Всего сообщений: 148 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
n90 | Сообщение #26 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): И ПРА тут не при делах. :pardon: Единственным анклавом на НЗ, остро нуждающемся и крайне заинтересованном в прекращении этого процесса, является ПРА.lvbnhbq писал(a): Я бы сказал, что деятельность такой организации сильно зависит от ситуации на СЗ. И может оказаться достаточно выгодной правительству, чтобы на нее закрыли глаза. Правительству - РФ? Тем более это не уровень ПРА. Нет там специалистов для проведения операции такого уровня. И на орденский канал переправки (а занимается этим ТОЛЬКО Орден) им не выйти. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #27 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
n90 писал(a): Единственным анклавом на НЗ, остро нуждающемся и крайне заинтересованном в прекращении этого процесса, является ПРА. Правительству - РФ? Тем более это не уровень ПРА. Нет там специалистов для проведения операции такого уровня. И на орденский канал переправки (а занимается этим ТОЛЬКО Орден) им не выйти. К стати этот вопрос не редко появляется. Как их (чеченов) в имамат переправляют? Может в этом и ключик... | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #28 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
n90 писал(a): Во-первых, напечатанных пока всего три (весь "Путанабус", даже когда выйдет его третья часть, я принимаю за один). Во-вторых, это - ИМХО - не поможет, если в запланированном фанфике рассматривать ТАКИЕ вопросы. В-третьих - встречный вопрос: а какой временнОй период планируется описывать? ИМХО, на 22-23 годы поток поставки этих тварей на НЗ не только не может быть перекрыт, но и обнаружен. Даже после того, как у ПРА появились свои Ворота - сильно сомнительно, что их разведка будет заниматься этой проблемой (ЕМНИП, это уже обсуждалось). Нет ни сил, ни возможностей. :xz: По Стрельникову в 25 году имеют место боевые действия с Имаматом. Но уничтожение бОльшей или мЕньшей части боевиков не означает нарушение канала поставки новых. Конечно, можно пойти следом за недавно появившимися опусами и и неограниченно фантазировать с привязкой к 2012 году на СЗ или даже позже... :blu: С временным промежутком я еще не определился. У меня идея попробовать написать детектив, где две трети (а может даже и три четверти) будет происходить в нашем мире, и только кульминация на Новой Земле. По плану структуру эту вскроют новые переселенцы еще тут, чем и поделятся с руководством уже там. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #29 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Иван Кольцо писал(a): У меня идея попробовать написать детектив, где две трети (а может даже и три четверти) будет происходить в нашем мире, и только кульминация на Новой Земле. Ну так это же совершенно другое дело! Но все равно из природного пессимизма полагаю, что результата от этого не будет. Ну поделились, ну знают об этом в разведотделе ПРА, а сделать-то все равно ничего не смогут... :cry:По плану структуру эту вскроют новые переселенцы еще тут, чем и поделятся с руководством уже там. Лучше я пожелаю реализации планов по написанию детектива и успеха его у читателей! | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #30 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
n90 писал(a): Единственным анклавом на НЗ, остро нуждающемся и крайне заинтересованном в прекращении этого процесса, является ПРА. Правительству - РФ? Тем более это не уровень ПРА. Нет там специалистов для проведения операции такого уровня. И на орденский канал переправки (а занимается этим ТОЛЬКО Орден) им не выйти. Так и я о том же! (чешет затылок) | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #31 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
n90 писал(a): Лучше я пожелаю реализации планов по написанию детектива и успеха его у читателей! Спасибо. Но в первую очередь мне нужно разобраться с "Параноиками", потом с "Дурным сном" и только потом я примусь за детектив. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #32 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
komukc писал(a): Кстати этот вопрос не редко появляется. Как их (чеченов) в имамат переправляют? Три варианта. ВО-первых, через базу Россия аки граждан России, обычным порядком. Во-вторых, через базу Россия аки спецконтингент из автозака. В-третьих, через базу Средний Восток через ворота Азербайджана и Казахстана. Подозреваю, пользуют все три метода в зависимости от ситуации. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #33 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kail Itorr писал(a): Три варианта. ВО-первых, через базу Россия аки граждан России, обычным порядком. Во-вторых, через базу Россия аки спецконтингент из автозака. В-третьих, через базу Средний Восток через ворота Азербайджана и Казахстана. Подозреваю, пользуют все три метода в зависимости от ситуации. Я же написал - неоднократно поднимался... Как они на НЗ попадают понятно, можно даже ещё вариантов набросать... Как они до имамата добираются (и зачем) совсем другой вопрос. Человек спросил, я идейку кинул. Захочет воспользоваться и развить тему - велкам. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #34 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
komukc писал(a): Я же написал - неоднократно поднимался... Как они на НЗ попадают понятно, можно даже ещё вариантов набросать... Как они до имамата добираются (и зачем) совсем другой вопрос. Человек спросил, я идейку кинул. Захочет воспользоваться и развить тему - велкам. Я для себя уже все решил. Выглядеть это будет примерно так: Одна организация, связанная с Орденом, регулярно подписывает чеченов под очень нехорошие дела здесь, скрывая их потом на НЗ, организуя встречу и дальнейшую отправку до имамата. Думаю, это не идет в противоречие ни с чем написанным до этого. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #35 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Иван Кольцо писал(a): Я для себя уже все решил. Выглядеть это будет примерно так: Одна организация, связанная с Орденом, регулярно подписывает чеченов под очень нехорошие дела здесь, скрывая их потом на НЗ, организуя встречу и дальнейшую отправку до имамата. Думаю, это не идет в противоречие ни с чем написанным до этого. На мой взгляд не противоречит. :beer: | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #36 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
komukc писал(a): На мой взгляд не противоречит. :beer: Ну вот и славно! :beer: Не пройдет и двух лет, как роман будет написан:) | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #37 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Иван Кольцо писал(a): Ну вот и славно! :beer: Не пройдет и двух лет, как роман будет написан:) :good: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #38 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Иван Кольцо писал(a): Одна организация, связанная с Орденом, регулярно подписывает чеченов под очень нехорошие дела здесь, скрывая их потом на НЗ, организуя встречу и дальнейшую отправку до имамата Совершенно нормально. Причем подписывает сия организация скорее всего не только чеченов. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #39 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Kail Itorr писал(a): Совершенно нормально. Причем подписывает сия организация скорее всего не только чеченов. Кстати, как вариант. Не зря же более-менее крупные коррупционеры свалили в Московский протекторат. Ой не спроста это. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #40 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Коррупционеры свалили туда, где могли спокойно обитать. Кто предпочел "родные осины", те осели в Москве. Кто предпочел "подальше от" и не имел особых проблем с языком, спокойно мог осесть в ЕС или АСШ. Не исключаю, кстати, и их наличия в рядах ПРА, в конце концов, тот же Коршунов свои честно наворованные лямы потратил на создание Внутренних войск МП и долю в московской промышленности... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #41 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Коррупционеры свалили туда, где могли спокойно обитать. Кто предпочел "родные осины", те осели в Москве. Кто предпочел "подальше от" и не имел особых проблем с языком, спокойно мог осесть в ЕС или АСШ. Не исключаю, кстати, и их наличия в рядах ПРА, в конце концов, тот же Коршунов свои честно наворованные лямы потратил на создание Внутренних войск МП и долю в московской промышленности... скорее в московском сельхозе | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #42 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Kail Itorr писал(a): Коррупционеры свалили туда, где могли спокойно обитать. Кто предпочел "родные осины", те осели в Москве. Кто предпочел "подальше от" и не имел особых проблем с языком, спокойно мог осесть в ЕС или АСШ. Не исключаю, кстати, и их наличия в рядах ПРА, в конце концов, тот же Коршунов свои честно наворованные лямы потратил на создание Внутренних войск МП и долю в московской промышленности... Я к тому, что здесь бывшие чинуши могли продавливать интересы "той самой загадочной организации, связанной с орденом", а после того как они "засвечивались" их по-быстрому отправляли на НЗ. И тут и там они обслуживают одного хозяина. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #43 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): тот же Коршунов свои честно наворованные лямы потратил на создание Внутренних войск МП и долю в московской промышленности... DStaritsky писал(a): скорее в московском сельхозе СХ - тоже промышленность. Ничем не хуже.Иван Кольцо писал(a): здесь бывшие чинуши могли продавливать интересы "той самой загадочной организации, связанной с орденом", а после того как они "засвечивались" их по-быстрому отправляли на НЗ. И тут и там они обслуживают одного хозяина Возможно и такое. Хотя если ордену потребуется "свой человек в Москве", он просто возьмет его и купит, в крайнем случае купит заместителя и свалит начальника с продвижением нужной персоны в нужное место. | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #44 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Баз на НЗ - 6 Дней в году 400, минус мокрый сезон (переселенцев нет), минус часть дней на вспышки на солнце, минус на перегон техники и различного груза. Вопрос: Сколько человек должно было переходить на НЗ в день на одной базе, что бы к 22 году набралось пару миллионов жителей? :-? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #45 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kuv писал(a): Дней в году 400 440.Kuv писал(a): минус на перегон техники и различного груза Техника-грузы идут через ЖД-ворота, каковые пассажиров в штатном режиме и не принимают.Kuv писал(a): Сколько человек должно было переходить на НЗ в день на одной базе, чтобы к 22 году набралось пару миллионов жителей? Почему пару миллионов? 10 млн на 22 год, но это с учетом местной рождаемости. Исключить рождаемость, получится "только мигрантов" ок. 4 млн.А количество мигрантов мы уже прикидывали. Пропускная способность Баз растет логарифмически, в 22 г. через одну Базу проходит плюс-минус 150 тыс рыл. При этом МОЖНО больше, если напрячься. Но не нужно. | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #46 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Kail Itorr писал(a): 440. Техника-грузы идут через ЖД-ворота, В каноне Ярцев свою технику (т.е. машину) с собой тащил, а не через ЖД. Он такой не единственный, а это соответственно время на въезд выезд. Kail Itorr писал(a): Почему пару миллионов? Согласен не туда глянул. 7 миллионов на 21 год. Согласно тексту "Памятки переселенцу" из "Исхода". Kail Itorr писал(a): с учетом местной рождаемости. ПМСМ: Можно не учитывать. Местную рождаемость с запасом перекрывает убыль населения от зверья, змей, насекомых, пострелух с бандитами и это не считая несчастных случаев и естественной убыли. Kail Itorr писал(a): через одну Базу проходит плюс-минус 150 тыс рыл. Как это посчитали? У меня получается: Жителей около 7 лямов. (канон как не крути) 21 год. Дней в году 440 минус мокрый сезон = 320 Баз по приёму 6 Итого: 174 (сферических в вакууме) человека в день Так как заселение пошло не сразу да и баз изначально было не 6 то в день в среднем должно было проходить что-то около 200 человек (плюс-минус как водится). Т.е. 64 тыс. в год. Кстати возник еще вопрос: 200 чел в день + возможность оставаться на базе до 3-х дней, это значит на территории каждой базы должна быть построена ночлежка на 600 (плюс-минус) рыл? Это получается (если как казармы) два здания в три этажа, на два подъезда каждое, помимо прочих строений на территориях баз? | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #47 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Kuv писал(a): ПМСМ: Можно не учитывать. Местную рождаемость с запасом перекрывает убыль населения от зверья, змей, насекомых, пострелух с бандитами и это не считая несчастных случаев и естественной убыли. Спорный момент. В первые годы так и было, но быстро приспособились. Иначе вообще вымерли бы и кина (книги) не было бы. Kuv писал(a): Жителей около 7 лямов. (канон как не крути) 21 год. Дней в году 440 минус мокрый сезон = 320 Баз по приёму 6 Итого: 174 (сферических в вакууме) человека в день Так как заселение пошло не сразу да и баз изначально было не 6 то в день в среднем должно было проходить что-то около 200 человек (плюс-минус как водится). Т.е. 64 тыс. в год. Кстати возник еще вопрос: 200 чел в день + возможность оставаться на базе до 3-х дней, это значит на территории каждой базы должна быть построена ночлежка на 600 (плюс-минус) рыл? Это получается (если как казармы) два здания в три этажа, на два подъезда каждое, помимо прочих строений на территориях баз? И что тут противоречит канону и фанфикам? В том же "Путанабусе" завезли автобус с девахами, причем из контекста следует, что это нормальная практика. А в автобус (не Путанабус, а обычный рейсовый) запросто можно несколько десятков человек всунуть. Пара-тройка автобусов, или грузовиков, набитых пассажирами, вот и дневная норма готова, это по пропускной способности. Что касается пребывания, тоже не вижу проблем. Есть отель "у Саркиса" для пипла посостоятельнее, есть какие-то бараки для тех, кто победнее. Шесть сотен человек, это не так много, одной стандартной казармы хватит, еще и место останется. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #48 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
У Стрельникова в Резервисте упоминается что-то вроде ночлежки без удобств у Арама по 3 экю с носа. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #49 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kuv писал(a): В каноне Ярцев свою технику (т.е. машину) с собой тащил, а не через ЖД Авто - это не техника, а так, средство передвижения. Техника - это всякие там комбайны и прочее не-сильно-самоходное.Kuv писал(a): Местную рождаемость с запасом перекрывает убыль населения от зверья, змей, насекомых, пострелух с бандитами и это не считая несчастных случаев и естественной убыли Не согласен. Напротив, местная рождаемость перекрывает естественную убыль от всех естественных причин, включая зверье, т.к. Новая Земля в "зеленой" зоне безопасности, а вовсе не в "желто-оранжевой". Пострелушки с бандитами - эти да, слегка влияют, ну так вот их-то поток свежих мигрантов перекрывает на два порядка.Kail Itorr писал(a): через одну Базу проходит плюс-минус 150 тыс рыл Kuv писал(a): Как это посчитали? Логарифм, мон шер. Берем логарифмическую функцию "приток мигрантов по времени", включаем вышеприведенные факторы и высчитываем. У меня получилось плюс-минус полторы сотни тыщ рыл в год на 22 год - да, с учетом того, что изначально была только одна база, и что все они постепенно расширялись.Kuv писал(a): 200 чел в день + возможность оставаться на базе до 3-х дней, это значит на территории каждой базы должна быть построена ночлежка на 600 (плюс-минус) рыл? Хостел Арама упомянут. Ага, барак обыкновенный, душ-удобства в стороне. | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #50 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Alex723 писал(a): И что тут противоречит канону и фанфикам? Да я не противоречие, просто уточнить хотел сколько - как - куда. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 148 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19 |