0001
 Написано: 06.05.2018, 22:00  
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 84
Откуда: Ижевск
Имя: Алекс
Гаррольд писал(a):
Ну, а что могут построить воришки и взяточники? Правильно ничего, максимум выращивание опиумного мака и конопли на дурь и перепродажа оружия со складов московского МВД чем промышляла компашка которую отряд Ярцева в первой трилогии на пиратской базе повязал. А насчет куда ныкать, то что они на Старой Земле награбили так это наверняка в Нью-Рино прячут.

Очень многое могут построить. Система отмыва и вложения серого и черного нала, взаимодействия с коммерсантами и банками - все это есть здесь будет и там. Это не просто гаишники, сшибающие на поляну. Любой кто общался с операми из ОРЧ на Крузерах и Мерсах МЛ - подтвердит, что они кто-то, но не лохи.

Кстати, встает еще глобальный вопрос по этому миру. А кто-то думал, куда девать кавказцев? Их должно быть много. Под чеченцами - те же аварцы жить не будут. Под латиноамериканцев тем более не пойдут, начнут создавать свои бригады. Наверняка половина из них - будет подментованной и потянется к своим кураторам. Которые тоже не преминут использовать их чтобы укрепиться в новом мире. Часть из кавказцев - террористы, с опытом Имарата или Сирии, надо - пойдут и подорвутся.

Контролировать это силами Ордена - о чем вы? Орден даже не будет знать языков на которых они говорят. Принимать русских в ту же ССР - значит, скоро ССР будет работать не столько на Орден, сколько на заинтересованных лиц в МП.
В начало страницы
aix07
 Написано: 06.05.2018, 22:24  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1862
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
Понял. Убрал. :beer:


А так да, мы такие, как минимум один самоубивец всегда с собой. А то вдруг война, а самоподорваться-то и не кому :D
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 06.05.2018, 22:35  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2844
Откуда: Самарская область
Читается легко. Но присоединюсь к группе товарищей - не нужно отступать от канона! Почему, уже все объяснили.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 07.05.2018, 07:28  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6165
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
aix07 писал(a):
Эту карту видели?


А сей артефакт дружно принято не числить. :-?
В начало страницы
aix07
 Написано: 07.05.2018, 08:02  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1862
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
staryi_prapor писал(a):
А сей артефакт дружно принято не числить. :-?

Айм сори, убрал, буду знать 8-) :beer:
В начало страницы
PROF
 Написано: 07.05.2018, 08:54  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
werewolf0001 писал(a):
Гаррольд писал(a):
Ну, а что могут построить воришки и взяточники? Правильно ничего, максимум выращивание опиумного мака и конопли на дурь и перепродажа оружия со складов московского МВД чем промышляла компашка которую отряд Ярцева в первой трилогии на пиратской базе повязал. А насчет куда ныкать, то что они на Старой Земле награбили так это наверняка в Нью-Рино прячут.

Очень многое могут построить. Система отмыва и вложения серого и черного нала, взаимодействия с коммерсантами и банками - все это есть здесь будет и там. Это не просто гаишники, сшибающие на поляну. Любой кто общался с операми из ОРЧ на Крузерах и Мерсах МЛ - подтвердит, что они кто-то, но не лохи.

Кстати, встает еще глобальный вопрос по этому миру. А кто-то думал, куда девать кавказцев? Их должно быть много. Под чеченцами - те же аварцы жить не будут. Под латиноамериканцев тем более не пойдут, начнут создавать свои бригады. Наверняка половина из них - будет подментованной и потянется к своим кураторам. Которые тоже не преминут использовать их чтобы укрепиться в новом мире. Часть из кавказцев - террористы, с опытом Имарата или Сирии, надо - пойдут и подорвутся.

Контролировать это силами Ордена - о чем вы? Орден даже не будет знать языков на которых они говорят. Принимать русских в ту же ССР - значит, скоро ССР будет работать не столько на Орден, сколько на заинтересованных лиц в МП.

Кавказцев там по Крузу - одни чеченцы, или те кто под них пошли (Ордену всё равно, что аварцев по прибытии в Имамат поубивали). А по поводу возможностей...

Отставной генерал ФСБ попал гм... В Данию ТОГО ВРЕМЕНИ когда ПЕРВЫЕ воздушные трансатлантические рейсы начались. И даже устроился там на работу по специальности. И даже имеет знакомого полковника в посольстве Дании в Канаде.
У него будет много возможностей осуществлять ХОТЬ КАКУЮ-ТО деятельность в отношении бывшей главы спецслужбы Австралии, переехавшей жить в Канаду? А Московский протекторат в отношении Порто-Франко именно так. Все срать на него хотели. В НЗ вся сила и все деньги в АСШ, ПРА и Нью-Рино. Ну деньги у арабов ещё. Все остальные - на вторых и третьих ролях. МП тут на уровне Техаса. У того вообще спецслужб нет и от Порто-Франко далеко.
В начало страницы
PROF
 Написано: 07.05.2018, 08:58  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Кстати в ПРА вообще-то НЭП и ВОЕННАЯ ДИКТАТУРА. А так же ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ. Захотел бы Пиночет индустриализацию провести - он бы её провёл, власти хватало.
В начало страницы
Гаррольд
 Написано: 07.05.2018, 11:17  
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1059
Откуда: Минск
Имя: Вадим
Вячеслав писал(a):
Читается легко. Но присоединюсь к группе товарищей - не нужно отступать от канона! Почему, уже все объяснили.

Ну как разъяснил Старый Прапор канон не нарушен главное не убивать и не беременить Беляеву.

PROF писал(a):
Захотел бы Пиночет индустриализацию провести - он бы её провёл, власти хватало.

ПРОФ, я тебя умоляю, зачем была нужна Чили индустриализация, промышленность По Латинской Америки там была развитая, как и Аргентине кстати тоже, у него была другая задача от хозяев развалить все в Чили, что он успешно и выполнил как Видела с Гатильери в Аргентине.
В начало страницы
  Всего сообщений: 148
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17